InloggenForum-hulp!Woordenboek
UitloggenInstellingenBookmarks
Training/gedrag Onderwerp starten 811 onderwerpen Pagina 1 van 1159
Trainingsmethoden, rijmethoden, omgaan met paarden, etc. 17376 berichten
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Volg datum > Datum: maandag 28 juli 2003, 9:50 Nr:16
Volg auteur > Van: roxie Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Net terug van 3 dagen level 1 cursus Structuur
roxie
Homepage
Nederland


1 bericht
sinds 24-7-2003
Zo mijn eerste ervaring met PNH achter de rug.

3 dagen bij Eddy Modde en zijn vriendin Marieke te gast geweest in Oostburg. Erg leuke en lieve mensen!!!

Op voorhand wilde ik hier eigenlijk een verslagje plaatsen maar weet niet waar te beginnen, een verslag"je" is eigenlijk niet mogelijk.
Ik heb op veel dingen een andere kijk gekregen.

Mede de verhalen van Frans op deze website hebben mij over de streep getrokken. Niet dat dit een spiegel voor me was ......... juist helemaal niet. Ik heb nagenoeg geen problemen en gaan zowel alleen als in groepsverband regematig op buitenrit....... probleemloos.

We waren gewoon benieuwd. En de zin "Iedereen met een paard zou dit moeten weten"
Na dit weekend geloof ik wel dat Parelli het bij "het juiste end heeft" maar ben (nog) niet volledig Parelli fan zoals ik daar veel mensen ontmoet heb. Wie weet komt dat nog.......moet het nog allemaal doordringen en de stukjes nog in elkaar vallen.....misschien komt het nooit.

Ik ga in ieder geval door met spelen / trainen en we hebben afgesproken met de medecursisten dat we begin oktober terug gaan om level 1 binnen te slepen.

Maar voor diegene die het leuk vinden wil ik jullie op de hoogte houden hoor.......

Ik ga een communitie maken van de foto's van de cursus - de link zal ik nog toevoegen als er mensen geinteresseerd zijn.

Groetjes
Roxie
Vind ik leuk!
Medeleven
Mee eens!
Link naar dit onderwerp:
Volg datum > Datum: woensdag 10 december 2003, 8:16 Nr:567
Volg auteur > Van: marjolein & toddy Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: julius (ruin) Structuur
marjolein & toddy
Nederland


17 berichten
sinds 30-10-2003
Hai,
Ik heb al eerder wat over Julius gevraagd, maar ik kom er nog steeds niet uit. Julius is dus een 1,5 jarig paard (friesxrijpaard). Julius was altijd een lief, maar pittig veulen. Tot voor een paar maanden terug is hij zich heel dominant gaan gedragen tegenover mensen. Ik denk zelf dat, dat komt doordat hij zelf onderaan in de kudde staat. Ik verzorg daar ook een fjord wat goed gaat, maar ik wil ook graag met dit paardje aan de gang, maar 't probleem is ik durf er niet bij in de wei of stal. Hij gooit z'n oren dan plat in de nek en probeert je te bijten, als je hem vastzet aan een paal en 'm dan gaat aanraken of borstelen wil het wel, trappen ofzo doet hij niet. Hij staat nu ook bij mijn fjord in de weide met nog een paard, dus moet ik er wel bij in. Wat moet ik dan doen als hij op me af, of achter me aan komt met de oren in de nek, wegjagen???? Ik wil ook graag leuk met hem kunnen omgaan. Wie o wie helpt mij hierbij???
Ik ben bang dat ik 'm niet eens kan wegjagen dat hij dan nog meer zal bijten ofzo, want hij probeerde laatst ook al tegen de eigenaaresse te stijgeren. Help??
Groetjes Marjolein en de Friendly game spelen kan toch niet als hij constant probeert te bijten en de oren plat in de nek gooit????
En ik wil absoluut niet met geweld dit paardje behandelen, want dat helpt echt helemaal niets.
Vind ik leuk!
Medeleven
Mee eens!
Link naar dit onderwerp:
Volg datum > Datum: woensdag 10 december 2003, 9:09 Nr:568
Volg auteur > Van: Eveline Opwaarderen Re:567
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: julius (ruin) Structuur
Eveline
Homepage
Wageningen
Nederland

Jarig op 6-6

141 berichten
sinds 24-7-2003

> Groetjes Marjolein en de Friendly game spelen kan toch niet als
> hij constant probeert te bijten en de oren plat in de nek
> gooit????
> En ik wil absoluut niet met geweld dit paardje behandelen, want
> dat helpt echt helemaal niets.
**************************************
Natuurlijk kun je wel Friendly-game spelen, maar dan niet met je arm (met het risico dat die eraf gebeten wordtn :-) ) maar met een lange stevige stok, de carrot-stick dus. Dan kun je zelf op veilig afstand blijven. Vastbinden en daarna overal aanraken zou ik niet doen, dan ontneem je het paard de mogelijkheid om weg te lopen e.d. en is het meer "gedwongen" stilstaan voor hem.
Maarre: is het niet verstandiger om eerst ervaring op te doen met een betrouwbaar paard voor je aan zo'n lastiger dier begint? Hou je eigen veiligheid goed in de gaten!

Groetjes en succes
Eveline
Vind ik leuk!
Medeleven
Mee eens!
Link naar dit onderwerp:
Volg datum > Datum: woensdag 10 december 2003, 9:23 Nr:569
Volg auteur > Van: edward larkens Opwaarderen Re:568
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: julius (ruin) Structuur
edward larkens
Homepage
Doezum
Nederland

Jarig op 7-2

66 berichten
sinds 28-9-2003
marjolein & toddy schreef op woensdag, 10 december 2003, 8:16:

> Hai,
> Ik ben bang dat ik 'm niet eens kan wegjagen dat hij dan nog
> meer zal bijten ofzo, want hij probeerde laatst ook al tegen de
> eigenaaresse te stijgeren. Help??
> En ik wil absoluut niet met geweld dit paardje behandelen, want
> dat helpt echt helemaal niets.

Hoi Marjolein,

Kun je geen round-up proberen (Monty Roberts methode)? Gewoon je paard rondjes laten lopen totdat hij zich onderdaniger gaat gedragen (hoofd laten zakken, binnenste oor naar je richten, smakken). Als het goed is zal hij uiteindelijk (als je even stopt met drijven) naar je toe lopen ('mag ik stoppen als ik jou als leider accepteer...'). Gedraagt hij zich dan nog overheersend dan opnieuw wegsturen en opjagen (rondjes laten lopen).
Absoluut niet accepteren dat hij jou bedreigt. Doet hij dat wel dan zou ik flink schreeuwen, met een zweep zwaaien, naar HEM toe rennen, etc. etc..

Ik doe dit bij mijn paard als hij baldadig is en zich niet wil laten pakken om zijn halster om te laten doen. Ik stuur hem dan weg net zolang totdat hij naar MIJ toekomt. Het kost wat tijd (je moet dus wat geduld hebben) maar het is beter dan hem te 'vangen'.

Veel succes. Het zou natuurlijk wel leuk zijn als het je lukt om respect van dit paard af te 'dwingen' op een natuurlijke manier.
Vind ik leuk!
Medeleven
Mee eens!
Link naar dit onderwerp:
Volg datum > Datum: woensdag 10 december 2003, 12:13 Nr:575
Volg auteur > Van: Linda Opwaarderen Re:569
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: julius (ruin) Structuur
Linda
Nederland


433 berichten
sinds 28-7-2003
marjolein & toddy schreef op woensdag, 10 december 2003, 8:16:

> Wat moet ik dan doen als hij
> op me af, of achter me aan komt met de oren in de nek,
> wegjagen???? Ik wil ook graag leuk met hem kunnen omgaan. Wie o
> wie helpt mij hierbij???

---Hoi,
Het is het beste als je een lang, stevig touw bij je hebt wanneer je de wei ingaat. Niet om je paard te slaan uiteraard, maar wel om JOUW ruimte duidelijk te maken. Wanneer hij op je af komt zou je dus rondjes kunnen draaien met je touw en dat zou hem netjes op een afstand moeten houden. Zo laat je weten dat hij niet zomaar in jouw persoonlijke ruimte mag komen. Wat betreft de Friendly Game ben ik het met Eveline eens. Gebruik niet eerst je handen, maar een stok (Carrot-stick heet dit bij Parelli). Laat hem lekker in de stok bijten i.p.v. in jou ;-)

Groetjes,

Linda
Vind ik leuk!
Medeleven
Mee eens!
Link naar dit onderwerp:
Volg datum > Datum: woensdag 10 december 2003, 14:08 Nr:579
Volg auteur > Van: hester Opwaarderen Re:575
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: julius (ruin) Structuur

hester
Nederland

Jarig op 13-10

157 berichten
sinds 29-7-2003
Linda schreef op woensdag, 10 december 2003, 12:13:

> marjolein & toddy schreef op woensdag, 10 december 2003, 8:16:
>
>> Wat moet ik dan doen als hij
>> op me af, of achter me aan komt met de oren in de nek,
>> wegjagen???? Ik wil ook graag leuk met hem kunnen omgaan. Wie o
>> wie helpt mij hierbij???
>
> ---Hoi,
> Het is het beste als je een lang, stevig touw bij je hebt
> wanneer je de wei ingaat. Niet om je paard te slaan uiteraard,
> maar wel om JOUW ruimte duidelijk te maken.

Hoi Linda,

Ik ben het niet met je eens. als een paard agressief is, bijten of trappen, dan krijgt hij een mep van mij hoor!
Tuurlijk is jouw methode goed, maar wel in een "goede, ideale" situatie. Je eigen veiligheid is belangrijker dan zo vriendelijk mogelijk voor je paard zijn.

Ik zou ook geen "round up -" doen, zolang de situatie te gevaarlijk is. Dat is trouwens een verkeerd woord, wordt gebruikt als je paard besloten heeft naar je toe te komen en mee te lopen. Maar je paard opdrijven noemen we geen round up.
De ruimte is daar denk ik te klein voor om hem en jou samen te laten zijn.
Lekker met de fjord rommelen in de wei en om julius heen lopen, met touw. In circels, heen en weer terug. Hou hem vanuit je ooghoeken goed in de gaten. Probeer hem op een gegeven moment maar van zijn plek te verdrijven, dat is ook al een dominantie kwestie!
Maar denk aan je veiligheid! Dat is echt het belangrijkste. En zoek fysieke hulp, dit leer je niet van een forum!

Sterkte,

Hester
Vind ik leuk!
Medeleven
Mee eens!
Link naar dit onderwerp:
Volg datum > Datum: woensdag 10 december 2003, 16:24 Nr:580
Volg auteur > Van: jo Opwaarderen Re:579
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: julius (ruin) Structuur

jo
Møre og Romsdal
Noorwegen


763 berichten
sinds 22-11-2003
Linda schreef op woensdag, 10 december 2003, 12:13:

> ---Hoi,
> Het is het beste als je een lang, stevig touw bij je hebt
> wanneer je de wei ingaat. maar wel om JOUW ruimte duidelijk te maken. Wanneer hij op je af
> komt zou je dus rondjes kunnen draaien met je touw en dat zou
> hem netjes op een afstand moeten houden. Zo laat je weten dat
> hij niet zomaar in jouw persoonlijke ruimte mag komen.> Groetjes,
>
> Linda

Klopt.

Ik neem altijd een minstens 3 1\2 meter lang touw met mij mee.
Eigelijk heb ik het heel weinig nodig.
De jongste paard vind het leuk om er mee te spelen.
Maar soms moet ik mijn ruimte even duidelijk maken.
Dan draai je rustig een stuk van het touw VOOROVER rond.
Als je voorover draait, vertegenwoordigd het, het schrapen van een (leider)paard. Die zegt : "aan de kant ventje".
Draai je achterover, is het als het zwiepen van een paardestaart... dus aggressie en "nu moet je oppassen".

Je bent niet aggressief, je wilt je ruimte duidelijk maken.
Dus rustig draaien, voorover.
Probeert het paard toch te dichtbij te komen, verhoog je de snelheid.
Geheel tot je zo een fluittoon krijgt.
Je hand laag houden, hoe hoger je hand , hoe meer je aangeeft aggressief te worden.
Zodra het paard achteruit gaat, je touwtje stil laten vallen.
Want dan begrijpt het paard wat je wilt.
Vind ik leuk!
Medeleven
Mee eens!
Link naar dit onderwerp:
Volg datum > Datum: woensdag 10 december 2003, 18:47 Nr:581
Volg auteur > Van: Linda Opwaarderen Re:580
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: julius (ruin) Structuur
Linda
Nederland


433 berichten
sinds 28-7-2003
hester schreef op woensdag, 10 december 2003, 14:08:

> als een paard agressief is, bijten
> of trappen, dan krijgt hij een mep van mij hoor!

---Hoi Hester,

Een paard een mep geven lost naar mijn mening helemaal niks op, tenminste niet als het geheel onverwacht komt voor zo'n paard.
Vechten is in een kudde juist een teken van onderdanig gedrag, dus geef je eigenlijk aan dat je een mindere bent. Door met het touw jouw ruimte duidelijk te maken heb je al je eigen veiligheid in de hand en als het paard er voor kiest om dan toch in je ruimte te komen dan loopt hij ZELF tegen het touw. Doordat hij dit zelf doet, komt hij er ook sneller achter dat hij beter een gepaste afstand kan houden. Als jij een paard expres slaat dan vat een paard dit niet op als 'fair' en zal dus ook totaal geen respect voor je krijgen!
Wanneer jij rustig bent, duidelijk aangeeft wat jouw ruimte is en niet gelijk mept krijg je respect uit vertrouwen en niet respect uit angst (dat zijn twee heel verschillende dingen namelijk). Paarden geven elkaar onderling ook tekenen voordat ze daadwerkelijk een mep uitdelen. Dit doe je nu met het touw, hoe dichterbij hij komt hoe feller je wordt in je draai, maar dit nooit met boosheid of wat dan ook. Komt je paard te dichtbij, tja, dan raakt het touw hem uiteraard, maar dat is dan zijn keuze geweest. Mijn paard was in het begin ook niet bepaald makkelijk, was ook bokken, steigeren en trappen naar je als je de wei inkwam. Nu houd ze netjes afstand mede doordat ik mijn ruimte aangeef en doordat ik respect heb gekregen (middels Parelli in dit geval, maar kan ook een andere NH-methode zijn uiteraard) ;-)

Groetjes,

Linda
Vind ik leuk!
Medeleven
Mee eens!
Link naar dit onderwerp:
Volg datum > Datum: woensdag 10 december 2003, 19:34 Nr:582
Volg auteur > Van: greet Opwaarderen Re:581
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: julius (ruin) Structuur
greet
stroobos friesland
Nederland

Jarig op 18-12

15 berichten
sinds 18-9-2003
marjolein & toddy schreef op woensdag, 10 december 2003, 8:16:

>> Ik ben bang dat ik 'm niet eens kan wegjagen dat hij dan nog
> meer zal bijten ofzo, want hij probeerde laatst ook al tegen de
> eigenaaresse te stijgeren. Help??
>
> En ik wil absoluut niet met geweld dit paardje behandelen, want
> dat helpt echt helemaal niets.

hallo marjolein & toddy,
ik weet niet of dit je ook kan helpen maar je hebt vast wel eens gehoord van de join-up van monty robberts(dit kan ook met carrotstick(verlengstuk van je arm)).Als jonge paarden in het wild zich misdragen stuurt de leidende merrie hun uit de kudde. en laat het dier net zo lang om de kudde heen lopen totdat hij het zelf aan geeft dat hij zich overgeeft en terug wil komen. dit kan bij sommige paarden heel lang duren( mijn fjord heeft het soms op de heupen en loop dat zo 3 kwartier zonder ook maar iets te laten zien, hij is dan ook heel dominant)
maar ik moet je misschien wel waarschuwen, als je niet precies weet hoe je te werk moet gaan vraag dan iemand die het wel weet want het moet natuurlijk niet een gevaar voor jezelf worden. je moet niet bang voor het dier zijn en zeker van jezelf en vol energie met het dier omgaan. jij bent op dit moment de leidende merrie en jij bepaald wat hij doet.
op deze manier behandel je hem niet met geweld maar jij loopt minder dan je paard(paarden zijn altijd opzoek naar comfort)hij voelt dan al dat jij meer bent dan hem. en blijf altijd rustig wanneer je met hem omgaat dat ontstresst. ik wens je heel veel succes ermee en denk om eigen veiligheid die gaat boven alles. gr greet
Vind ik leuk!
Medeleven
Mee eens!
Link naar dit onderwerp:
Volg datum > Datum: woensdag 10 december 2003, 21:43 Nr:599
Volg auteur > Van: sophie vonk Opwaarderen Re:582
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: julius (ruin) Structuur
sophie vonk
Baarn
Nederland


129 berichten
sinds 3-9-2003
Hoi Marjolein,

> ik weet niet of dit je ook kan helpen maar je hebt vast wel eens
> gehoord van de join-up van monty robberts(

Dit werd ook al eerder aangeraden op deze lijst maar ik ben het met je eens dat je hier heel voorzichtig mee om moet gaan. Als er echt niets anders werkt, tijdens de voorbereiding, dan kun je tot de join-up overgaan, anders zou ik nog wat andere dingen proberen. Het is nl een enorm grote straf, als een dier de kudde uit wordt gedreven, dan staat hij als het ware alleen. Dan ben je veel vatbaarder voor roofdieren. Het is een soort doodvonnis, en het paard moet zich wel overgeven omdat hij anders prooi zal worden. Als je dit als mens onterecht doet bij een paard, kan dit voor een boel problemen zorgen. Je kunt je leiderschap er wel goed mee benadrukken maar ik zou het eerst proberen met de tips van Eveline en Linda en dan pas dit proberen, maar pas als je precies weet waar je mee bezig bent hoor! Het gaat om duidelijke signalen, zodat het paard weet waar hij aan toe is. Zijn die signalen niet duidelijk genoeg, snapt zon beestje er niets meer van, zeker zon jong dier niet, dan ontstaat onzekerheid bij het paard, die weet niet wat je bedoelt en drijf je hem alleen maar verder van je vandaan. Dus Greet, ik vind het heel goed dat je Marjolein waarschuwt voor bepaalde dingen, want de join-up is idd een grote klap voor een paard. Er zijn een boel mensen die het zomaar doen, zonder goede kennis en dan gaat het echt helemaal fout.

Veel succes
Groetjes Sophie
Vind ik leuk!
Medeleven
Mee eens!
Link naar dit onderwerp:
Volg datum > Datum: maandag 15 december 2003, 22:10 Nr:645
Volg auteur > Van: hester Opwaarderen Re:599
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: julius (ruin) Structuur

hester
Nederland

Jarig op 13-10

157 berichten
sinds 29-7-2003
Linda schreef op woensdag, 10 december 2003, 18:47:

> hester schreef op woensdag, 10 december 2003, 14:08:
>
>> als een paard agressief is, bijten
>> of trappen, dan krijgt hij een mep van mij hoor!
>
> ---Hoi Hester,
>
> Een paard een mep geven lost naar mijn mening helemaal niks op,
> tenminste niet als het geheel onverwacht komt voor zo'n paard.
> Vechten is in een kudde juist een teken van onderdanig gedrag,
> dus geef je eigenlijk aan dat je een mindere bent.
>
Deze reactie had ik wel verwacht hoor! Kon alleen niet eerder op het Forum. Ik ben het wel met je eens dat je moet aangeven wat je bedoeld tegen je paard. Uiteraard zal ik nooit expres meppen. Ik geef ook dingen aan. Toen mijn Merens de eerste keren ook wilde uithalen naar de hoefsmid, kreeg hij gewoon een por van me. OK, geen parelli, wel natuurlijk. Zoals je zelf al zegt, paarden delen onderling ook flink meppen uit!! Is volkomen natuurlijk. Daarnaast komen er hier veel vragen van mensen die met hun handen in het haar zitten, of iets minder wanhopig zijn. Ik vind het echt gevaarlijk om hen zonder ervaring een wei in te sturen met een touw. Daarom hamer ik er steeds op dat eigen veiligheid voorop staat en mensen evt. een fysieke instructeur moeten zoeken. Niet iedereen is geschoold in level 2 Parelli(ikzelf ook niet, maar dat mag duidelijk zijn, ik ben meer een Voest aanhanger, met een beetje veel van mezelf)
Desalnietemin is het goed om ieder zijn mening te horen, daar is een Forum voor!
Hester
Vind ik leuk!
Medeleven
Mee eens!
Link naar dit onderwerp:
Volg datum > Datum: dinsdag 16 december 2003, 9:38 Nr:647
Volg auteur > Van: Linda Opwaarderen Re:645
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: julius (ruin) Structuur
Linda
Nederland


433 berichten
sinds 28-7-2003
hester schreef op maandag, 15 december 2003, 22:10:

> Deze reactie had ik wel verwacht hoor! Kon alleen niet eerder op
> het Forum. Ik ben het wel met je eens dat je moet aangeven wat
> je bedoeld tegen je paard. Uiteraard zal ik nooit expres meppen.

> meer een Voest aanhanger, met een beetje veel van mezelf)
> Desalnietemin is het goed om ieder zijn mening te horen, daar is
> een Forum voor!
> Hester

---Hoi Hester,

Hahaha, ik had ook wel weer reactie terug verwacht hoor ;-)
Ik kon trouwens ook niet op het forum van de week. Maar deze uitleg is duidelijker dan je vorige, en je hebt helemaal gelijk. Niet iedereen heeft de 'feeling' of de scholing van een L3 instructeur hihihi...

Groetjes,

Linda
Vind ik leuk!
Medeleven
Mee eens!
Link naar dit onderwerp:
Volg datum > Datum: maandag 9 februari 2004, 14:37 Nr:1111
Volg auteur > Van: Karen Koomans Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Touwhalster versus gewoon halst Structuur
Karen Koomans
Homepage
Nieuwe Pekela
Nederland

Jarig op 20-1

1696 berichten
sinds 7-2-2004
Hoi Frans,

Dankjewel voor je reacties, leuke discussie!

Ik denk dat onze definities van wat "scherp" is uiteen lopen?

Als er letterlijk staat: "Het verschil tussen wel of geen druk is bij een
touwhalster dus veel groter dan bij een normaal halster, het leren gaat dus
veel makkelijker en sneller" dan is mijn vertaling van deze woorden: een
touwhalster werkt dus sterker ofwel scherper in dan een normaal halster.

Natuurlijk, een hulpmiddel zoals een halster of een bit, of (bij honden) een
slipketting, HOEFT niet scherp in te werken, dat ligt eraan wat je ermee
doet. Ik schreef ook zeker niet dat het gebruik van een touwhalster per
definitie slecht is, of zielig voor het paard of zo; helemaal niet ('t ligt
er maar net aan wie het in handen heeft).

Om het verschil in sterkte/scherpe inwerking te voelen, sluit ik me van
harte aan bij wat marianne schreef:
"Hang een gewoon bandhalster en een touwhalster om je pols: en ga er dan ’s
flink aan trekken! Wat doet ’t meeste pijn? Jawel hoor: het touwtje!"

Waar het mij dus vooral om gaat en waar ik nog geen antwoord op heb (of
althans, ik wil graag méér :-o:
"Het gaat er niet alleen om hoe JIJ het gebruikt (of Ilona of Frans, of wie
in het bijzonder van deze lijst dan ook), het gaat erom dat je een middel
promoot dat gemakkelijk verkeerd gebruikt/misbruikt kan worden. Om die reden
verkopen wij als hondenschool absoluut geen slipkettingen. Een slipketting
is niet per definitie erg hond-onvriendelijk, als je maar precies weet hoe
en wanneer hem te gebruiken.<knip>"

Dus, het gaat me er niet om dat JIJ in staat bent om een touwhalster goed te
gebruiken (dat geloof ik echt wel), het gaat me erom dat Parelli een middel
promoot dat zo gemakkelijk misbruikt kan worden (veel gemakkelijker dan een
gewoon halster). Dat vind ik jammer, en ik kan het niet rijmen met een
aantal andere uitgangspunten van Parelli (minder is meer; it never taks
longer than 2 days).

Je schreef:
>Een gewoon halster is zo stug en zwaar dat het ZONDER DAT JE IETS DOET al
overal druk uitoefent.

Helemaal letterlijk gelezen heb je hierin gelijk, maar ik vind dit niet
anders dan de druk die een persoon voelt die gewend is om een pet op te
hebben, of een armband, of een trui aan. De vergelijking met de rugzak gaat
in mijn beleving niet op; een rugzak op een mens geeft zo veel meer gewicht
en druk op die mens, dan een gewoon halster op en paardehoofd! Om die reden
vind ik dat geen reële vergelijking.

Tenslotte blijft mijn vraag nog staan:
"als jullie een paardnatuurlijk-winkel zouden hebben zouden jullie
waarschijnlik o.a. touwhalsters verkopen. Maar hoe zit dat dan met bijv.
sporen, zou je die, vanuit je principes, wel of niet willen verkopen? Ma.w.
: is er een principieel verschil?"

groeten,
Karen
Vind ik leuk!
Medeleven
Mee eens!
Link naar dit onderwerp:
Volg datum > Datum: maandag 9 februari 2004, 15:01 Nr:1112
Volg auteur > Van: Maaike Opwaarderen Re:1111
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Touwhalster versus gewoon halst Structuur
Maaike
Tilburg
Nederland

Jarig op 5-2

217 berichten
sinds 30-11-2003
> Waar het mij dus vooral om gaat en waar ik nog geen antwoord op
> heb (of
> althans, ik wil graag méér :-o:
> "Het gaat er niet alleen om hoe JIJ het gebruikt (of Ilona of
> Frans, of wie
> in het bijzonder van deze lijst dan ook), het gaat erom dat je
> een middel
> promoot dat gemakkelijk verkeerd gebruikt/misbruikt kan worden.
Kun je niet alles misbruiken? Met een gewoon halster kun je ene paard ook pijn doen. Maar wat ook belangrijk is denk ik, is dat er een uitgebreide gebruiksaanwijzing en trainingsprogramma bij dat halster zit. Ik zou niet iemand adviseren om zomaar een touwhalster (of bosal bv) om te doen, altijd na instructie en/of onder begeleiding.

> Tenslotte blijft mijn vraag nog staan:
> "als jullie een paardnatuurlijk-winkel zouden hebben zouden
> jullie
> waarschijnlik o.a. touwhalsters verkopen. Maar hoe zit dat dan
> met bijv.
> sporen, zou je die, vanuit je principes, wel of niet willen
> verkopen? Ma.w.
> : is er een principieel verschil?"
* Tuurlijk verkoop je die ook, hiervoor geld, sporen moet je verdienen. Er lopen zat mensen rond die wel weten hoe je ze moet gebruiken. En voor fijnere comunnicaitie zijn ze ook nodig, net zoals een stang bit met scharen nodig is voor fijnere comunnicatie
Vind ik leuk!
Medeleven
Mee eens!
Link naar dit onderwerp:
Volg datum > Datum: maandag 9 februari 2004, 15:12 Nr:1113
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:1112
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Touwhalster versus gewoon halst Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig!
Jarig op 22-10

5058 berichten
sinds 24-7-2003
Karen Koomans schreef op Mon, 9 Feb 2004 14:37:05:

> Als er letterlijk staat: "Het verschil tussen wel of geen druk
> is bij een
> touwhalster dus veel groter dan bij een normaal halster,
...
> dan is mijn vertaling van deze
> woorden: een
> touwhalster werkt dus sterker ofwel scherper in dan een normaal
> halster.

Nou ja, mijn vertaling is dus anders. Er staat niet dat de druk groter is, er staat "het VERSCHIL tussen wel of geen druk"... Da's toch heel iets anders.

> "Hang een gewoon bandhalster en een touwhalster om je pols: en
> ga er dan ’s
> flink aan trekken! Wat doet ’t meeste pijn? Jawel hoor: het
> touwtje!"

Mensen, waar hebben we het nou over? 99% van de mensen rijdt met een bit. Een touwhalster is per definitie zachter dan een bit. Wie dat niet gelooft moet dan maar eens (om in stijl met voorgaand voorbeeld te blijven) een stuk ijzer in de mond doen en er hard aan sjorren, of een touwhalster over zijn pols hangen en daar aan sjorren. Wat doet het meeste pijn?

Een touwhalster is dus zachter dan een bit. Zonder iets is natuurlijk nog zachter. Dat zou wat mij betreft ieders ideaal moeten zijn. Maar ik denk dat de meeste paarden al heel gelukkig zouden zijn als ze het bit mochten inruilen voor een touwhalster.

> het gaat erom dat je
> een middel
> promoot dat gemakkelijk verkeerd gebruikt/misbruikt kan worden.

Ja, maar dan is dat misbruik altijd nog minder kwalijk dan misbruik van een bit. Overigens betwijfel ik ten zeerste of een touwhalster onaangenaam voor het paard is. Mijn paarden hebben ook wel eens een opstandige bui (gehad) waarbij ze gewoon het touw negeerden en een andere kant op wandelden en je kan er met je hele gewicht aan blijven hangen maar ze lijken er niet van onder de indruk. Het lijkt mij toch dat zo'n halster gewoon een communicatiemiddel is en dat je ze er geen pijn mee KAN doen.

> Om die reden
> verkopen wij als hondenschool absoluut geen slipkettingen. Een
> slipketting
> is niet per definitie erg hond-onvriendelijk, als je maar
> precies weet hoe
> en wanneer hem te gebruiken.<knip>"

Goed voorbeeld denk ik. Ook hier is het verschil tussen wel of niet iets doen veel groter dan bij een normale halsband die ook zonder dat je iets doet al redelijk strak zit.

> gebruiken (dat geloof ik echt wel), het gaat me erom dat Parelli
> een middel
> promoot dat zo gemakkelijk misbruikt kan worden (veel

Parelli probeert mensen eerst te leren rijden met een touwhalster alvorens ze een bit in het paard mogen hangen. Wat mij betreft zouden ze dat op iedere manege zo moeten doen.

> Dat vind ik jammer, en ik kan het niet rijmen
> met een
> aantal andere uitgangspunten van Parelli (minder is meer; it
> never taks
> longer than 2 days).

Wat wil je dan? Gewoon beginnen op een bloot paard en dan maar zien wat er van komt?

> Helemaal letterlijk gelezen heb je hierin gelijk, maar ik vind
> dit niet
> anders dan de druk die een persoon voelt die gewend is om een
> pet op te
> hebben, of een armband, of een trui aan.

Ja, maar die dingen worden ook niet gebruikt om mee te communiceren. Kijk, gewoon een halster aanhebben is voor een paard ook niet vervelend, maar als je er mee wil communiceren dan is iets dat minder verwarrende signalen doorgeeft toch wel beter lijkt me.

> Tenslotte blijft mijn vraag nog staan:
> "als jullie een paardnatuurlijk-winkel zouden hebben zouden
> jullie
> waarschijnlik o.a. touwhalsters verkopen. Maar hoe zit dat dan
> met bijv.
> sporen, zou je die, vanuit je principes, wel of niet willen
> verkopen? Ma.w.
> : is er een principieel verschil?"

Ja. Sporen zou ik zowiezo niet verkopen. Je kan zonder sporen prima rijden. Maar rijden zonder een halster is voor veel mensen een droom. En ik heb zat ellende gezien van sporen, maar het eerste paard dat een trauma heeft opgelopen van een touwhalster moet ik nog tegenkomen.

Groeten,
Frans
Vind ik leuk!
Medeleven
Mee eens!
Link naar dit onderwerp:
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Training/gedrag Onderwerp starten 811 onderwerpen Pagina 1 van 1159
Trainingsmethoden, rijmethoden, omgaan met paarden, etc. 17376 berichten
 InloggenForum-hulp!Woordenboek
UitloggenInstellingenBookmarks

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
www.paardnatuurlijk.nl