InloggenForum-hulp!Woordenboek
UitloggenInstellingenBookmarks
Warboel (Uitzending rambam over alternatieve therapeuten bij dieren)   Pagina 1½ van 3
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl) 32 berichten
Je leest nu onderwerp "Uitzending rambam over alternatieve therapeuten bij dieren"
Volg datum > Datum: zaterdag 4 februari 2017, 21:33 Nr:274181
Volg auteur > Van: Arabesk Opwaarderen Re:274175
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Uitzending rambam over alternatieve therapeuten bij dieren Structuur

Arabesk
Homepage
Nederland

Jarig op 22-11

3776 berichten
sinds 14-9-2004
jens schreef op vrijdag 3 februari 2017, 17:15:

> Zo'n kwakzalvers ben ik gelukkig nog nooit tegengekomen. Alsof je
> bioresonantie met je handen kan doen...
> Ik ken bioresonantie verder niet, dus ik weet niet of het effectief een
> werking heeft. Maar ik weet genoeg over resonantie om te weten dat je dat
> niet met je handen kan.

Het kan helemaal niet. Het is een vorm van pseudowetenschappelijk geleuter. Je jat wat termen uit de quantummechanica, rukt dat volledig uit z'n verband en roept dat dat alles een trilling is en materie ook energie is.

> Alle andere aangehaalde personen hier zijn ook echte kwakzalvers.
> Gelukkig zijn er ook heel wat alternatieve genezers (genezingswijzen
> waarbij het nut nog niet bewezen is, maar het effect gekend) die
> overduidelijk goede resultaten behalen. Maar je moet oppassen en je
> logisch verstand laten spreken.

Geef mij drie referenties van pubmed waaruit blijkt dat alternatieve geneeswijzen werken.

> Gelukkig moet niet alles onomstotelijk bewezen zijn voordat mensen bereid
> zijn uit te proberen. Anders zouden we geen osteopathie, chiropractor, Ed
> hebben. We zouden zelfs goed werkende medicijnen als pijnstillers nooit
> gekend hebben (want wie heeft geld voor onderzoek naar iets dat niemand
> wil).

In farmaceutisch onderzoek worden medicijnen onderzocht en uitgeprobeerd en verbeterd. Salicylzuur uit wilgenbast had toch flink wat meer bijwerkingen dan het chemische acetylsalicylzuur en later kwam de nog verder verbeterde versie paracetamol.

En ik vind de
> voorbeelden van dat filmpje (ik geef toe dat ik het niet volledig heb
> gezien) die ik gezien heb, wel overduidelijk dat het kwakzalvers zijn.

Maar al die mensen met hun katten die bij de healer komen op de beurs hebben NIET door dat hij de boel belazert.
> Het
> is zo overduidelijk (ook zonder de commentaar van de mensen die het
> 'onderzoek' voeren) dat ik vrijwel zeker ben dat ze de overduidelijke
> kwakzalvers (waar blijkbaar ook nog mensen intrappen) hebben geselecteerd.

De dame die het paard aait is een hele doorsnee kwakzalver. Ik kom ze met enige regelmaat tegen op grotere stallen, waarbij veel geaaid en gepraat wordt en een dikke rekening komt voor slap gelul.

> Dit ziet er niet wetenschappelijk uit (veel te kleine onderzoeksgroep) en
> al helemaal niet objectief (tussen zeggen het voordeel van de twijfel te
> geven en dit ook echt doen zit een groot verschil. Gezien het feit dat het
> er bij alle personen in dit onderzoek zo dik op ligt dat ik mijn lach
> bijna niet kon inhouden met momenten, is dat wel duidelijk. Dat is zelfs
> geen toeval meer. Er had op zijn minst iemand tussen kunnen zitten waarbij
> het veel minder duidelijk is. Nu is het gewoon niet geloofwaardig dat ze
> echt objectief wilden zijn).

Elke kwakzalver die je aanrukt zal eenzelfde beeld geven. Een veearts hier de buurt noemt zich ook holistisch en probeerde ons meteen chinese kruiden aan te smeren, maar de eigen paarden staan wel tot elf uur op stal. Meteen overgestapt naar een reguliere veearts zonder die onzin.
Vind ik leuk!
Medeleven
Mee eens!
Link naar dit onderwerp:
Volg datum > Datum: zaterdag 4 februari 2017, 23:32 Nr:274183
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:274180
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Uitzending rambam over alternatieve therapeuten bij dieren Structuur

e m kraak
Nederland


7959 berichten
sinds 5-5-2004
Arabesk schreef op zaterdag 4 februari 2017, 21:24:

> Het meest interessante item was de veearts met z'n fietsbel. LOL

Niet de enige maffe DA hoor. Het gaat overal op waar het om verdienen en niet om genezen gaat. Misschien is de enige algemene remedie een no cure no pay systeem. Zullen de verzekeraars ook blij mee zijn en wordt de chirurg, die het voor elkaar krijgt een patiënt met een routine galblaasoperatie om zeep te helpen, eindelijk eens oneervol ontslagen ;-)

> Maar waar niemand op reageert is het stukje waarin ze zelf dieren gaan
> 'healen' op die kattenbeurs en dat mensen nog positief reageren ook.
> Hallo, wordt wakker.

Maar dat is toch een open deur intrappen en totaal niets nieuws?
Mensen WILLEN belazerd worden en staan er zelfs voor in de rij....

> vingerhoedskruid, maar alle geneeskrachtige stoffen uit planten zijn
> allang ontdekt, gezuiverd en toegepast in de reguliere geneeskunde.

Hier ga je de mist in. Dit is heel zeker niet waar!
Zelfs bij de meer gangbare, wel onderzochte materia medica kan behoorlijk vaak helemaal opnieuw worden begonnen vanwege het missen (niet weten van) interne synthese en werking van secondary compounds.

> Voordeel daarvan is dat je dosis, werking en bijwerkingen preciezer kunt
> vaststellen dan met alleen de plant waarvan de samenstelling en dus dosis
> steeds varieert.)

Dat klopt. Daarom moet je van planten idd weten wat je wanneer oogst en waarom. Nog beter en diepgaander onderzoeken zou dus de betere optie zijn maar wordt meestal niet gedaan wanneer er geen patenten en hoge winsten in zicht zijn.
Vind ik leuk!
Medeleven
2
Mee eens!
Volg datum > Datum: zaterdag 4 februari 2017, 23:42 Nr:274184
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:274181
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Uitzending rambam over alternatieve therapeuten bij dieren Structuur

e m kraak
Nederland


7959 berichten
sinds 5-5-2004
Arabesk schreef op zaterdag 4 februari 2017, 21:33:

> Elke kwakzalver die je aanrukt zal eenzelfde beeld geven. Een veearts hier
> de buurt noemt zich ook holistisch en probeerde ons meteen chinese kruiden
> aan te smeren, maar de eigen paarden staan wel tot elf uur op stal. Meteen
> overgestapt naar een reguliere veearts zonder die onzin.

Wat je gelijk hebt nmm.
Daarentegen in China zijn ze hun traditionele middeltjes, voor zover waarvan duidelijk gedacht wordt dat die wel werken, allang op westers-wetenschappelijke wijze aan het ontleden en testen.
Vind ik leuk!
Medeleven
Mee eens!
Volg datum > Datum: zondag 5 februari 2017, 10:17 Nr:274185
Volg auteur > Van: Karin Opwaarderen Re:274178
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Uitzending rambam over alternatieve therapeuten bij dieren Structuur

Karin
Homepage
Nederland

Jarig op 20-9

1029 berichten
sinds 18-9-2004
joop schreef op zaterdag 4 februari 2017, 13:47:

> De papegaai die dood is verbaast mij niks: die vogels horen niet in
> kooitjes in appartementen. De getoonde papegaai zal waarschijnlijk
> dezelfde weg afgaan.

Onzin. Ja, papegaaien horen niet in een kooitje op een appartement, maar het is onzin te stellen dat ze daar dood van gaan.

Ze vertonen vaak (lang niet altijd!) problematisch gedrag, zoals overmatig schreeuwen, plukken of apathie. Geen van die zaken zijn dodelijk.

Leven is daar aan tegen wel dodelijk, papegaaien in de vrije natuur schijnen ook dood te gaan.
Vind ik leuk!
Medeleven
Mee eens!
Link naar dit onderwerp:
Volg datum > Datum: zondag 5 februari 2017, 11:32 Nr:274186
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:274185
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Uitzending rambam over alternatieve therapeuten bij dieren Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Karin schreef op zondag 5 februari 2017, 10:17:

> joop schreef op zaterdag 4 februari 2017, 13:47:
>
>> De papegaai die dood is verbaast mij niks: die vogels horen niet in
>> kooitjes in appartementen. De getoonde papegaai zal waarschijnlijk
>> dezelfde weg afgaan.
>
> Onzin. Ja, papegaaien horen niet in een kooitje op een appartement, maar
> het is onzin te stellen dat ze daar dood van gaan.

heel veel papegaaihouders weten niet dat papegaaien heel gevoelig zijn voor luchtkwaliteit. In appatementen kan die vrij slecht worden, mensen merken daar niks van maar die arme vogels wel.

> Ze vertonen vaak (lang niet altijd!) problematisch gedrag, zoals overmatig
> schreeuwen, plukken of apathie. Geen van die zaken zijn dodelijk.
>
> Leven is daar aan tegen wel dodelijk, papegaaien in de vrije natuur
> schijnen ook dood te gaan.

ja van leven ga je dood maar de vraag is wanneer en waaraan. Als een papegaai dood in zijn kooi ligt na het bezoek van zo'n oplichter, blijft dat een oplichter maar dat is niet perse de oorzaak van het overlijden van de papegaai.
Vind ik leuk!
Medeleven
Mee eens!
Link naar dit onderwerp:
Volg datum > Datum: zondag 5 februari 2017, 11:40 Nr:274187
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:274184
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Uitzending rambam over alternatieve therapeuten bij dieren Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
e m kraak schreef op zaterdag 4 februari 2017, 23:42:

> Arabesk schreef op zaterdag 4 februari 2017, 21:33:
>
>> Elke kwakzalver die je aanrukt zal eenzelfde beeld geven. Een veearts hier
>> de buurt noemt zich ook holistisch en probeerde ons meteen chinese kruiden
>> aan te smeren, maar de eigen paarden staan wel tot elf uur op stal. Meteen
>> overgestapt naar een reguliere veearts zonder die onzin.
>
> Wat je gelijk hebt nmm.
> Daarentegen in China zijn ze hun traditionele middeltjes, voor zover
> waarvan duidelijk gedacht wordt dat die wel werken, allang op
> westers-wetenschappelijke wijze aan het ontleden en testen.

En die chinese middelen werken vaak ook goed, zonder al die bijwerkingen van de geteste westerse medicijnen. Eerlijk gezegd zijn de tests van farmaceutische industrieen lang niet altijd te vertrouwen omdat ze vaak veel te kort duren en omdat slechte uitkomsten onder de mat worden geveegd.

1 simpele zoek en je vindt meteen info:

http://nos.nl/nieuwsuur/artikel/2015005-medicijnen-uit-de-handel.html
Vind ik leuk!
Medeleven
Mee eens!
Link naar dit onderwerp:
Volg datum > Datum: zondag 5 februari 2017, 11:54 Nr:274188
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:274180
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Uitzending rambam over alternatieve therapeuten bij dieren Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Arabesk schreef op zaterdag 4 februari 2017, 21:24:

> Het meest interessante item was de veearts met z'n fietsbel. LOL
>
> Maar waar niemand op reageert is het stukje waarin ze zelf dieren gaan
> 'healen' op die kattenbeurs en dat mensen nog positief reageren ook.
> Hallo, wordt wakker.

dit filmpje laat alleen maar wantoestanden zien. Zoveel waanzin is er te koop en mensen schijnen dat fijn te vinden. Vreemd maar waar. Maar verder gaat dit filmpje nergens over. Smeuig filmpje om mensen hun tijd te helpen verdrijven.

Niemand in dit filmpje heeft het over het welzijn van dieren, dat is niet het doel van deze film. Stel je voor dat iemand zich negatief uitlaat over paarden op stal. Dat zou paardeigenaren kunnen kwetsen dus dat zouden ze er wel uitgeknipt hebben.

Walgelijk filmpje over walgelijke praktijken
Vind ik leuk!
Medeleven
1
Mee eens!
Link naar dit onderwerp:
Volg datum > Datum: zondag 5 februari 2017, 12:45 Nr:274189
Volg auteur > Van: Karin Opwaarderen Re:274186
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Uitzending rambam over alternatieve therapeuten bij dieren Structuur

Karin
Homepage
Nederland

Jarig op 20-9

1029 berichten
sinds 18-9-2004
joop schreef op zondag 5 februari 2017, 11:32:


> heel veel papegaaihouders weten niet dat papegaaien heel gevoelig zijn
> voor luchtkwaliteit. In appatementen kan die vrij slecht worden, mensen
> merken daar niks van maar die arme vogels wel.

Dus gaat de papegaai dood door slechte lucht (teflon bijvoorbeeld), niet door het wonen in het appartement.

Ik ken persoonlijk veel oude papegaaien in woonkamers, die hun hele leven als huisdier hebben doorgebracht. En nee, inmiddels ben ik geen fan meer van papegaaien als huisdier, ook al heb ik er zelf 2. Maar door dingen te roepen als dat die papegaai dood is gegaan van het leven als huisdier in een appartement wordt ook helemaal niemand beter.

> ja van leven ga je dood maar de vraag is wanneer en waaraan. Als een
> papegaai dood in zijn kooi ligt na het bezoek van zo'n oplichter, blijft
> dat een oplichter maar dat is niet perse de oorzaak van het overlijden van
> de papegaai.

Een papegaai is een dier die al zo ongeveer dood is op het moment dat hij laat zien dat hij ziek is. Toch kan een goede vogelarts vaak nog veel betekenen. De gezondheidszorg voor papegaaien is in de laatste 20 jaar sterk verbeterd. Wat je dan in ieder geval verwacht is een gedegen onderzoek en diagnose, met daaruit voortvloeiend een behandeling. Hierover wordt in de uitzending niet veel verteld en het is dus ook volslagen onmogelijk om ook maar enig oordeel te vellen over de doodsoorzaak van de papegaai.

We weten ook niets over de zorg die deze mevrouw aan haar vogels geeft.
Wat ik wél heb gezien is dat de vogel die gefilmd werd in een op maat gemaakte, ruime en schone kooi leeft, duidelijk gewend is aan uit de kooi komen en het hebben van interactie met mensen en naast zijn kooi nog een ruime klimboom heeft (het hele apparaat wat daar staat met stokken en touwen). Om de vergelijk door te trekken naar paarden: deze vogel leeft in een ruime loopstal met dagelijkse weidegang. Enige wat ik ernstig mis is een tweede vogel voor sociaal gedrag, maar hoe belangrijk ik dat ook vind, daar sterft geen papegaai van. Ik zie ook een vogel die (ondanks een cameraploeg in huis!) ontspannen en op zijn gemak is en normaal gedrag voor een blauw-gele ara laat zien.

Dus tja, roepen dat een papegaai doodgaat van in huis wonen is wat mij betreft nog steeds een opmerking in het luchtledige.
Vind ik leuk!
Medeleven
Mee eens!
Link naar dit onderwerp:
Je leest nu onderwerp "Uitzending rambam over alternatieve therapeuten bij dieren"
Warboel (Uitzending rambam over alternatieve therapeuten bij dieren)   Pagina 1½ van 3
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl) 32 berichten
 InloggenForum-hulp!Woordenboek
UitloggenInstellingenBookmarks

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
www.paardnatuurlijk.nl