InloggenForum-hulp!Woordenboek
UitloggenInstellingenBookmarks
Warboel (Martina)   Pagina 190 van 193
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl) 2894 berichten
Je leest nu alle berichten van "Martina"
Volg datum > Datum: maandag 28 augustus 2017, 17:17 Nr:274648
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:274647
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Aangeboden: Vertalen voor dieren deel 1 Structuur
Dit onderwerp is gekoppeld aan een advertentie. advertentie bekijken.

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
Op het forum zijn het altijd de zelfde discussies. Behoorlijk saai. De censuur vindt vanzelf plaats in de hoedanigheid dat er gewoon niemand meer komt en men z'n verhaaltjes daarom niet kan vertellen. De tijd dat men dacht dat natuurlijk bekappen een tijdelijke rage zou zijn en elke hoefsmid bekapt voor een ijzer is ook al lang voorbij. Na de tigste "homeopathie"discussie met gelovigen, die per definitie niet vatbaar zijn voor rationele argumenten, wordt iedereen het wel een keer zat. Elke keer de zelfde rondjes in die vissenkom pfff.
Zonder censuur red je het niet je identiteit te behouden, met 40000 posts per maand en inmiddels 10000+ leden. Je wordt in no-time overspoeld met olie-cleansings of whatever voor kwak. Onmogelijk om om de 5 minuten uit te leggen aan mensen die nog nooit een dag biologieonderwijs gevolgd hebben dat elk voedsel DNA bevat, om maar es wat te noemen. Kán, maar dan moet je een leger mensen en leraren aannemen... Het is een wereld waarin een argument zonder blikken of blozen gecounterd wordt met 'ja, maar jij bent stom en zegt altijd zulke dingen', of iets op die fiets ;-) En alle middeltjes, die werken toch wel hoor 'ik zie het toch'...
Alles heeft z'n voor- en nadeel. FB gaat met grote getallen, en heeft een enorm (snel) bereik, hoevenfoto's + discussies van over de hele wereld, bitloos gaat als een speer en aan bekappers lijkt overal een tekort. Elke dag bereik je wel iemand met nieuwe info.
FB is niet een ideale omgeving voor een goed inhoudelijk gesprek maar daar lijken de meesten tegenwoordig toch niet naar op zoek. Hapklare brokken, dat is wat men wil. Ook al is er zo veel gratis goede info beschikbaar met internet, is het eerder een emotionele irrationele chaos waar je in terecht komt, waar de bullshit-info makkelijker te vinden is dan kritische kwaliteit (google heeft alleen al een enorme bias) en waar velen niet meer weten wát te geloven. De eeuw van informatie is de eeuw van misinformatie geworden. Dat maakt het 'informatiespelletje' ook anders. Emoties en geloof gaat moeilijk samen met inhoudelijke argumenten en de meesten willen in eerste plaats 'ergens bij horen dan een goed gesprek'. Het is een totaal andere cup of tea waar je, eenmaal een werkzame vorm gevonden te hebben, best wel je doel mee kan bereiken; bitloos, ijzerloos, pijnlijke dwangmiddelloos, brokkenloos, napraatloos, paardjes zo veel mogelijk naar hun natuur houden.
Een soort combi zou ideaal zijn. Voor alles een plek. En laat er nou een PN site + forum + FB-plek zijn.... hmmm.... stel dat goed op elkaar af, met ondersteunende artikelen en je komt een heel eind.
1
Vind ik leuk!
Medeleven
1
Mee eens!
Link naar dit onderwerp:
Volg datum > Datum: zaterdag 2 september 2017, 10:35 Nr:274652
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:274651
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Aangeboden: Vertalen voor dieren deel 1 Structuur
Dit onderwerp is gekoppeld aan een advertentie. advertentie bekijken.

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
Arabesk schreef op zaterdag 2 september 2017, 9:51:

>
> By the way; FB PN heeft nu >10.000 leden. Heel wat anders dan dit forum en
> ja het is inderdaad veel vluchtiger. Veel mensen die binnenwaaien, nog

>
> Het is een mooi medium, maar met inderdaad voor en nadelen. Mijn grootste
> punt van zorg is; hoe blijft het leuk voor de mods? Slechts een handjevol
> mensen, nog niet eens en bergen werk.......

Oh nou graag... haal dat woord natuurlijk weg en het leven als mod is een stuk makkelijker. Mensen worden letterlijk boos als je zegt dat je site niet pro homeopathie is en kondigen aan Frans mails te sturen omdat ze toch echt wel vinden dat zoiets op een site als PN moet. Wat denkt hij wel niet!!! Want het is toch natuurlijk!?
De woorden dubbelblind en placebo zegt alle kinders op PN ook helemaal niks. Koop supplementen, een zak paardenvoer, snel detoxen alles, dát is veel makkelijker... Voor elke kwaal een middeltje is veel makkelijker.
Uiteraard helpt het marketing-format van FB ook een handje mee. Maar, dat is goed tegen te houden en werkbaar te maken voor je doeleinden. Ook al is het medium niet geschikt. Kost wel tijd en moeite. Een lulverhaal ophangen met een verkooplink is stukken makkelijker ja haha.
Vind ik leuk!
Medeleven
Mee eens!
Link naar dit onderwerp:
Volg datum > Datum: zaterdag 2 september 2017, 12:06 Nr:274653
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:274652
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Aangeboden: Vertalen voor dieren deel 1 Structuur
Dit onderwerp is gekoppeld aan een advertentie. advertentie bekijken.

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
e m kraak schreef op dinsdag 29 augustus 2017, 15:40:

> Martina schreef op maandag 28 augustus 2017, 17:17:
>
>> Op het forum zijn het altijd de zelfde discussies. Behoorlijk saai. De
>> censuur vindt vanzelf plaats in de hoedanigheid dat er gewoon niemand meer komt
>
> Dat is geen censuur, lieverd. Check your definitions.
Dat is nou juist m'n punt. De definitie is het niet, maar het komt feitelijk op het zelfde neer. Er is niets meer.
"Lang leve" je non-censuur... je boodschap komt echt goed over zo... not. Je bereikt mensen ermee... not. Je zet mensen aan tot anders denken... not.
Censuur toepassen en dat doel wél bereiken (mensen info en inzicht verstrekken) én tegelijk je feitelijk gebaseerde niet-naprater-en-niet-geloof kern en identiteit behouden, nou, wat vreselijk...
Je kan heel hard tegen mensen ergens gaan staan roepen waar niemand meer is of waar niemand meer wil luisteren naar je, erg veel schiet je er niet mee op. Dat lijkt meer op een hele harde lokroep van een eenzame stier.
Het is een hele kunst mensen te doen omdenken. En dat werkt dus niet uitsluitend dmv informatieverstrekking. Heel hard met feiten om de oren slaan zet mensen ook niet per definitie aan tot nadenken. In tegendeel, ze blijven vaak zelfs hardnekkiger vasthouden aan een mening of geloof en rationeel denken maakt plaats voor emotioneel gebral. Mensenhersenen doen rare dingen.

Als wij mensen van FB naar de site sturen, weet je wat die zien... die zoeken meteen alles wat hun punt bevestigt en dus álle pro homeopathie en alternatief adviezen die hier jaar in jaar uit gegeven werden en komen weer terug en snappen niet hoe we kunnen beweren niet alternatief te zijn. Dat is een probleem waar aan gewerkt moet worden. Het geeft het mixed signals. En de mods worden er knettergek van.

>
> [knip]
>> olie-cleansings of whatever voor kwak. Onmogelijk om om de 5 minuten uit

> natuuropinie, om maar wat te noemen.
> Alleen een kleine websiteforum op PN blijft, wat mij betreft al 13 jaar
> (en Frans zal zich als geen ander kunnen herinneren hoe vaak we het oneens
> zijn geweest!), moedig weerstand bieden $1
Ach jee, zout niet. Kan me niet voorstellen dat je niet snapt wat ik bedoel.
De mensen die paniek hebben omdat er DNA in een appel zit zal het niet veel zeggen dat zout het niet bevat. Waarom, omdat het hele idee DNA ze niet veel zegt, dát is dus het punt. Niet dat zout-zijspoor dus.


> uit en daarmee bedoel ik echt niet alleen jouw enduser censuur maar
> allereerst de meerdere lagen uitgevoerd door FB zelf. Privacy policy is
> een ander overkoepelend nadeel maar er zitten nog veel meer nadelen
> verborgen.
Ja, dat weten we, FB is een duivelse applicatie evil . Maar weet je, PN hééft een FB groep... die een erg groot bereik en een groot effect op paarden en diens eigenaren heeft in real life. PN's inhoud wordt op andere sites besproken en levert een hoop werk op voor de mensen die die FB groep verzorgen onder PN vlag en naar PN inhoud. Dat moet je dus op een zo goed mogelijke manier doen. De eigenschappen van FB zijn in deze irrelevant. Een gepasseerd station immers. Je hebt geen FB account, prima dan toch. Anderen wel.

> Heb je dit stukje echt helemaal zelf bedacht? Goed, hoor! YES!
> Er stond een aardig stukje op NRC deze week:
> www.nrc.nl/nieuws/2017/08/15/waarom-google-en-facebook-je-beter-kennen-dan-
> je-beste-vriend-a1569265
Ik lees geen enkele NL krant. Kan van je link ook alleen de eerste alinea zien. Maar dat doet er ook niet toe, ik kan toch niet zo goed nadenken en zelf rondkijken $1
> Wat hierin goed naar voren komt is de omstandigheid dat niet bedrijven als
> FB "schuldig" zijn maar het gedrag van de gebruikers bepalend is. Dat op
> de beurt dat gedrag zo goed mogelijk onderzocht, ingeschat en gebruikt
> wordt is een tweede. Het is het kleefgedrag van mensenkudden die dit alles
> mogelijk maakt.
> De internet onderzoeker zou uit vooral het ontbreken van mijn profiel de
> conclusie "lone wolf" kunnen maken want de enigen waar ik aantoonbaar
> bij hoor zijn een paar pony's en een geit... oeioei, dat wordt oppassen,
> straks komen de men in black nog op de koffie!
Wat zou Freud ervan zeggen...
Vind ik leuk!
Medeleven
Mee eens!
Link naar dit onderwerp:
Volg datum > Datum: dinsdag 5 september 2017, 12:47 Nr:274655
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:274654
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Aangeboden: Vertalen voor dieren deel 1 Structuur
Dit onderwerp is gekoppeld aan een advertentie. advertentie bekijken.

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
>
>>
>> Als wij mensen van FB naar de site sturen, weet je wat die zien... die
>> zoeken meteen alles wat hun punt bevestigt en dus álle pro homeopathie en
>> alternatief adviezen die hier jaar in jaar uit gegeven werden en komen
>> weer terug en snappen niet hoe we kunnen beweren niet alternatief te zijn.
>> Dat is een probleem waar aan gewerkt moet worden. Het geeft het mixed
>> signals. En de mods worden er knettergek van.
>
> Je bedoelt dus eigenlijk met "aan gewerkt moet worden" dat dit forum het
> best beëindigt en gewist zou moeten worden?
Nee, absoluut niet. Het probleem van naar een site verwijzen met als argument 'kijk, wij zijn niet alternatief' en vervolgens staat de site her en der vol quack is op z'n minst geen leuk werk. Het moet gewoon duidelijk zijn voor eens en altijd uit welke hoek PN komt, lijkt mij dan.
Meer plekken op de site om vanaf FB naar te linken die het standpunt en feitelijke kern van PN duidelijk maken zou hopelijk helpen. Een manier voor mensen zonder FB account FB PN van inhoud te voorzien...?
Het woord 'natuurlijk' trekt gewoon een hoop dingen aan als bioresonantie, bachbloesems, homeopathie, detox, lecherantennes, magisch denken, etc.
Op dit moment wil er iemand lid worden van PN FB die al lid is van de groep 'Gratis healings op afstand'... Dan weet je toch al zo'n beetje wat je te wachten staat als die haar diensten gaat verkopen op PN... Die als lid accepteren is gewoon bijna masochistisch als je PN FB mod bent!? En dat is er niet maar 1, zo zijn er velen.

Inhoudelijke discussies, liever hierzo. Op FB wordt er niet gelezen. Iemand kan bij wijze van spreken vlak onder iemands uitleg doodleuk het zelfde vragen (je zit ook met teenagers én 50+ers 'aan tafel'.om maar ff wat te noemen. De enige gemene deler is dat men paarden heeft, meestal). Oudere posts erboven verdwijnen op die site ook uit zicht tenzij je ze actief terug haalt. Je kan dus dagelijks tig keer zeggen 'de uitleg staat hierboven al'. Of 'heb je de topic wel gelezen'. Een beheerdersnachtmerrie, dat niet lezen pfff. In 1 topic staat soms letterlijk 50 keer het zelfde geschreven. Eindeloze herhalingen. "Bel een DA"... "het is dode naaktslak"... Gekkenhuis. 10.000+ leden die ook altijd overal nog wat over te zeggen moeten hebben. Maakt niet uit wát, boos wordt men toch prrtoetoet.

Het is daar een grote wirwar van subdraden per topic ook, de boel de kan letterlijk in no time op verschillende plekken ontploffen. En dat gaat soms sneller dan je kan schrijven... Dus nee, een handig medium voor een goede inhoudelijke discussie is het niet. Maar dat is bekend. Daar moet je dus een goede manier van mee omgaan voor hebben zonder knettergek te worden.

PN onderscheidt zich juist van anderen door het hebben van 2 websites, boeken, DVD een forum én een FB site. Het is een volledig pakket waarmee je dus ruimte en plek voor heel veel hebt, in potentie. Prachtig. Hoe maak je daar optimaal gebruik van (zonder dat je personeel gillend gek wordt ook)? Dat houdt me bezig, niet het sluiten van het één of ander.

>> De mensen die paniek hebben omdat er DNA in een appel zit zal het niet
>> veel zeggen dat zout het niet bevat. Waarom, omdat het hele idee DNA ze
>> niet veel zegt, dát is dus het punt. Niet dat zout-zijspoor dus.
>
> Ik snap dit zo helemaal niet... waarom zou je paniek hebben omdat er dna
> in een appel zit, in iedere appelcel een klein beetje? Het is dat je het
> bij deze stellig beweert, anders zou ik niet geweten of bedacht hebben dat
> er in NL nog mensen bestaan die geen flauw idee omtrent dna hebben.
Juist daarom kwam dat voorbeeld met die appel in me op. Om je een idee te geven van hoe het daar gaat. "...in NL nog mensen"....volgens mij komen er steeds meer die daar geen flauw idee van hebben.
Het is dus een voorbeeld uit de praktijk op FB waar ik ff aan dacht. Geen idee meer waar de topic over ging, maar, zoals hier op het forum gaan daar gesprekken over paarden soms ook alle kanten op.

Iedereen is tegenwoordig bijvoorbeeld ook voedingsexpert (en heeft een handige bijbehorende supplementenverkoopwebsite...). Vooropleiding: marketing... Maakt niet uit of je een dag biologieles gehad hebt of niet. Een detoxkuurtje kun je voor elke kwaal en verzonnen gifstof verkopen. Aannemelijke verhaaltjes vertellen en marketing is genoeg.
> Dat tegenwoordig hoogleraren in NRC onzinnige stukjes schrijven? Dat
> 'hoogopgeleid' zijn aan enorme erosie onderhevig is geweest? Dat niet meer
> hoogopgeleid zijn zo langzamerhand gelijk lijkt te staan aan amoebeniveau?
Maar goed dat je niet op PN FB zit, denk dat je dan al lang ontploft zou zijn :-M
Je maakt je druk over het niveau van hogeropgeleiden, maar eh, voor een idee van PN FB moet je een heeeeleboel stappen een andere kant op naar 'joh, zit er DNA in appels?' en 'zeep of ontworming, zonder chemische ingredienten is het beste'. Ga er maar aan staan...

De aarde is plat en al het bewijs van het tegendeel is door NASA gefabriceerd. Dat weet je toch gewoon!
Vind ik leuk!
Medeleven
Mee eens!
Link naar dit onderwerp:
Volg datum > Datum: donderdag 7 september 2017, 11:21 Nr:274665
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:274658
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Aangeboden: Vertalen voor dieren deel 1 Structuur
Dit onderwerp is gekoppeld aan een advertentie. advertentie bekijken.

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
e m kraak schreef op woensdag 6 september 2017, 3:13:

> Martina schreef op dinsdag 5 september 2017, 12:47:
> [knip]
>> soms sneller dan je kan schrijven... Dus nee, een handig medium voor een

>
> Dat denk ik eigenlijk niet. Mijn ivoren toren op die hoge berg komt nog
> hoger dan de raketjes van N. Korea! Hoger dan de wolken, hoger dan de
> hemel :-D
Grinn! Pas maar op dat je niet ingehaald wordt dan door de platte aarde pannenkoek... De flat earth society beweert dat die schijf met 9,8m/s2 omhoog beweegt, vandaar de valversnelling op aarde. Een antwoord op wat er gebeurt als de schijf de eindsnelheid nadert ontbreekt echter :-D Daar moet je dan gewoon niet zo moeilijk over doen wijn

> niet discussiëren over het zoveelste kulsupplementje.
> Uiteraard heel goed mogelijk dat je zo een deel publiek verliest. De vraag
> is dan wat er eigenlijk aan verloren is. Voor PN kom je naar PN, voor
> homeodinges ga je naar homeodinges enzovoorts :-P
Precies. Dat is dus ook wat we in de praktijk zo'n beetje doen. Kort houden, on topic, inhoudelijk steeds weer de PN info en uitleg geven en/of verwijzen naar de site waar de info staat. Je wil niet weten hoeveel boosheid je over je heen kan krijgen door het standpunt in te nemen niet op een 4-jarig paard te gaan zitten...
Dwangmiddelen zijn inmiddels afgevoerd dmv het reglement. Iedereen met een serieuze vraag (daarover) krijgt wel een goed antwoord.
Zo nu en dan gaan we wel inhoudelijk een topic/gesprek aan om toch voor de verse leden ook een standpunt van toepassing uit te leggen. Want het barst van de vooroordelen ook.
Topics en vragen die ontzettend vaak terug komen krijgen een standaard PN antwoord en soms gaan deze topics dan gewoon op slot. Vragen over junkfood, eindeloos en om gek van te worden namelijk. Koop een zak brokken, dat lost al je problemen op, lijkt nog steeds een reflex. Leg je wat uit over de paardenspijsvertering en goede voeding, post men vrolijk daaronder 'ik koop altijd PAVO' ohno . En wat leest het publiek dan vooral... dat mensen op PN pavo kopen. Want die posts met te veel worden pfff, die slaat men liever over.
Men wil hapklare brokken, letterlijk én figuurlijk, liefst niet zelf iets op/uitzoeken of nadenken ergens over. Het is nog net niet zo dat je langs moet komen om de zak junkfood in de kofferbak te leggen ;-)
"Waar koop ik vitalbix?" Topic van vanochtend...

Over flutsupplementen gesproken... tekst ook van heden ochtend (uit een topic over hoefkanker): “Probeer eens boven op de reguliere behandelmethode of je paardje baat heeft bij cbd of cbda olie,bakingsoda,biologische koudgeperste kokosolie en biologische kurkumawortel,...”
Nou, ga er maar aanstaan deze waslijst inhoudelijk te benaderen prrtoetoet.
Maar goed, you already got the picture :-) Inderdaad graag die schifting. Kwaliteit boven kwantiteit. Wil je degelijke onderbouwde info, die kritisch kan zijn kom je op PN, voor alle andere flauwekul ga je maar elders spelen.
De kwakzalverij en onzin overspoelt wereldwijd de voedings-, supplementen-, zelfhulpmarkt etc. Al die rotzooi vind je ook op PN FB voor de paardjes terug. En de gelovigen, ja, die worden nog altijd boos.
>
> He, luister in deze vooral niet naar mij. Als er iets is waar ik slecht in
> ben dan is dat met mensen omgaan. Totaal ongeschikt voor de FB apenrots.
Weet je 't zeker, hartstikke leuk, voor 99% allemaal vrouwen LOL ;-)
Een hoop antropomorfe en soms echt bizarre emo-praat "het paard poept, zie je, hij laat al z'n spanningen daarmee los"... Geen grap, met zulk soort worshops verdienen mensen geld. Naast slapende paarden staan om jezelf te vinden, varkens aaien om te ontstressen...

>
>> De aarde is plat en al het bewijs van het tegendeel is door NASA
>> gefabriceerd. Dat weet je toch gewoon!
>
> neee neee neee neee neee =-)
> De Aarde is ROND - zo rond als een pannekoek, dat zie je toch zo... daarom
> kijken we ook in de RONDTE, niet in de platte o.i.d.
> high five
LOL
Vind ik leuk!
Medeleven
Mee eens!
Link naar dit onderwerp:
Volg datum > Datum: donderdag 7 september 2017, 12:20 Nr:274666
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:274659
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Aangeboden: Vertalen voor dieren deel 1 Structuur
Dit onderwerp is gekoppeld aan een advertentie. advertentie bekijken.

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
>
>> Natuurlijk staat in de krochten van FB vooral voor anti regulier en een
>> fantasiewereld.

> Ik denk daar al een tijdje over. Niet elke dag, maar soms toch wel en ik
> kom er niet uit....
> Ik zie inhoudelijk niets in FB en soortgelijk, maar informatief is de
> vraag en dus het gedrag er weer niet. Best een catch!
Ja, de natuur wil je vooral dood hebben. In de 19e eeuw had je 8 kinderen in de hoop dat er 3 het overleven...

Ik heb rond dat woord 'natuurlijk' een standaardtekst gebakken om daar eigenlijk de (min of meer exotische) interpretaties van het woord 'natuurlijk' te omzeilen. Bij een bespreking van 'wat natuurlijk is' kun je lullen tot je een ons weegt namelijk. Zeker op zoiets als FB. Sommigen vinden homeopathie natuurlijk...

M'n (deels) gebruikte sjabloontekst: "Natuurlijk paardhouden, paardnatuurlijk, houdt in paarden in gevangenschap houden NAAR hun natuur. Dus zo veel mogelijk voldoen aan hun natuurlijke lichamelijke en geestelijke behoeftes. Daarbij bieden we voordeel aan het paard door te zorgen voor een leven, huisvesting, voeding, bescherming tegen roofdieren, medische zorg, etc. in ruil voor een stuk recreatie waarbij we ons inzetten om die tegendienst zo min mogelijk belastend voor het paard te laten zijn * noot: deze laatste zin is letterlijk uit een mail van Frans gecopieerd *.
Het houdt dus níet in dat je paarden houdt zoals het ín de natuur gaat. Want dan zou je ze ook laten sterven als ze ziek zijn, om maar wat te noemen. In dierentuinen zijn ze daar ook mee bezig, ken de natuur van het betreffende dier, houd de dieren zo dat hun thuis zo veel mogelijk aansluit bij deze natuur. Bekappen doe je door natuurlijke slijtage na te bootsen indien dat niet voldoende door de ondergrond en beweging gebeurt. PN is dus: paardhouden náár de geestelijke en lichamelijke natuur van het paard. Niet paardhouden zoals in de natuur dus."

Weet ook niet wat ik er anders van moet maken. Dit is werkbaar in ieder geval omdat je hiermee de boel eigenlijk terug brengt naar het onderwerp van toepassing ook: het paard. Je krijgt niet de discussie of het eten van placenta na de geboorte van een kind natuurlijk is. Of homeopathie of op een paard zitten natuurlijk is is dan irrelevant. Stay on topic. Een veel gelezen verwijt is 'jullie naturals, alles moet natuurlijk, maar jullie gaan er wel op zitten, dát is pas onnatuurlijk'... Daar ben je dan ook vanaf. Grappig eigenlijk dat ze 'ons' als 'naturals' eigenlijk nooit verwijten paarden niet dood te laten gaan als ze ziek zijn.
Zieke paarden niet dood laten gaan... is dat natuur-natuurlijk, paard-natuurlijk of mens-natuurlijk of wat? Ach ja pfff. Daar wil je allemaal niet aan beginnen daar joh.
Vind ik leuk!
Medeleven
Mee eens!
Link naar dit onderwerp:
Volg datum > Datum: vrijdag 29 september 2017, 16:10 Nr:274688
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Over looizuur, esparcette en eikels Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
Op de site van metazoa valt het volgende te lezen:
"Esparcette bevat van nature looizuur. ... De esparcette van Metazoa bevat hier gemiddeld 7% van. Deze stoffen hebben een werkzaamheid tegen endoparasieten. Bijvoorbeeld wormen zoals de bloedworm. Daarnaast hebben ze een ontstekingsremmende werking en zorgen ze dat beschadigd weefsel sneller hersteld wordt. ..."
(Bron: http://metazoa-horse.nl/esparcette/)

Waar dit waarschijnlijk op gebaseerd is:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28535838
"... three groups of 10 individuals that received for 18 days either ... ... However, coprocultures from the faeces collected in each group at the beginning and at the end of the experiment suggested a lower rate of strongyle larval development in the Sd group at the end of the experiment ...".

"Ziekteverschijnselen bij dieren
Tannine, is de stof die eikelvergiftiging veroorzaakt. Deze stof wordt door het lichaam omgezet in giftige stoffen. Het beschadigt de binnenkant van de bloedvaten. In de darmen bindt tannine aan eiwit en ijzer. Hierdoor ontstaat er een tekort aan deze stoffen. Het darmslijmvlies trekt samen en de nieren lopen schade op. Waarschijnlijk vermageren dieren door chronisch nierfalen.
In het minst ernstige geval krijgt het dier last van storingen in de spijsvertering. Verstopping en bloederige diarree zijn de bijbehorende kenmerken."
(Bron: https://dier-en-natuur.infonu.nl/dieren/164335-hoe-ontstaat-eikelvergiftiging-bij-dieren.html)

Wat denken jullie? Aan te raden als 'tegen endoparasieten werkend voer' (op PN)?
It's the dose that makes the poison, maar ik vind bijvoorbeeld nergens of er getest is wat het effect van het spul op de rest van het paard is bij (evt vaker/langdurig) voeren... Larve's ontwikkelen langzamer, paard maagzweer :-P ?
Vind ik leuk!
Medeleven
Mee eens!
Link naar dit onderwerp:
Volg datum > Datum: maandag 2 oktober 2017, 15:40 Nr:274696
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:274689
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Over looizuur, esparcette en eikels Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
e m kraak schreef op vrijdag 29 september 2017, 18:56:

> Ik weet vrij zeker dat esparcette (Onobrychis cult.), eigenlijk gewoon een
> soort gekweekte klaver (dat klinkt denk ik toch wat plaatsbaarder) in mijn
> fourage niet voor komt. Het zal in een "natuurlijke" setting, als in

> 3 last but not least, wanneer onverhoopt door welke oorzaak ook je paard
> toch in een ziekelijke wormenfabriek veranderd is, rigoureus "chemisch"
> bestrijden, zo grondig mogelijk onder directe supervisie en verantwoording
> van DA en dan terug naar 1/2.
duim
Thanks Egon.
Vind ik leuk!
Medeleven
Mee eens!
Link naar dit onderwerp:
Volg datum > Datum: maandag 2 oktober 2017, 15:52 Nr:274697
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:274691
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bekapper met ervaring hoefbevangenheid gezocht, ZW Drenthe Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
Hieronder 2 onafhankelijke lijsten van natuurlijk bekappers.
Let op: iedereen kan zich natuurlijk bekapper noemen.
De mensen die hierop staan hoeven niet volgens de Hoef Natuurlijk visie te bekappen of professioneel bekapper te zijn.
De links zijn puur behulpzaam bedoeld, het zegt niets over de geleverde kwaliteit.
NB'ers in België en Nederland, via Viva Ranch:
http://viva-concept.com/maps/natuurlijkbekappers-info/
PaardNatuurlijk/Hoefnatuurlijk lijst:
http://www.hoefnatuurlijk.nl/nl/practioners.html?r=136
Vind ik leuk!
Medeleven
Mee eens!
Link naar dit onderwerp:
Volg datum > Datum: woensdag 4 oktober 2017, 8:51 Nr:274711
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:274705
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Over looizuur, esparcette en eikels Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
Coralie schreef op dinsdag 3 oktober 2017, 10:47:

> (Ben het eens met jouw vraagtekens.)
>
> Off topic:
> Nieuwe avatar foto..
> Leuk.
> Olifantjes op een zeeschildpad, tegen de achtergrond van een wereldbol?
> Of?
>
> Wat is de betekenis ervan voor jou?
Ik dacht 'laat ik es m'n avatar op FB gelijkt trekken met die hierzo'.
https://en.wikipedia.org/wiki/World_Turtle
Is gewoon toepasselijk in een tijd dat mensen roepen dat de aarde plat is...
De avatar beeldt uit wat zulke mensen zouden 'zien' bij een maansverduistering Grinn!
Tiep in op google: lunar eclipse flat earth
2
Vind ik leuk!
Medeleven
Mee eens!
Link naar dit onderwerp:
Volg datum > Datum: woensdag 18 oktober 2017, 9:02 Nr:274740
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:274662
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: dunne ontlasting Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
Ik heb het misschien gemist, maar wat is er al onderzocht? Bloed, mest onderzocht op darminfectie?
Als er lang dunne mest is worden voedingsstoffen niet meer goed opgenomen.
Naschrift (woensdag 18 oktober 2017, 9:03):
Huh, nu zijn er opeens wel meer pagina's in deze topic.
Vind ik leuk!
Medeleven
Mee eens!
Link naar dit onderwerp:
Volg datum > Datum: donderdag 9 november 2017, 18:10 Nr:274778
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:274775
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Giftige planten voor huisdieren Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
Als je naar de site van de verkoper gaat staat er helemaal onderaan in een -je vreselijk moeilijk gemaakte- fletse kleur en klein lettertype het volgende te lezen:
"Eindeutige wissenschaftliche Nachweise speziell im Pferdebereich sind hierfür jedoch noch nicht im ausreichenden Maße vorhanden. Es bleibt zu hoffen, dass dieForschung dahingehend weiter voran getrieben wird. Die Ergebnisse aus der Praxis sind allerdings sehr vielversprechend.Quellen: - Nutzhanf und Entzündungshemmung - Zeitschrift für Ganzheitliche Tiermedizin: 4/2009. Cannabis als NSAID-Alternative- Markers of Inflammation in Arthritic Horses Fed Omega-3 Fatty Acids - Professional Animal Scientist April 2009 vol. 25 no. 2 155-160- ANALGESIC AND ANTIINFLAMMATORY ACTIVITY OF CONSTITUENTS OF CANNABIS SATIVA L.- INFLAMMATION, Vol 12, No. 4, 1988http://www.ukcia.org/research/Analgesic.php - Anti-inflammatory compound from cannabis found in herbs - J Gertsch et al, PNAS Early Edition, 2008, DOI: 10.1073/pnas.0803601105."

The plural of anecdotes is not data.
Oftewel, ze brengen een leuk verkooppraatje (teksten als 'de oude Egyptenaren gebruikten het al' is meestal al een duidelijke hint dat er meer blabla dan feiten komt :-P ).

Egon's goede vraag of "... er controleerbare wetenschappelijke publicaties over hennep als foerage voor paarden waarin aminozuren en eiwitten genoemd worden i.v.m. pssm?" lijkt me dan eigenlijk al beantwoord.

Vond deze nog, is wat specifieker dan voervergelijk.nl (jammer dat daar geen bronvermelding bij staat).
http://www.horsedvm.com/poisonous/cannabis-sativa/
En http://www.weeds.mangrovemountain.net/data/Cannabis%20sativa%20-%20Cannabis.pdf

Wat betreft essentiële aminozuren vind ik verder nergens op die Duitse site terug in welke hoeveelheden welke aminozuren er in hennep zitten. Of kijk ik er overheen?

http://www.voervergelijk.nl/fabels-en-feiten/20/feiten-en-fabels-over-luzerne
Hangt allemaal ook af wat er in je hooi zit natuurlijk.
Vind ik leuk!
Medeleven
Mee eens!
Link naar dit onderwerp:
Volg datum > Datum: vrijdag 10 november 2017, 11:57 Nr:274780
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:274779
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Giftige planten voor huisdieren Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
e m kraak schreef op donderdag 9 november 2017, 19:34:

> Martina schreef op donderdag 9 november 2017, 18:10:
>
>> Als je naar de site van de verkoper gaat staat er helemaal onderaan in een
>> -je vreselijk moeilijk gemaakte- fletse kleur en klein lettertype het
> [knip]
>> Egon's goede vraag of "... er controleerbare wetenschappelijke
>> publicaties over hennep als foerage voor paarden waarin aminozuren en
>> eiwitten genoemd worden i.v.m. pssm?" lijkt me dan eigenlijk al
>> beantwoord.
>
> Hulde. Ik had dat idd niet gezien. Dergelijke opmaak is ronduit misleidend
> en kwalijk. Ook weer klaar dan.
Het is de 1e keer dat ik überhaupt zo'n 'disclaimer' op een site vond. Scheelt inderdaad als ze zelf al zeggen dat wat ze beweren helemaal geen feitelijke basis heeft :-D
>
>> Vond deze nog, is wat specifieker dan voervergelijk.nl (jammer dat daar
>> geen bronvermelding bij staat).

> ruiken eraan =-)
> Als er binnen een zo grote mate van variabiliteit ergens een cultivar voor
> vee/paardenvoer bestaat zou mij dat niet verbazen al weet ik er niet
> van....
Ja, daar liep ik ook tegenaan. Waar gaat het eigenlijk precies over? Welke gehaltes waarvan, waarin? En waarop baseert voervergelijk.nl die uitspraak, bron...? Dat was waar ik naar op zoek was toen ik allerlei links tegen kwam.

>> Hangt allemaal ook af wat er in je hooi zit natuurlijk.
>
> Bedoel je nu te eindigen met de suggestie dat luzerne meer voor de hand
> ligt om te voeren, of?
Ik weet eigenlijk niet of dat voor de hand ligt. Maar ik kwam dat ook tegen en dacht dat misschien iemand er wat aan kan hebben (bv inzake essentiële aminozuren) als men op zoek zou zijn. Misschien is het een goede keuze luzerne te nemen als je hooi te weinig eiwit bevat. Maar misschien zitten er meer eiwitten in hennep en is dat spul goedkoper. Geen idee. Ben daar gestopt met zoeken.
Vind ik leuk!
Medeleven
Mee eens!
Link naar dit onderwerp:
Volg datum > Datum: maandag 13 november 2017, 11:17 Nr:274783
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:274782
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Onderzoek naar leiderschap in kudde Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
jens schreef op zondag 12 november 2017, 15:12:

> Het past mss niet echt in deze categorie. Maar elk onderzoek is
> mogelijkerwijs oorzaak tot verandering in omgaan met paarden en hoe we het
> gedrag interpreteren.
Past toch perfect onder 'gedrag' :-)
In het kader 'omgaan met paarden' is deze ook wel leuk
http://www.j-evs.com/article/S0737-0806(17)30005-9/fulltext
1
Vind ik leuk!
Medeleven
Mee eens!
Link naar dit onderwerp:
Volg datum > Datum: zaterdag 9 december 2017, 15:57 Nr:274814
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:274812
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: magnesium chelaat Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
ilse de landtsheer schreef op zaterdag 9 december 2017, 12:43:

>
> hallo,
> ik heb een shetlander gekocht die volgens mijn veearts dit jaar nog
> hoefbevangen is geweest. om al een beetje te antciperen op volgend jaar,
> heb ik op deze site magnesium chelaat gekocht en haar al wat op dieet
> gezet, wat wil zeggen, geen extraatjes meer. ze krijgt ook nog een handje
> natures best van pavo en een handje daily plus van pavo, dit om iets te
> knabbelen hebben als mijn ander paard ook zijn krachtvoer krijgt. mijn
> vraag is nu of de natures best niet teveel calcium bevat om samen te geven
> met de magnesium?
> alvast bedankt!!

Dat ene handje zal qua hoeveelheid calcium verwaarloosbaar zijn in vergelijking met de grotere hoeveelheid ruwvoer die de basis is van het dieet. Je kan je beter afvragen wat er in het ruwvoer zit. Aangezien daar veel meer van naar binnen gaat.
Vind ik leuk!
Medeleven
Mee eens!
Link naar dit onderwerp:
Je leest nu alle berichten van "Martina"
Warboel (Martina)   Pagina 190 van 193
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl) 2894 berichten
 InloggenForum-hulp!Woordenboek
UitloggenInstellingenBookmarks

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
www.paardnatuurlijk.nl