InloggenForum-hulp!Woordenboek
UitloggenInstellingenBookmarks
Warboel (Rauw en rouw)   Pagina 2 van 5
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl) 75 berichten
Je leest nu onderwerp "Rauw en rouw"
Volg datum > Datum: vrijdag 5 mei 2017, 23:37 Nr:274351
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:274350
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Rauw en rouw Structuur

e m kraak
Nederland


7959 berichten
sinds 5-5-2004
Arabesk schreef op vrijdag 5 mei 2017, 21:35:

> steeds in onszelf ingebakken dat we beslissingen nemen vooral aan de hand
> van wat de mening van de meerderheid is. Zoals bleek uit het experiment
> van solomon asch "Solomon Asch is beroemd geworden in de jaren 50 met
> zijn experimenten naar conformiteit. De experimenten toonden aan dat
> sociale druk er voor kan zorgen dat een persoon dingen zegt of doet die
> overduidelijk niet correct zijn.."
> https://nl.wikipedia.org/wiki/Solomon_Asch Kortom natte apen in het
> kwadraat

En ik doe nog steeds niet mee. Uitgerekend dat malle natte apen verhaal is een hoax! Ik heb dat indertijd nagezocht en hier gerapporteerd met als reactie dat het nu eenmaal een "pn-ding" geworden is. Een pn-ding dat dus nmm al jaren gecorrigeerd had moeten worden.

Ik doe juist wél mee op dit pn forum omdat er geen censuur is en niets gewist of vervalst wordt. Dat is op internet best zeldzaam.

> Hetzelfde doet zich nu voor met roundup, omdat iedereen krijst dat het
> verschrikkelijk slecht is moet het wel zo zijn. Blabla!
>
> Ook ik dacht lange tijd dat Monsanto verschrikkelijk slecht was, want

Monsanto was Agent Orange op Vietnam, 2-4-5-t, etc., etc. Ik ben oud genoeg om mij dat allemaal te herinneren, jullie zoeken het maar op internet op.
Monsanto bestaat niet eens meer! Het is opgekocht door Bayer en nu dus europees.
Ik ben nog steeds geen fan van ex-monsanto én Bayer (niet alleen die van de aspirine maar ook een "monsanto"²). Dat komt niet zozeer vanwege een door opinieoorlog geteisterd roundup verhaal, maar vooral door de denkwereld die achter het roundup verscholen zit: "vernietig alles behalve wat door ons geproduceerd wordt".
Naschrift (zondag 7 mei 2017, 15:45):
Bayer was van 1925-1952 onderdeel van IG Farben, eerder reeds patenthouder van heroïne maar in de bedoelde periode o.a. verantwoordelijk voor slavenarbeid en het "Zyclon B" gas. (voor mijn tijd dus, maar toch even opgezocht aangezien vage g
Naschrift (zondag 7 mei 2017, 15:47):
gedachten en herinneringen mij bleven spoken
Naschrift (zondag 7 mei 2017, 15:47):
merkwaardig trouwens dat daar op NL wikipedia niets over te vinden is!?). Anyhow, de aankoop van Monsanto past mijns inziens naadloos in de historie van Bayer.
Naschrift (zondag 7 mei 2017, 15:51):
en voor de meelezertjes die het echt niet onder de pet krijgen was de bedoelde slavenarbeid en Zyclon B nauw verbonden met de nazi concentratiekampen. Fijne jonges, maar niet mijn vrinden
1
Vind ik leuk!
Medeleven
2
Mee eens!
Volg datum > Datum: zaterdag 6 mei 2017, 0:04 Nr:274352
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:274342
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Rauw en rouw Structuur

e m kraak
Nederland


7959 berichten
sinds 5-5-2004
Arabesk schreef op vrijdag 5 mei 2017, 19:30:

>
> Wie weinig bagage heeft en de ballen begrijpt van scheikunde kun je alles
> wijsmaken.

Maar dat geldt over plantjes eender!....

[knip]
> vervuiling en giftig. Als iets een lange chemische naam heeft moet het dus
> wel vies en giftig zijn. Als iets afkomstig is van plantjes is het veilig.

Probeer anders de bessen van Taxus baccata eens - lekker en volkomen veilig, vraag anders de lijsters er maar naar. Wel oppassen geen zaadje (die zaadjes zitten IN de besjes, om ieder misverstand voor te zijn) mee te snoepen! Ook niet garneren met takjes en naalden trouwens, dan loop je de gerede kans snel dood te gaan.

> De problemen met het promoten van homeopathie, kruidengeneeskunde en de
> anti roundup gevoelens hebben dezelfde oorsprong; het geloof van mensen in
> pseudowetenschap. Gevoelens en emoties gaan boven feiten, intuïtie boven
> logische analyse en mythe boven wetenschap.

Dat wetenschap en pseudowetenschap naadloos in elkaar overgaan, elkaar overlappen en wetenschap ook nogal eens pseudowetenschap is gebleken maakt de problemen niet gemakkelijker. Zonder moeite kan ik "wetenschap" aanwijzen waar paradigma successievelijk ingeruild is voor dogma. Zonder moeite kan ik wetenschap aanwijzen die in beginsel al antropocentrisch en onjuist gefundeerd is. Om maar een stel dwarsstraten te noemen.
Vind ik leuk!
Medeleven
Mee eens!
Volg datum > Datum: zaterdag 6 mei 2017, 0:53 Nr:274353
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:274343
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Rauw en rouw Structuur

e m kraak
Nederland


7959 berichten
sinds 5-5-2004
Arabesk schreef op vrijdag 5 mei 2017, 19:31:

[knip]
> De keuze bij je boterbloemenplaag is gericht spuiten met mcpa of wekelijks
> maaien met de zitmaaier die benzine gebruikt en dus ook schadelijk voor
> het milieu is.

Of je realiseren dat je door inadequaat gebruik van natuurlijke mechanismen c.q. gebrek aan wisselbegrazing of andere alternatieven een typisch "paardenpostzegelweitje" hebt doen ontstaan :-*
Dan kun je bespuiten en vernielen wat je wil, maar die (o.a. boterbloemen) plaag blijft structureel in stand, komt alsmaar weer terug, omdat het door het monocultuur-gebruik als paardenweitje daar nu eenmaal het optimale micromilieu voor is ontstaan.
Vind ik leuk!
Medeleven
2
Mee eens!
Volg datum > Datum: zaterdag 6 mei 2017, 1:24 Nr:274354
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:274350
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Rauw en rouw Structuur

e m kraak
Nederland


7959 berichten
sinds 5-5-2004
Arabesk schreef op vrijdag 5 mei 2017, 21:35:

> hetzelfde ooit met mijn studiekeuze; we konden kiezen uit biochemie of
> analytische chemie. Mijn intuïtie vond dat je niet zomaar mag 'knutselen
> met DNA', dus biochemie exit, ook exit omdat het minder breed is dan
> analytisch, dat terzijde. gevoelsmatig had ik nog steeds het idee dat
> spelen met DNA geen goed idee is, totdat ik me er in ging verdiepen en
> erachter kwam dat GMO gewoon veilig is, bovendien het ouderwetse kruisen
> en fokken net zo goed genetische manipulatie is. alleen de huidige
> technieken zorgen ervoor dat het een stukje sneller kan. Sneller is per
> definitie gevaarlijker, want nieuw en dus eng. Het moet wel op z’n minst
> kankerverwekkend zijn GMO voedsel, net als dat men vroeger dacht dat
> locomotieven die harder gingen dan 50 km/h schadelijk waren voor koeien in
> het weiland.

Jammer juist dat je niet van de DNA bent - had al 20 jaar zo graag een elftal kentaurtjes met Els gehad... rennen sneller... schoppen harder... zie het wereldkampioenschap voetbal en marathon en alles er tussen in al voor me! :-) :-) :-)

Maar de bezwaren tegen GMO omvatten nogal wat meer buiten kankerverwekkendheid of voedselveiligheid om.
Ontsnapping en verwildering van GMOs en van daaruit inkruising en vervuiling van natuurlijke populaties zijn reeds een reëel probleem gebleken.
Andere ecologische problemen die samenhangen met monocultuur op substraat (grond kun je dat niet meer noemen nmm).
Economische problemen van diverse aard (zoals dat boeren gedwongen winkelnering in de maag gesplitst krijgen).

Doch de techniek staat niet stil en ik vermoed dat vollegrondsteelt binnen afzienbare tijd in NL toch niet meer bestaat, ten gunste van étage-kassen met LED-beschenen supersnel groeiende plantjes op recycle-substraat. Wat heet, hele flatgebouwen vol er mee! Skyscraperveggies. Geplant, verzorgd en geoogst door de robots. Met GMO techniek kun je dan op tijd net dat smaakje of dingetje leveren waar "de markt" om vraagt, nadat die vraag van de markt door uitgekiende reclame opgewekt is :-D
Zo prop je 100ha aardappels zelfs nog op een postzegel en kan de rest volgebouwd worden met robotindustrie... ohnee, terug naar de natuur moest dat zijn $1
1
Vind ik leuk!
Medeleven
1
Mee eens!
Volg datum > Datum: zondag 7 mei 2017, 13:43 Nr:274355
Volg auteur > Van: Jean Mclean Opwaarderen Re:274354
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Rauw en rouw Structuur

Jean Mclean
egmond-binnen
Nederland

Jarig op 29-12

517 berichten
sinds 25-3-2004

Ik snap wat je zegt Jantine, maar het is en blijft rotzooi. Als hier gespoten wordt naast ons huis, is er geen vogel meer te zien. Is het allemaal nepnieuws dat het kanker kan veroorzaken?
En hoe staat het dan met de bijen?
Misschien als vergelijking met andere middelen die wij als "natuurlijk" zien is het middel niet slechter dan, maar ja, wie spuit zijn weiland vol met azijn om maar wat te noemen.
Ik gebruik nooit gif en alles zoals zuring bijvoorbeeld wordt met de hand (schep) weggehaald. De boer gebruikt gif voor elk zielig stukje onkruid zoals brandnetels, en het trieste ervan is dat het wel doodgaat maar toch weer teruggroeit.
Vind ik leuk!
Medeleven
1
Mee eens!
Link naar dit onderwerp:
Volg datum > Datum: zondag 7 mei 2017, 18:32 Nr:274356
Volg auteur > Van: Astrid Melker Opwaarderen Re:274350
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Rauw en rouw Structuur
Astrid Melker
Burgh-Haamstede
Nederland

Jarig op 10-6

29 berichten
sinds 3-6-2010

Dag Arabesk,

Als ik uw berichtje lees is het dus niet schadelijk voor het milieu en onze paarden als je round up gebruikt tegen de zaailingen van de esdoorn. Onze weide is dit jaar vergeven van de zaailingen. Nog nooit zo erg geweest. Ben begonnen om ze handmatig te verwijderen. Dit is een hele klus, vind ik niet erg, ben met pensioen en vind het heerlijk tussen de paarden bezig te zijn. Maar, bedenk me, als de plantjes afsterven, ook als je ze maait bijvoorbeeld, wat ook al eens voorgesteld is, dat de paarden ook ziek kunnen worden van het maaisel. Denk aan het jacobskruid in het hooi.

Overigens eten de paarden deze zaailingen niet, ze grazen er keurig om heen.

Hoor graag uw reactie en hulp bij dit probleem,

met vriendelijke groet,
Astrid Melker
Vind ik leuk!
Medeleven
Mee eens!
Link naar dit onderwerp:
Volg datum > Datum: zondag 7 mei 2017, 19:56 Nr:274357
Volg auteur > Van: Arabesk Opwaarderen Re:274355
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Rauw en rouw Structuur

Arabesk
Homepage
Nederland

Jarig op 22-11

3776 berichten
sinds 14-9-2004
Jean Mclean schreef op zondag 7 mei 2017, 13:43:

>
> Ik snap wat je zegt Jantine, maar het is en blijft rotzooi. Als hier
> gespoten wordt naast ons huis, is er geen vogel meer te zien. Is het
> allemaal nepnieuws dat het kanker kan veroorzaken?
> En hoe staat het dan met de bijen?
> Misschien als vergelijking met andere middelen die wij als "natuurlijk"
> zien is het middel niet slechter dan, maar ja, wie spuit zijn weiland vol
> met azijn om maar wat te noemen.
> Ik gebruik nooit gif en alles zoals zuring bijvoorbeeld wordt met de hand
> (schep) weggehaald. De boer gebruikt gif voor elk zielig stukje onkruid
> zoals brandnetels, en het trieste ervan is dat het wel doodgaat maar toch
> weer teruggroeit.

De bijen staan er los van die gaan er niet van dood. Ook dat is een broodje aap.

Boeren spuiten gras ermee dood omdat ze er tulpen op willen zetten. Ik ben niet voor massaal doodspuiten maar heb geen bezwaar tegen gericht gebruik. Het blijft namelijk massahysterie het is minder gevaarlijk dan aceton

https://kloptdatwel.nl/2015/04/02/eenvandaag-blundert-over-roundup/
Vind ik leuk!
Medeleven
Mee eens!
Link naar dit onderwerp:
Volg datum > Datum: zondag 7 mei 2017, 20:13 Nr:274358
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:274356
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Rauw en rouw Structuur

e m kraak
Nederland


7959 berichten
sinds 5-5-2004
Astrid Melker schreef op zondag 7 mei 2017, 18:32:

>
> Dag Arabesk,
>

> Hoor graag uw reactie en hulp bij dit probleem,
>
> met vriendelijke groet,
> Astrid Melker

Wat is uw plan? De hele wei doodspuiten met round up oftewel glyfosaat?
Dat gebeurt nml wel als uw gras niet glyfosaat resistent is.
....Kun je het net zo goed afbranden en omploegen; is ook alles weg :-P
De aan glyfosaat verbonden "truuk" is nu juist de GMO uitvinding van resistente gewassen, zodat de boer alles maar dan ook alles naar de klote kan helpen behalve de resistent gekweekte GMO plantjes van Bayer/Monsanto, de gedwongen winkelnering via de natuur-patenten waar (nmm terecht) al jaren zoveel om te doen is.

"Alternatief" MCPA zou werken op dicotylen en het gras (monocotyl) laten staan maar mag zover ik weet sinds 2015 terecht niet meer vanwege schadelijke nevenwerkingen.

Het lijkt mij dat in vroeg stadium maaien en het maaisel afvoeren toch de meest voor de hand liggende optie is.
Vind ik leuk!
Medeleven
1
Mee eens!
Volg datum > Datum: maandag 8 mei 2017, 0:12 Nr:274359
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:274357
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Rauw en rouw Structuur

e m kraak
Nederland


7959 berichten
sinds 5-5-2004
Arabesk schreef op zondag 7 mei 2017, 19:56:

> De bijen staan er los van die gaan er niet van dood. Ook dat is een
> broodje aap.

Broodje natte aap? ;-)
Maar hier heb je wel even gelijk (heel even maar hoor!!). Het spoorloos verdwijnen van zoveel bijen, niet alleen wat "colony collapse disorder" genoemd wordt oftewel de kolonies commercieel gehouden volken die als in het niets oplossen maar ook veel andere soorten bijen (en wie weet andere insecten, ik weet er geen onderzoek over maar het wordt nu vast wel onderzocht), komt iig niet door round up gebruik.
Een mogelijke oorzaak die genoemd wordt zou best eens enorme opschudding, veel meer dan over iets als round up, teweeg kunnen brengen als het waar blijkt:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3052591/
Doeiiii.... veeg- en andere irritante foontjes. Lijkt me goed plan! En bijen zijn zo belangrijk dat alles ervoor wijken moet, geen twijfel aan.
Vind ik leuk!
Medeleven
Mee eens!
Volg datum > Datum: maandag 8 mei 2017, 16:03 Nr:274360
Volg auteur > Van: Arabesk Opwaarderen Re:274358
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Rauw en rouw Structuur

Arabesk
Homepage
Nederland

Jarig op 22-11

3776 berichten
sinds 14-9-2004
e m kraak schreef op zondag 7 mei 2017, 20:13:

> Wat is uw plan? De hele wei doodspuiten met round up oftewel glyfosaat?
> Dat gebeurt nml wel als uw gras niet glyfosaat resistent is.
> ....Kun je het net zo goed afbranden en omploegen; is ook alles weg :-P

> schadelijke nevenwerkingen.
>
> Het lijkt mij dat in vroeg stadium maaien en het maaisel afvoeren toch de
> meest voor de hand liggende optie is.

Met afbranden dood je ook al het bodemleven in de toplaag van de bodem door de hitte..... met glyfosaat blijven alle organismen die NIET aan fotosynthese doen wél leven......
Vind ik leuk!
Medeleven
Mee eens!
Link naar dit onderwerp:
Volg datum > Datum: maandag 8 mei 2017, 16:07 Nr:274361
Volg auteur > Van: Arabesk Opwaarderen Re:274360
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Rauw en rouw Structuur

Arabesk
Homepage
Nederland

Jarig op 22-11

3776 berichten
sinds 14-9-2004

voor wat betreft de bijen: https://kloptdatwel.nl/2010/10/23/bijenmysterie-opgelost-het-zijn-niet-de-chemtrails-het-is-een-ziekte/
Vind ik leuk!
Medeleven
Mee eens!
Link naar dit onderwerp:
Volg datum > Datum: maandag 8 mei 2017, 20:55 Nr:274362
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:274360
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Rauw en rouw Structuur

e m kraak
Nederland


7959 berichten
sinds 5-5-2004
Arabesk schreef op maandag 8 mei 2017, 16:03:

> Met afbranden dood je ook al het bodemleven in de toplaag van de bodem
> door de hitte..... met glyfosaat blijven alle organismen die NIET aan
> fotosynthese doen wél leven......

In directe zin wel, maar vind je dat zelf niet ietwat kortzichtig wanneer je een biotoop grondig vernielt?
Net zoiets als, op grotere schaal dan, bamboe oerwoud vernielen en beweren dat je de panda's niet dood schiet.
2
Vind ik leuk!
Medeleven
Mee eens!
Volg datum > Datum: maandag 8 mei 2017, 21:30 Nr:274363
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:274361
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Rauw en rouw Structuur

e m kraak
Nederland


7959 berichten
sinds 5-5-2004
Arabesk schreef op maandag 8 mei 2017, 16:07:

>
> voor wat betreft de bijen:
> https://kloptdatwel.nl/2010/10/23/bijenmysterie-opgelost-het-zijn-niet-de-c
> hemtrails-het-is-een-ziekte/

Wat ben je toch een goedgelovige Thomasina $1
Ik gaf een andere optie, nog een keer dan: www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3052591/ maar dan als "mogelijke oorzaak" i.p.v. "het is".
Over chemtrails en duivelse samenzweringen hebben we het niet gehad :-M
Vind ik leuk!
Medeleven
Mee eens!
Volg datum > Datum: maandag 8 mei 2017, 22:27 Nr:274364
Volg auteur > Van: Rita Klompmaker Opwaarderen Re:274363
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Rauw en rouw Structuur

Rita Klompmaker
Zuidwolde (dr)
Nederland

Jarig op 25-6

433 berichten
sinds 21-10-2007
Fijn bedrijf dat Monsanto!! :-(
http://newstarget.com/2017-05-05-international-tribunal-finds-monsanto-guilty-of-crimes-against-humanity.html
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Pas als de laatste boom gekapt is,
De laatste rivier vergiftigt is,
De laatste vis gevangen is,
Pas dan zal de mens vaststellen ...
dat je geld niet kunt eten ....

---------------
Vind ik leuk!
Medeleven
Mee eens!
Link naar dit onderwerp:
Volg datum > Datum: dinsdag 9 mei 2017, 0:39 Nr:274365
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:274364
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Rauw en rouw Structuur

e m kraak
Nederland


7959 berichten
sinds 5-5-2004
Rita Klompmaker schreef op maandag 8 mei 2017, 22:27:

> Fijn bedrijf dat Monsanto!! :-(
> http://newstarget.com/2017-05-05-international-tribunal-finds-monsanto-guil
> ty-of-crimes-against-humanity.html
> !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>
> Pas als de laatste boom gekapt is,
> De laatste rivier vergiftigt is,
> De laatste vis gevangen is,
> Pas dan zal de mens vaststellen ...
> dat je geld niet kunt eten ....
>
> ---------------

Nogmaals, Monsanto is opgegaan in Bayer AG en dus niet eens meer Amerikaans maar Europees. Duits dus.
Bayer wás al een "Monsanto"², niet van gisteren op vandaag maar al veel langer.
Er zijn nog wel meer van dat soort multinational-grootindustrieën met griezelig veel macht, ook Nederlandse trouwens.
Monsanto is om een of andere reden minder handig in PR geweest, dat is het grootste verschil dat ik zie....

Wat "wetenschap" (en mijn sceptisch voorbehoud, óók t.o.v. wetenschap!) betreft: Arabesk komt met een "oplossing" van het dooie bijen probleem, ik vond een totaal andere, allebei wetenschappelijk... als het onderzoek wat ik vond (wel wat recenter, maar dat zegt ook niet alles) juist is kan de mobiele data technologie de prullenbak in. Ik heb er geen verstand van, concludeer alleen maar dat er verschillende mogelijkheden uit zich serieus presenterend onderzoek worden aangedragen, maar zou toch even niet investeren in desbetreffende aandelen mobiele telefonie en aanverwante zaken...
Overigens, eveneens uit PLOS (waar de bron waar Arabesk naar verwees te vinden is) een wetenschappelijk onderzoeksresultaat waaruit geconcludeerd wordt dat pesticiden residu wel degelijk verantwoordelijk kan zijn voor het bijensterfteprobleem:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3044129/
Dus dan hebben we al 3 mogelijkheden.

En toch wonderlijk vind ik dat er over het bijen probleem weinig of niets in het nieuws komt, terwijl dat toch echt een heel groot en belangrijk ecologisch probleem is! En terwijl we verslagen van onderzoeken toch makkelijk kunnen vinden.
Complot!!! Wat wordt er onder de pet gehouden? =-)

Nee, ik hecht geen geloof aan complottheoriën, tenminste niet voordat de gebruikelijke menselijke stompzinnigheid is uitgesloten.
Vind ik leuk!
Medeleven
Mee eens!
Je leest nu onderwerp "Rauw en rouw"
Warboel (Rauw en rouw)   Pagina 2 van 5
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl) 75 berichten
 InloggenForum-hulp!Woordenboek
UitloggenInstellingenBookmarks

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
www.paardnatuurlijk.nl