InloggenForum-hulp!Woordenboek
UitloggenInstellingenBookmarks
Warboel (Iemand nog suggesties wat te voeren naast luzernehaksel bietenpulp haverpellets en seniores priores als je paard oud is, kiezen )   Pagina 1 van 3
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl) 41 berichten
Je leest nu onderwerp "Iemand nog suggesties wat te voeren naast luzernehaksel bietenpulp haverpellets en seniores priores als je paard oud is, kiezen "
Volg datum > Datum: vrijdag 13 januari 2017, 17:27 Nr:274126
Volg auteur > Van: Anneke Goedhart Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Iemand nog suggesties wat te voeren naast luzernehaksel bietenpulp haverpellets en seniores priores als je paard oud is, kiezen Structuur
Anneke Goedhart
Ouddorp
Nederland

Jarig op 2-11

1 bericht
sinds 13-1-2017

Iemand nog suggesties wat te voeren naast luzernehaksel, bietenpulp, haverpellets en seniores priores als je paard oud is, kiezen mist en geen hooi meer kan eten.
Gebit is als nagekeken . Het is wat het is
Vind ik leuk!
Medeleven
Mee eens!
Link naar dit onderwerp:
Volg datum > Datum: vrijdag 13 januari 2017, 19:16 Nr:274127
Volg auteur > Van: Coralie Opwaarderen Re:274126
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Iemand nog suggesties wat te voeren naast luzernehaksel bietenpulp haverpellets en seniores priores als je paard oud is, kiezen Structuur

Coralie
Gulpen
Nederland

Jarig op 21-7

1968 berichten
sinds 11-8-2004
Anneke Goedhart schreef op vrijdag 13 januari 2017, 17:27:

> Iemand nog suggesties wat te voeren naast luzernehaksel, bietenpulp,
> haverpellets en seniores priores als je paard oud is, kiezen mist en geen
> hooi meer kan eten.
> Gebit is als nagekeken . Het is wat het is

Nee.
Ik heb veel ervaring: 3 keer een oud paard begeleid tot einde.
Het beste wat ik voor het paard kon doen, was: in een weide laten lopen waar veel kort, fijn gras stond. Dan kon ze de hele dag blijven dooreten.
En daarnaast dus bijvoeren zoals je zegt..
Toen het paard echt te mager werd en haar spierweefsel te veel ging 'opeten', heb ik haar laten inslapen.
Vind ik leuk!
Medeleven
Mee eens!
Link naar dit onderwerp:
Volg datum > Datum: zondag 15 januari 2017, 17:18 Nr:274128
Volg auteur > Van: Arabesk Opwaarderen Re:274127
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Iemand nog suggesties wat te voeren naast luzernehaksel bietenpulp haverpellets en seniores priores als je paard oud is, kiezen Structuur

Arabesk
Homepage
Nederland

Jarig op 22-11

3776 berichten
sinds 14-9-2004

Een gebit moet elk jaar behandeld worden. Ik kom regelmatig paarden tegen waarbij een gebitsverzorger heeft gezegd, of een veearts, nee hoor deze hoeft niet, of 'deze hoeft pas over een paar jaar weer'. In gedomesticeerde omstandigheden, zelfs wanneer je ze PN houdt, slijten de snijtanden te weinig in verhouding tot de kiezen. Voor hooi eten gebruiken ze nl hun snijtanden vrijwel niet. Alle druk komt dan op de snijtanden en het kaakgewricht te staan. Een goede gebitsverzorger werkt ook altijd de snijtanden bij, gesedeerd en elektrisch, handmatig red je dat nooit. Niet elke veearts weet dit en niet elke gebitsverzorger weet dit. Na mn opleiding heb ik divers werk gezien van veeartsen waarbij alleen wat aan de kiezen was gedaan en handvijlers werken vaak ook alleen de kiezen bij.

Verder zou ik geen luzernehaksel voeren, ik heb er teveel slokdarmverstoppingen mee gehad. Neem liever geweekte luzernebrok.

Onze oude monsters hier krijgen geweekte luzernebrok, zemelen, geweekte bietenpulp en de ijslander ook nog geweekte hooi-cobs, omdat die gewon geen kiezen meer heeft.
Vind ik leuk!
Medeleven
Mee eens!
Link naar dit onderwerp:
Volg datum > Datum: zondag 15 januari 2017, 19:53 Nr:274129
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:274128
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Iemand nog suggesties wat te voeren naast luzernehaksel bietenpulp haverpellets en seniores priores als je paard oud is, kiezen Structuur

e m kraak
Nederland


7959 berichten
sinds 5-5-2004
Arabesk schreef op zondag 15 januari 2017, 17:18:

> In
> gedomesticeerde omstandigheden, zelfs wanneer je ze PN houdt, slijten de
> snijtanden te weinig in verhouding tot de kiezen.

Is daar echt onderzoek over beschikbaar?
Literatuuropgave graag.
Vind ik leuk!
Medeleven
Mee eens!
Volg datum > Datum: zondag 15 januari 2017, 21:09 Nr:274130
Volg auteur > Van: Arabesk Opwaarderen Re:274129
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Iemand nog suggesties wat te voeren naast luzernehaksel bietenpulp haverpellets en seniores priores als je paard oud is, kiezen Structuur

Arabesk
Homepage
Nederland

Jarig op 22-11

3776 berichten
sinds 14-9-2004
e m kraak schreef op zondag 15 januari 2017, 19:53:

> Arabesk schreef op zondag 15 januari 2017, 17:18:
>
>> In
>> gedomesticeerde omstandigheden, zelfs wanneer je ze PN houdt, slijten de
>> snijtanden te weinig in verhouding tot de kiezen.
>
> Is daar echt onderzoek over beschikbaar?
> Literatuuropgave graag.

Behalve even logisch nadenken, het NLse gras is te sappig, te zacht, niet stengelig genoeg en met hooi eten gebruiken ze hun snijtanden amper, een paard waarvan de snijtanden getrokken zijn kan nog steeds hooi eten, zijn er genoeg boeken. De meest uitgebreide:

https://www.amazon.de/Lehrbuch-Zahnheilkunde-beim-Pferd-Carsten/dp/3794526902

Net als met de hoeven slijten de hoeven niet voldoende op onze bodem, zo ook de tanden (en kiezen) niet.
Vind ik leuk!
Medeleven
Mee eens!
Link naar dit onderwerp:
Volg datum > Datum: zondag 15 januari 2017, 21:46 Nr:274132
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:274130
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Iemand nog suggesties wat te voeren naast luzernehaksel bietenpulp haverpellets en seniores priores als je paard oud is, kiezen Structuur

e m kraak
Nederland


7959 berichten
sinds 5-5-2004
Arabesk schreef op zondag 15 januari 2017, 21:09:

> e m kraak schreef op zondag 15 januari 2017, 19:53:
>
>> Arabesk schreef op zondag 15 januari 2017, 17:18:

> 02
>
> Net als met de hoeven slijten de hoeven niet voldoende op onze bodem, zo
> ook de tanden (en kiezen) niet.

Met even logisch nadenken kan ik tot heel andere aanname komen:
een paardengebit is logischerwijs véél harder dan al hetgeen het verwerken moet (anders zou het te snel slijten); het slijt dus voornamelijk en onontkoombaar door wrijving met zichzelf (want dezelfde hardheid). Wrijf maar eens 2 diamanten over elkaar :-M
Maar ik bedoelde dus echte, biometrisch vergelijkende papers als literatuur.
Ik vraag erom omdat ik het ook niet zeker weet, hoor! Maar ik het dus wel mijn twijfels bij de aanname, en iedere 'behandeling', alles wat je van een paardengebit af haalt schaadt wel en gaat ten koste van de levensduur.
Vind ik leuk!
Medeleven
2
Mee eens!
Volg datum > Datum: zondag 15 januari 2017, 21:54 Nr:274133
Volg auteur > Van: Arabesk Opwaarderen Re:274132
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Iemand nog suggesties wat te voeren naast luzernehaksel bietenpulp haverpellets en seniores priores als je paard oud is, kiezen Structuur

Arabesk
Homepage
Nederland

Jarig op 22-11

3776 berichten
sinds 14-9-2004

e m kraak schreef op zondag 15 januari 2017, 21:46:

> Ik vraag erom omdat ik het ook niet zeker weet, hoor! Maar ik het dus wel
> mijn twijfels bij de aanname, en iedere 'behandeling', alles wat je van
> een paardengebit af haalt schaadt wel en gaat ten koste van de levensduur.

Natuurlijk kort je de tanden en kiezen in en neem je daarmee iets van de 'levensduur' van de kies of tand af. Of je doet gewoon niks, tot je ijslander helemaal niet meer kan kauwen omdat z'n gebit op slot zit omdat zowel de voor- achterwaarts beweging geblokkeerd is, daardoor een golfgebit ontstaan is dat als een slot in elkaar grijpt en tenslotte ook de zijwaartse beweging geblokkeerd is en het paard alleen nog kan 'smakken'.

Als Yult, 30 jaar, nú jong was geweest had er nog wat op tijd gedaan kunnen worden, waardoor dit voorkomen had kunnen worden en zijn levensduur verlengd had kunnen worden met een fatsoenlijk gebit.

Gebroken kiezen lekker laten zitten, want in de natuur bijten ze ook weleens op een steen. Het aantal kauwbewegingen zal in gedomesticeerde situatie altijd minder zijn dan in verwilderde situaties, waardoor je toch te weinig slijtage hebt. Ons gras en hooi zijn sneller vermalen dan de houtachtige structuren die ze in het wild tegenkomen en hooi hoeven ze niet af te bijten.

Haken ook gewoon lekker laten zitten, die hebben ze in de natuur ook, die wondjes in de wang en tong, wat maakt het uit?
Vind ik leuk!
Medeleven
Mee eens!
Link naar dit onderwerp:
Volg datum > Datum: zondag 15 januari 2017, 23:00 Nr:274134
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:274133
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Iemand nog suggesties wat te voeren naast luzernehaksel bietenpulp haverpellets en seniores priores als je paard oud is, kiezen Structuur

e m kraak
Nederland


7959 berichten
sinds 5-5-2004
Arabesk schreef op zondag 15 januari 2017, 21:54:

>
> e m kraak schreef op zondag 15 januari 2017, 21:46:
>

> niet af te bijten.
>
> Haken ook gewoon lekker laten zitten, die hebben ze in de natuur ook, die
> wondjes in de wang en tong, wat maakt het uit?

Allemaal goed en wel, maar we hadden het niet over een haak verwijderen e.d. want dát is ouwe koek en onomstreden.
Mijn vraag was toch simpel? Ik wil graag biometrisch vergelijkende onderzoek resultaten zien die jouw (?) aannames (in deze post doe je er weer één: dat er minder kauwbewegingen zouden zijn) bevestigen. Gezien je wijze van reageren neem ik nu maar aan dat die er niet zijn....

Wat die mindere kauwbewegingen betreft: dat zou zo kunnen zijn waar paarden een armetierig plakkie hooi krijgen en de rest van de dag driemaal niks, maar bij PN paarden die veel hooi krijgen en/of beweiding slaat mijn twijfel alweer toe. Nogmaals: eenduidige onderzoek resultaten graag.

En ja, zonder gedegen bewijsvoeringen maak ik bezwaar tegen de modieus (want het is echt iets van grofweg het laatste decennium) opkomende hobby van tandartsje spelen bij paarden.
Best vergelijkbaar met mijn bezwaren tegen het millimetergepruts bij hoeven waar ik ook altijd de nonsens naar voren heb gebracht - slaat volgens mij echt nergens op, die schijnnauwkeurigheid. En zeker, ook Piet weet daar heel goed van.
3
Vind ik leuk!
Medeleven
2
Mee eens!
Volg datum > Datum: maandag 16 januari 2017, 7:00 Nr:274135
Volg auteur > Van: Karin Opwaarderen Re:274133
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Iemand nog suggesties wat te voeren naast luzernehaksel bietenpulp haverpellets en seniores priores als je paard oud is, kiezen Structuur

Karin
Homepage
Nederland

Jarig op 20-9

1029 berichten
sinds 18-9-2004
Arabesk schreef op zondag 15 januari 2017, 21:54:

>
> e m kraak schreef op zondag 15 januari 2017, 21:46:
>

> zowel de voor- achterwaarts beweging geblokkeerd is, daardoor een
> golfgebit ontstaan is dat als een slot in elkaar grijpt en tenslotte ook
> de zijwaartse beweging geblokkeerd is en het paard alleen nog kan
> 'smakken'.

Ik ken best veel 25+ IJslanders en op een haak her en der na heb ik nog nooit van zoiets gehoord. Ik vind het dan ook allemaal nogal extreem wat je hier stelt, hoe ontzettend sneu het ook is voor dit ene paardje.
Vind ik leuk!
Medeleven
Mee eens!
Link naar dit onderwerp:
Volg datum > Datum: dinsdag 17 januari 2017, 10:17 Nr:274137
Volg auteur > Van: Jean Mclean Opwaarderen Re:274135
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Iemand nog suggesties wat te voeren naast luzernehaksel bietenpulp haverpellets en seniores priores als je paard oud is, kiezen Structuur

Jean Mclean
egmond-binnen
Nederland

Jarig op 29-12

517 berichten
sinds 25-3-2004
Vind ik leuk!
Medeleven
Mee eens!
Link naar dit onderwerp:
Volg datum > Datum: woensdag 18 januari 2017, 3:00 Nr:274138
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:274133
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Iemand nog suggesties wat te voeren naast luzernehaksel bietenpulp haverpellets en seniores priores als je paard oud is, kiezen Structuur

e m kraak
Nederland


7959 berichten
sinds 5-5-2004
Arabesk schreef op zondag 15 januari 2017, 21:54:

> Het aantal kauwbewegingen zal in gedomesticeerde
> situatie altijd minder zijn dan in verwilderde situaties, waardoor je toch
> te weinig slijtage hebt.

Dit heb ik vandaag meteen onderzocht. Kauwbewegingen, niet iets waar je normaal gesproken constant op let, ik tenminste niet, maar het afgelopen etmaal heb ik waargenomen dat Els ermee opstaat en naar bed gaat! Ik kan me nu moeilijk voorstellen dat ze, als ultieme huispony, minder kauwt dan wie ook.
Tuurlijk, het is er maar één nog, anecdotisch, nog geen onderzoek, maar toch.

Nu krijgen mijn pony's veel hooi, da's waar, en dat is in lijn met wat ik eerder beweerde; dat het mogelijk is, uiteraard, dat zielepony's die de hele dag driemaal niks krijgen minder kauwen. Maar dát euvel is dus makkelijk te verhelpen door paardgericht te voeren.
1
Vind ik leuk!
Medeleven
Mee eens!
Volg datum > Datum: woensdag 18 januari 2017, 16:03 Nr:274139
Volg auteur > Van: Myriam Opwaarderen Re:274138
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Iemand nog suggesties wat te voeren naast luzernehaksel bietenpulp haverpellets en seniores priores als je paard oud is, kiezen Structuur

Myriam
Maastricht
Nederland


2235 berichten
sinds 8-11-2004
Hoeveel uren heb je haar geobserveerd Egon? Kan ik ook wel doen, dan hebben we er al twee of drie.
Myriam
Vind ik leuk!
Medeleven
Mee eens!
Link naar dit onderwerp:
Volg datum > Datum: woensdag 18 januari 2017, 20:21 Nr:274140
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:274139
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Iemand nog suggesties wat te voeren naast luzernehaksel bietenpulp haverpellets en seniores priores als je paard oud is, kiezen Structuur

e m kraak
Nederland


7959 berichten
sinds 5-5-2004
Myriam schreef op woensdag 18 januari 2017, 16:03:

> Hoeveel uren heb je haar geobserveerd Egon? Kan ik ook wel doen, dan
> hebben we er al twee of drie.
> Myriam

18 uur aan een stuk en vandaag weer. Niet moeilijk want ze is (bijna) altijd bij mij. Als ik aan mijn bureautje achter de computers zit staat zij naast me, te kauwen. En wel eens naast een kauwende pony in slaap geprobeerd te komen? Die kauwfabriek maakt een takkeherrie, daar ben ik na 20 jaar nog steeds niet zo aan gewend dat ik het niet meer hoor c.q. negeer zoals mensen een autoweg of spoorbaan negeren waar ze naast wonen!
Van die 18 uur is ze minstens 15 uur aan het kauwen geweest met ongeveer 90-100 kauwbewegingen/min. (kun je bedenken hoe hard dat tandglazuur moet zijn om daar tegen te kunnen - staat werkelijk in geen enkele verhouding tot de foerage en daarom vind ik het hoogst bedenkelijk hoe gemakkelijk erover gedacht wordt daar in het kader van gebitsverzorging maar wat af te slijpen nog afgezien van de waanzinnigheid elementen te trekken bij een doorgroeiend, lophodont gebitsmodel).
Nu zegt ook dat nog niet alles. Maar ik heb ook nog Waring erop nageslagen. Zowel de foerageertijden als aantal kauwbewegingen en hapgrootte zijn onderzocht en het kan inderdaad zo zijn dat die uiteenlopende gegevens geven, maar zoals ik het geheel lees komt dat vooral door beperkende variabelen (zowel in gedomesticeerde als verwilderde situaties). In gevangenschap kan dat dus bijv. ontbreken van voldoende voer zijn, of andere opgedrongen bezigheden zoals trainingen etc., verwilderd is de spreiding diffuser zoals gemengd met sociale bezigheden en verplaatsingen e.d. maar ik zie nergens eenduidig aangetoond dat het ethogram in wezen anders zou moeten zijn.
Soit, geen sprake van dat het vreetgedrag van Els onderdoet omdat ze een verwende in de watten gelegde luxe huispony is en dat komt vooral omdat ik voor passende fourage zorg. Zo simpel is het ponyhouden.
4
Vind ik leuk!
Medeleven
Mee eens!
Volg datum > Datum: zaterdag 21 januari 2017, 13:22 Nr:274144
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:274140
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Iemand nog suggesties wat te voeren naast luzernehaksel bietenpulp haverpellets en seniores priores als je paard oud is, kiezen Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
onlangs liet ik de ''paardentandarts'' komen omdat ik zo'n minishet heb die altijd moeite krijgt met kauwen na een paar jaar. Haar kiezen zijn wat bijgeraspt, een paar scherpe dingen verwijderd en ze heeft er duidelijk plezier van. Zo ook de oude Docile en iets minder oude Frieda. Geef je ze nu een stukje wortel eten ze die gewoon op ipv grimassen te maken.

De 2 shetjes (32 en 17, beide alleen gras en af en toe hooi, hadden geen rasp nodig, tanden nog nooit gedaan. Ook bij de grote paarden viel het mee: Mopje, merens, 20, alleen gras, tanden nooit gedaan, Rosa 10, tanden nooit gedaan, altijd alleen gras, allebei tanden en kiezen in orde.

Toto, 20, stalpaard geweest, tanden in verleden al gedaan, sinds 8 jaar alleen gras, had wat kleinigheden. Okky 19, racepaard geweest, sinds 8 jaar alleen gras, had wat haken weg raspen.

Al met al viel het werk dus erg mee. Ik denk dat er veel te veel aan kiezen wordt geraspt. Kiezen moeten heel scherp zijn, anders kunnen ze hun werk niet doen. (mijn eigen kiezen zijn ook nogal scherp) Als tong en wangen niet beschadigen waarom zou je dan de kiezen raspen?

Ik heb ook wel eens een geval gehad van kiezen die als dolk doorschieten omdat de kies ertegenover eruit is of bv de achterste kiezen als de kaak niet in de goede positie zit door te hoog voeren. Dan is ingrijpen een bevrijding.

Geen haar op mijn hoofd om de kiezen regelmatig te laten bewerken, alleen als het echt nodig is. En snijtanden niet raspen want paarden worden hier behoorlijk oud en ze kunnen die tanden goed gebruiken. De FR tandarts zei ook dat hij snijtanden nooit raspt, alleen bij echt abnormale toestanden.
1
Vind ik leuk!
Medeleven
1
Mee eens!
Link naar dit onderwerp:
Volg datum > Datum: zaterdag 21 januari 2017, 13:37 Nr:274145
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:274128
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Iemand nog suggesties wat te voeren naast luzernehaksel bietenpulp haverpellets en seniores priores als je paard oud is, kiezen Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Arabesk schreef op zondag 15 januari 2017, 17:18:

>
> Een gebit moet elk jaar behandeld worden. Ik kom regelmatig paarden tegen
> waarbij een gebitsverzorger heeft gezegd, of een veearts, nee hoor deze
> hoeft niet, of 'deze hoeft pas over een paar jaar weer'. In
> gedomesticeerde omstandigheden, zelfs wanneer je ze PN houdt, slijten de
> snijtanden te weinig in verhouding tot de kiezen. Voor hooi eten gebruiken
> ze nl hun snijtanden vrijwel niet. Alle druk komt dan op de snijtanden en
> het kaakgewricht te staan. Een goede gebitsverzorger werkt ook altijd de
> snijtanden bij, gesedeerd en elektrisch, handmatig red je dat nooit. Niet
> elke veearts weet dit en niet elke gebitsverzorger weet dit.

wel ja, 1 x per jaar sederen om de snijtanden bij te raspen. Gelukkig wordt dit niet op elke opleiding gedoceerd want dan is een paard wel snel door zijn snijtanden heen. 1 x per jaar ''sedatie''? Welk middel gebruikt men dan? Wat mag iemand met zo'n tandartsopleiding dan gebruiken? of moet er ook een DA aan te pas komen?

De tandarts hier werkt ook met elektrisch gereedschap, maar heeft op zijn opleiding geleerd: niet aan de snijtanden komen (afgezien van extreme gevallen) Elektrische gereedschap kan ook prima zonder sedatie. Gelukkig maar want een tandarts mag niet sederen.

> Na mn
> opleiding heb ik divers werk gezien van veeartsen waarbij alleen wat aan
> de kiezen was gedaan en handvijlers werken vaak ook alleen de kiezen bij.

gelukkig maar. Laat de snijtanden zo veel mogelijk met rust
Vind ik leuk!
Medeleven
Mee eens!
Link naar dit onderwerp:
Je leest nu onderwerp "Iemand nog suggesties wat te voeren naast luzernehaksel bietenpulp haverpellets en seniores priores als je paard oud is, kiezen "
Warboel (Iemand nog suggesties wat te voeren naast luzernehaksel bietenpulp haverpellets en seniores priores als je paard oud is, kiezen )   Pagina 1 van 3
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl) 41 berichten
 InloggenForum-hulp!Woordenboek
UitloggenInstellingenBookmarks

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
www.paardnatuurlijk.nl