InloggenForum-hulp!Woordenboek
UitloggenInstellingenBookmarks
Hoeven (Enquête hoefabcessen bij het paard)   Pagina 1 van 1
Alles over hoeven, natuurlijk bekappen, etc. 13 berichten
Je leest nu onderwerp "Enquête hoefabcessen bij het paard", gefilterd op rubriek
Volg datum > Datum: woensdag 21 november 2018, 14:28 Nr:275182
Volg auteur > Van: Gaelle Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Enquête hoefabcessen bij het paard Structuur

Gaelle
Belgie

Jarig op 9-6

383 berichten
sinds 15-5-2010
Dames & heren,

Goed voorbij halfweg de opleiding diergeneeskunde, is het tijd om aan mijn eindwerk (masterproef) te beginnen!

Mijn masterproef gaat over hoefabcessen bij het paard. Heb je een zebra, ezel of nog een andere paardachtige, mag je deze enquête ook invullen. Wel graag specificeren bij 'ras' wat je dan juist hebt rondlopen.

In deze enquête wordt enkel de term 'hoefabcessen' gebruikt, hiermee worden ook hoefzweren of een blein bedoeld.

Heeft je paard nooit abcessen dan mag je zeker deelnemen, dan kan ik beide populaties vergelijken. Heb je meerdere paarden, mag je deze gerust per paard invullen. Graag zelfs!

Neem je tijd en lees alle vragen en antwoordmogelijkheden, zodat je zeker alle opties kan aanduiden die van toepassing zijn voor de situatie van jouw paard! Zo duurt het invullen ongeveer 10 - 15 minuten, afhankelijk van hoeveel actieve peuters je hebt rondlopen en hoeveel katten je van het toetsenbord moet vegen :-P

Ik heb mijn best gedaan om de enquête zo neutraal mogelijk te houden en om alles aan bod te laten komen.

Op iPad, Mac, GSM (mobiele telefoon) kan de enquête er raar uitzien of kunnen stukjes tekst wegvallen. Als er iets niet lijkt te kloppen is dat waarschijnlijk ook zo :-P

Heb je vragen, is iets niet duidelijk, heb je opmerkingen, dan mag je mij gerust laten weten :-)

Alvast bedankt om mee te doen

Link naar de enquête:

https://goo.gl/forms/EPDIvAYTf2a0JyyA3

Meneer Kraak, ik beloof bij deze plechtig dat op deze resultaten wel statistiek zal gebeuren O:) Ook omdat het moet :-M

Voor degenen die weigeren via google forms ofzo iets in te vullen maar wensen deel te nemen, zal ik mijn kladversie in word pimpen en doorsturen. Ik wil het zelfs afprinten en op de post doen hahah.
2
Vind ik leuk!
Medeleven
Mee eens!
Link naar dit onderwerp:
Volg datum > Datum: woensdag 28 november 2018, 11:14 Nr:275183
Volg auteur > Van: Myriam Opwaarderen Re:275182
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Enquête hoefabcessen bij het paard Structuur

Myriam
Maastricht
Nederland


2233 berichten
sinds 8-11-2004
Done!

Myriam
1
Vind ik leuk!
Medeleven
Mee eens!
Link naar dit onderwerp:
Volg datum > Datum: woensdag 28 november 2018, 20:00 Nr:275184
Volg auteur > Van: Gaelle Opwaarderen Re:275183
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Enquête hoefabcessen bij het paard Structuur

Gaelle
Belgie

Jarig op 9-6

383 berichten
sinds 15-5-2010

Dankjewel :-D
Vind ik leuk!
Medeleven
Mee eens!
Link naar dit onderwerp:
Volg datum > Datum: zondag 2 december 2018, 1:18 Nr:275185
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:275182
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Enquête hoefabcessen bij het paard Structuur

e m kraak
Nederland


7954 berichten
sinds 5-5-2004
Gaelle schreef op woensdag 21 november 2018, 14:28:

> Link naar de enquête:
>
> https://goo.gl/forms/EPDIvAYTf2a0JyyA3
>
> Meneer Kraak, ik beloof bij deze plechtig dat op deze resultaten wel
> statistiek zal gebeuren O:) Ook omdat het moet :-M

Beste Gaelle,
ik heb je enquête doorgewerkt, je vragen over mijn paard braaf ingevuld, en moet je bekennen dat ik ook deze enquête niet begrijp. Wat wil je nu precies weten?
Als je de oorza(a)k(en) van hoefabces wilt weten, is het dan niet veel eenvoudiger en duidelijker om alle DAs te vragen die in voorkomende gevallen even voor je te noteren?
Ik heb onder best veel eigen paarden slechts 1 maal een hoefzweer meegemaakt en die was direct gevolg van vernagelen (lang geleden dus...).
Vind ik leuk!
Medeleven
Mee eens!
Volg datum > Datum: maandag 3 december 2018, 20:29 Nr:275186
Volg auteur > Van: Gaelle Opwaarderen Re:275185
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Enquête hoefabcessen bij het paard Structuur

Gaelle
Belgie

Jarig op 9-6

383 berichten
sinds 15-5-2010

Ik wil weten of paarden die een abces krijgen ook ergens anders last van hebben. In de literatuur is er weinig specifiek over abcessen. Dat het bij laminitis en PPID vaker voorkomt ja, maar dat zijn niet de enige factoren. Bij ezels is er een verband met WLD beschreven en idem bij rund.
Ik vind dat er ook onderscheid zou kunnen gemaakt worden tussen een abces (met etter) en een blein (door frictie, zoals slecht passende schoenen voor ons en dan gewoon wat sereus vocht eigenlijk) en daar is precies ook niet veel over geschreven. Ik ben eigenlijk vertrokken vanuit een bepaalde hypothese: Een slechte darmgezondheid kan hoefabcessen veroorzaken. Darmbacteriën glippen dan door de darmwand en komen bij het paard in de hoef terecht, in de kleine capillairen gaan ze vastzitten en een abces veroorzaken. Bij mensen kan dit, maar dan in de longen. Om specifiek daar op door te gaan vond promotor te moeilijk, mogelijks teleurstellend. Hij stelde voor om een enquête te maken om te kijken of er dus in bepaalde groepen meer abcessen waren. Als ik dat kan aantonen kan ik daarop verder bouwen...

Het laatste stuk ivm beweging heb ik wel wat mee zitten wringen. Prof stelde voor om te vragen wat er met het paard gedaan werd, maar 'dressuur' of 'jumping' of 'recreatie' en alle nieuwe fancy sporten ben ik geen hol mee vrees ik. Liever dan hoe lang en de intensiteit vd beweging. Ook dat heeft invloed op de gezondheid vh paard.

"Als je de oorza(a)k(en) van hoefabces wilt weten, is het dan niet veel eenvoudiger en duidelijker om alle DAs te vragen die in voorkomende gevallen even voor je te noteren?"

Ff de quote knop gemist, ik snap jouw zin niet helemaal goed. Maar denk dat er in de meeste gevallen nog de hoefsmid gebeld wordt en niet de DA voor een zweer.
Vrees dat zowel DA als smid daar niet zo hun tijd voor willen nemen, of het moet er maar soms eens eentje zijn. Ga bijlange zo een groot bereik niet hebben op die manier. Bekappers doorgaans wel :-P
2
Vind ik leuk!
Medeleven
Mee eens!
Link naar dit onderwerp:
Volg datum > Datum: dinsdag 4 december 2018, 2:54 Nr:275187
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:275186
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Enquête hoefabcessen bij het paard Structuur

e m kraak
Nederland


7954 berichten
sinds 5-5-2004
Gaelle schreef op maandag 3 december 2018, 20:29:

>
> Ik wil weten of paarden die een abces krijgen ook ergens anders last van
> hebben. In de literatuur is er weinig specifiek over abcessen. Dat het bij

A.H.
Dank voor de verduidelijking. Altijd prettig te weten waar het over gaat :-M

> laminitis en PPID vaker voorkomt ja, maar dat zijn niet de enige factoren.
> Bij ezels is er een verband met WLD beschreven en idem bij rund.
> Ik vind dat er ook onderscheid zou kunnen gemaakt worden tussen een abces
> (met etter) en een blein (door frictie, zoals slecht passende schoenen
> voor ons en dan gewoon wat sereus vocht eigenlijk) en daar is precies ook
> niet veel over geschreven. Ik ben eigenlijk vertrokken vanuit een bepaalde
> hypothese: Een slechte darmgezondheid kan hoefabcessen veroorzaken.

Daarom alleen al kom ik dus eerder (als ik het niet snap en zelf kan oplossen) terecht bij consulteren van DA i.p.v. smid e.d.

> Darmbacteriën glippen dan door de darmwand en komen bij het paard in de
> hoef terecht, in de kleine capillairen gaan ze vastzitten en een abces
> veroorzaken. Bij mensen kan dit, maar dan in de longen. Om specifiek daar
> op door te gaan vond promotor te moeilijk, mogelijks teleurstellend. Hij
> stelde voor om een enquête te maken om te kijken of er dus in bepaalde
> groepen meer abcessen waren. Als ik dat kan aantonen kan ik daarop verder
> bouwen...

Het gaat misschien te ver voor de gemiddelde invuller van je enquête (voeren ze eigenlijk wel zelf of laten ze alles ongezien over aan de stalhouder/verzorger?), maar wat ik mis is de samenstelling en kwaliteit van hooi/voordroog. Daar zitten werelden van verschil in!

> Het laatste stuk ivm beweging heb ik wel wat mee zitten wringen. Prof
> stelde voor om te vragen wat er met het paard gedaan werd, maar 'dressuur'
> of 'jumping' of 'recreatie' en alle nieuwe fancy sporten ben ik geen hol
> mee vrees ik. Liever dan hoe lang en de intensiteit vd beweging. Ook dat
> heeft invloed op de gezondheid vh paard.

Mee eens, duur en intensiteit lijken mij ook relevant voor de gebruiksvorm. Maar meer nog het contrast met niet-gebruik (interval) in relatie tot de mate van bewegingsvrijheid gedurende interval.
Ik heb het ook moeilijk met het bewegingsonderdeel. Het referentiekader (die CVB tabel) lijkt mij alleen gericht en geldig voor reguliere landelijke ruitersport en dat is gezien de huidige differentiatie denk ik te beperkt. Ook mis ik dus het interval aspect.

> "Als je de oorza(a)k(en) van hoefabces wilt weten, is het dan niet veel
> eenvoudiger en duidelijker om alle DAs te vragen die in voorkomende
> gevallen even voor je te noteren?"
>
> Ff de quote knop gemist, ik snap jouw zin niet helemaal goed. Maar denk
> dat er in de meeste gevallen nog de hoefsmid gebeld wordt en niet de DA
> voor een zweer.
> Vrees dat zowel DA als smid daar niet zo hun tijd voor willen nemen, of

Hetgeen mijn, toegegeven, respect voor die beroepsgroepen weer niet vergroot :-(
Maar met wat geluk wordt jij vast 1 van de weinige goeie DAs!

> het moet er maar soms eens eentje zijn. Ga bijlange zo een groot bereik
> niet hebben op die manier. Bekappers doorgaans wel :-P

Ik kan je helaas niet veel verder helpen vrees ik. Mijn ervaring (ik heb een beetje opgeteld en kom toch minstens tot n=1000 als ik mijn onderzoekingen aan begrazingen mee tel) kent zoals al gezegd slechts 1 hoefzweer onder mijn paarden, rechtstreeks gekoppeld aan vernagelen door smid. Echter mijn ervaring, omdat die vooral gaat over paarden "natuurlijk" houden, wijkt vast sterk af van de gemiddelde paardenhouders. Misschien als je mij vragen stelt gericht op wat GEEN problemen geeft dat we wat verdachten kunnen uitsluiten ;-)
Daarbij denk ik bij voorbeeld aan:
- puin - in welke vorm ook, natuurlijk of niet, werkt juist alleen maar positief in op hoeven
- modder - dito!
Ik noem deze twee omdat je paarden houden in de modder op puin totaal ingaat tegen de publieke consensus over hoe een paardenkampje eruit hoort te zien.
Wanneer ik echter gangbare houderijen zie met keurig omheinde rechthoeken vol biljartlakengras is dat nu net niet waar paarden om vragen. Ik snap het uiteraard wel: een wei vol puinstenen valt niet meer te maaien en zo ontstaan er allerlei praktische problemen voor een intensieve houderij. Dan kom je nmm uit op wat paddockparadise is gaan heten, met halfverharde paden.

Het enige wat ik zogauw kan verzinnen, dat structureel problemen in begrazingen geeft is:
1 wanneer paarden op te zachte bodem worden gehouden en de beheerder/instantie van mening is dat natuurlijke paarden geen hoefonderhoud nodig hebben - resulteert in turkseslipperhoeven (heb ik fotobewijs van dus ontkennen helpt niet).
2 wanneer paarden in te voedselrijke gebieden gehouden worden er periodieke hoefbevangenheid ontstaat, óók wanneer de voedselsituatie in de winter slecht is (OVP is daarmee voorbeeld bij uitstek) waarbij opvallend is dat die bevangenheid bij lang niet alle paarden optreedt.
Personeel ter plaatse werkte overigens totaal niet mee, zijn doodsbang voor (publieke) opinie als er iets mankeert.
Beide opties zijn denk ik wel typisch NL in voorkomen; bij buitenlandse populaties (Schotland, Duitsland, Spanje/Portugal, Polen) niet waargenomen. Ik heb daarom al vaker gesteld dat NL nmm geen geschikt paardenland is, al helemaal niet onder modern agra beheer maar zelfs al niet van nature. Hetgeen uiteraard niet zegt dat je er geen paarden kunt houden als je je best doet; in een dierentuin kun je immers van alles en nog wat onderbrengen mits voldoende verzorging.

Soit, ik heb opnieuw je enquête ingevuld, ditmaal voor mijn huidige hengst (wel zomereczeem, toch perfecte hoeffies) :-)
Heb je de enquête inmiddels veranderd/verbeterd of lijkt mij dat maar zo?
2
Vind ik leuk!
Medeleven
Mee eens!
Volg datum > Datum: vrijdag 7 december 2018, 17:37 Nr:275188
Volg auteur > Van: Gaelle Opwaarderen Re:275187
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Enquête hoefabcessen bij het paard Structuur

Gaelle
Belgie

Jarig op 9-6

383 berichten
sinds 15-5-2010

Ja, heb mij ook wel afgevraagd of iedereen even goed wist wat er in zijn paard gaat. Heb daarvoor hopelijk genoeg open opties gelaten ter nuancering (wel meer werk voor mij) en hopelijk laten ze hun contactgegevens achter, kan ik het nog vragen als het belangrijk blijkt te zijn.

De suggestie om hooianalyses ed te uploaden werd ook al eerder gedaan. Heb het niet gedaan omdat ik vond dat enquête al lang genoeg duurde, en voorlopig is het een kleine minderheid die effectief die analyses laat doen. Heb het zelf ook nog nooit gedaan. Wel bodemanalyse, maar uiteindelijk mag ik daar toch niks mee doen van mijn moeder, nog steeds :-P Dus denk dat ik daar sowieso niet genoeg data van ging krijgen.

Die tabel... Ik vond hem zelf niet super, maar hij is wel de beste die ik vond. De punten die je aanhaalt was exact waarom ik hem zelf tekort vond schieten. Misschien had ik meer moeten zoeken hoe intensief andere sporten zijn, zeker endurance bv. Degenen die voor endurance trainen weten voorts wel hoe lang hun paard draaft en galoppeert, vandaar de andere indeling er ook nog bij. Maar als ik een wandeling ga doen dan time ik niks en is het hooguit een paar minuutjes draf en geen hele minuten galop :-P
Tabel is vooral gebaseerd op 'vanaf hoeveel extra sport hebben paarden extra energie nodig'. Grootste deel haalt eigenlijk niet eens klasse I maar krijgt toch een hoop bijgevoerd. Heb gehoord dat dat voor sommige mensen wel confronterend was en krijg verrassend weinig klachten over die tabel. Wel een paar, maar niet zoveel als ik vreesde.

Interval.. Gestructureerde beweging gaat natuurlijk meer betekenen dan 1 x in de maand een wandeling en dan volgende week ineens 3x rijden. Zoiets had er nog wel bijgekunnen...

Qua puin en modder. Weinig ervaring met puin, maar ik zie bij paarden die op vlakke beton staan (en daarvoor niet) ineens veel meer hoefzweren... In alle jaren voordien geen problemen en nu wel. Het paardje op pensioen stond eerder ook op beton. Geen zweren maar geen tophoeven. Vlak, aangestampte zool en steunsel, weinig diepte, barsten die er nooit uit lijken te gaan, rotstraal.. Staat nu op pensioen op de wei. In een maand of 2 zijn zijn voeten spectaculair verbeterd.. Geen rotstraal, hoefwand groeit meteen in een andere richting, barsten lijken te sluiten, veel concavere zool. Tis niet zozeer modder en effectief nog weide :-P Hij beweegt ook meer over de wei itt op de beton rond een hooibak te staan waarschijnlijk...

De beheerders en instanties die zorgen voor die 'natuurlijke paarden' hebben imo weinig weet van wat een paard in het algemeen nodig heeft :-S Ik ontken niks hoor en ga akkoord met de slipperhoeven. Anderen gebruiken dat ook als excuus dat dat een natuurlijke paardenhoef zou zijn maar dat gaat er bij mij ook niet in :-P
Vind jij 'groeiringen' al hoefbevangen? Of periodiek hoefbevangen? Idem voor melkvee . Elke kalving en melkperiode krijgen ze een groeiring in hun hoorns (als die er niet uitgebrand zijn) en klauwbevangenheid komt bij koeien komt ook voor. Net omdat ze zo extreem gevoerd worden. Terwijl je ze wel amper dik kan krijgen, niet van de obesitas dus. Zal eens letten op de klauwen bij de koetjes maar die zijn ook vol groeiringen :-S
In Egypte kennen ze ook hoefbevangenheid. Maar dat is vnl door plots overvoeren door de eigenaar met weinig kennis terwijl er verder niks te vreten valt denk ik.
Be en NL geen paardenland. Goh. Ik ga gewoon paarden proberen uitzoeken die minder moeite hebben met veel gras. Die niet zomaar te dik en hoefbevangen worden of aan de schijterij gaan. Ik zou noooittt een PRE importeren. Laat die maar daar, hier krijgen ze 'spontaan' zomereczeem, laminitis en worden ze moddervet. Mooie speknek :') Tinkers en shetties van hetzelfde hoor. Al vrees ik dat ik op een dag thuis kom met de allerzieligste shetlander die ik ooit ben tegengekomen ofzo. Ik probeer het zoveel mogelijk uit te stellen :')

Hm, ik heb alleen nog maar een spelfout, wat spaties aangepast sinds enquête online staat, en heb ergens nog een woord bijgezet. Inhoudelijk is er echt niks meer aan veranderd. Zodat iedereen dezelfde invult :-P
Maar dankjewel :) Ook de gezonde hoeffies moet ik hebben he. Dat ik niet zomaar foute conclusies trek :-P
Naschrift (vrijdag 7 december 2018, 17:39):
Oops. een 'komt' teveel bij de koeien. Niet alleen extreem gevoerd maar ook extreme prestaties leveren. Ineens kalf eruit en bam 50L melk per dag. Doet wel wat met een lijf...
Vind ik leuk!
Medeleven
Mee eens!
Link naar dit onderwerp:
Volg datum > Datum: vrijdag 7 december 2018, 19:34 Nr:275189
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:275188
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Enquête hoefabcessen bij het paard Structuur

e m kraak
Nederland


7954 berichten
sinds 5-5-2004
Gaelle schreef op vrijdag 7 december 2018, 17:37:

>
> Ja, heb mij ook wel afgevraagd of iedereen even goed wist wat er in zijn
> paard gaat. Heb daarvoor hopelijk genoeg open opties gelaten ter
> nuancering (wel meer werk voor mij) en hopelijk laten ze hun
> contactgegevens achter, kan ik het nog vragen als het belangrijk blijkt te
> zijn.
>
> De suggestie om hooianalyses ed te uploaden werd ook al eerder gedaan. Heb
> het niet gedaan omdat ik vond dat enquête al lang genoeg duurde, en
> voorlopig is het een kleine minderheid die effectief die analyses laat
> doen. Heb het zelf ook nog nooit gedaan.

Ik evenmin. Maar ik weet wel ongeveer hoe de samenstelling is qua plantensoorten.
Een tweede en derde variabele zijn moment van maaien, in a) welk stadium (eerder / in bloei / zaad / later) en b) dagdeel.

> Tabel is vooral gebaseerd op 'vanaf hoeveel extra sport hebben paarden
> extra energie nodig'. Grootste deel haalt eigenlijk niet eens klasse I
> maar krijgt toch een hoop bijgevoerd.

Denk ik ook

> Interval.. Gestructureerde beweging gaat natuurlijk meer betekenen dan 1 x
> in de maand een wandeling en dan volgende week ineens 3x rijden. Zoiets
> had er nog wel bijgekunnen...

Minimaal (geen) interval impact: ad lib bewegingsruimte en frequente wandelritjes.
Maximaal interval impact: opgestald en maandelijks endurancewedstrijdje lichtste klasse.
Het kan nog gekker uiteraard, maar de endurance clubs hebben dat meen ik afgesloten.

> Qua puin en modder. Weinig ervaring met puin, maar ik zie bij paarden die
> op vlakke beton staan (en daarvoor niet) ineens veel meer hoefzweren... In
> alle jaren voordien geen problemen en nu wel.

Misschien in combinatie met gedurige droogte van afgelopen jaar.... :-S

> Vind jij 'groeiringen' al hoefbevangen? Of periodiek hoefbevangen?

Nee, groeiringen vertellen over bevangenheid wanneer die naar de hielen toe wijkend zijn, anders niet (dan alleen stressaanduiding).

> Be en NL geen paardenland. Goh. Ik ga gewoon paarden proberen uitzoeken
> die minder moeite hebben met veel gras. Die niet zomaar te dik en

Draaimolenpaarden op kermis :-D
Vind ik leuk!
Medeleven
Mee eens!
Volg datum > Datum: zaterdag 22 december 2018, 22:52 Nr:275190
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:275188
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Enquête hoefabcessen bij het paard Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7723 berichten
sinds 9-7-2005
Gaelle schreef op vrijdag 7 december 2018, 17:37:

> Be en NL geen paardenland. Goh. Ik ga gewoon paarden proberen uitzoeken
> die minder moeite hebben met veel gras. Die niet zomaar te dik en
> hoefbevangen worden of aan de schijterij gaan. Ik zou noooittt een PRE
> importeren. Laat die maar daar, hier krijgen ze 'spontaan' zomereczeem,
> laminitis en worden ze moddervet. Mooie speknek :') Tinkers en shetties
> van hetzelfde hoor. Al vrees ik dat ik op een dag thuis kom met de
> allerzieligste shetlander die ik ooit ben tegengekomen ofzo. Ik probeer
> het zoveel mogelijk uit te stellen :')
>
Niet zo snel generaliseren, zeker niet als je onderzoek doet. ;-)
Mijn geïmporteerde PRE -en ik ken er meer- is NIET gevoelig voor hb. Mijn geïmporteerde Pyerenese wildvang die daar de eerste 4 jaar van zijn leven heeft doorgebracht, was het wel. Maximaal 3 uur gras op de hollandse klei en dan werd de witte lijn al breed en liep hij gevoeliger. Quarter x volbloed (vermoed ik), niet echt het recept voor hb-gevoelig.
Toen ik 2 jaar geleden naar Zuid-Limburg verhuisde, konden ze tot mijn verbijstering beiden zonder problemen 24/7 in de volle wei. Het is heel oud land, altijd grasland geweest zo lang ik mij kan heugen -toen mijn oude vadertje een kwajongen was, was het al weiland- en de grassoorten zijn nooit gemoderniseerd, niet doorgezaaid noch bemest. Van vergelijkbaar land wordt hooi geoogst, baaltjes hooi en voordrooghooi voor de natte maanden. Er staan hier ruim 20 paarden; Andalusiërs, tinkers, een haflinger, wat warmbloeden, new foresters, shetlanders, freibergers, quarters, allen 24/7 in de wei en geen van allen is gevoelig voor hb, noch heeft een verleden daarvan.
Ik denk dus dat het ras, zoals de door jou veronderstelde PRE, niet zoveel uitmaakt in de hb-gevoeligheid, maar dat de bodem en de genuttigde grassoorten misschien wel 90% van de belangrijkheid voor hun rekening nemen.

• Wie de lat hoog legt, leert nooit limbodansen •
Naschrift (zaterdag 22 december 2018, 22:54):
En alle paarden gaan hier vanaf maart permanent de wei in!
2
Vind ik leuk!
Medeleven
Mee eens!
Volg datum > Datum: maandag 24 december 2018, 11:44 Nr:275192
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:275190
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Enquête hoefabcessen bij het paard Structuur

e m kraak
Nederland


7954 berichten
sinds 5-5-2004
Christel Provaas schreef op zaterdag 22 december 2018, 22:52:

> oud land, altijd grasland geweest zo lang ik mij kan heugen -toen mijn
> oude vadertje een kwajongen was, was het al weiland- en de grassoorten
> zijn nooit gemoderniseerd, niet doorgezaaid noch bemest. Van vergelijkbaar
> land wordt hooi geoogst

Komt overeen met mijn en met wat ik gedurig op dit forum beweer c.q. zeurzak. Maar wel al ruim 30 jaar zonder problemen vnl. ijscoos.
Helaas is kwalitatief blijvend (oud) grasland zeldzaam geworden in NL. Ik heb daarnaast niet het idee dat het onder paardenhouders erg leeft dat dit een belangrijk ding is (niet alleen voor paarden trouwens), dat blijvende weidevegetatie een totaal andere biotoop is dan grasakkerland.

> Ik denk dus dat het ras, zoals de door jou veronderstelde PRE, niet zoveel
> uitmaakt in de hb-gevoeligheid, maar dat de bodem en de genuttigde
> grassoorten misschien wel 90% van de belangrijkheid voor hun rekening
> nemen.

Ras, weet ik niet. Maar individueel zijn de verschillen in tolerantie er zeker. Dat blijkt alleen al uit jouw post, je ene paard wel het ander niet merkbaar gevoelig voor Hollands agragras.

Ik zou het waarderen als je komend jaar de vegetatie in je mooie grasland eens inventariseert. Soorten op naam brengen hoeft niet eens als dat problematisch is (ik neem even aan dat de gemiddelde leek er met zeggen e.d. niet uit komt, om maar wat te noemen), gewoon tellen hoeveel verschillende soorten is genoeg.
Je kunt ook van iedere soort die je vindt 1 plantje op datum en coord. verzamelen voor herbarium en die verzameling aan het eind van het seizoen meenemen naar bijv. een botanische tuin. Een wetenschappelijk medewerker daar kan je, verwacht ik, zonder moeite in 5 min. alles of bijna alles determineren.
Ik ben echt benieuwd wat je allemaal vindt.
Naschrift (dinsdag 25 december 2018, 0:56):
Oja, ik ben mij ervan bewust dat ik ook generaliseer
Naschrift (dinsdag 25 december 2018, 0:57):
Maar ik heb geen flauw idee wat het precies in de moderne agra is waar die paarden niet tegen kunnen of hoe dat te analyseren. Daarom is het, denk ik, prettig te weten wat wel goed voor ze is.
Naschrift (dinsdag 25 december 2018, 0:58):
Mijn eerste insteek, al een aardig tijdje, was simpelweg species tellen. Hoe meer plantjessoorten in de wei hoe beter. Ook omdat dat voor iedereen te doen is.
2
Vind ik leuk!
Medeleven
Mee eens!
Volg datum > Datum: zondag 3 februari 2019, 18:55 Nr:275204
Volg auteur > Van: Gaelle Opwaarderen Re:275192
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Enquête hoefabcessen bij het paard Structuur

Gaelle
Belgie

Jarig op 9-6

383 berichten
sinds 15-5-2010
Het was een voorbeeld he, het is niet omdat jouw 20 paarden geen laminitis krijgen dat het percentage laminitis bij de PRE-populatie in BE en NL niet hoger ligt dan het percentage dravers / BWP / KWPN die te vet zijn / zomereczeem krijgen / laminitis krijgen. Ik heb absoluut geen cijfers daarvan hoor, het is meer een observatie (niet alleen van mij). Ik heb nog nul dravers bevangen geweten. Wel een keer 1 warmbloed, en dan nog een hele oude merrie van 40 met PPID die ook laminitis had daarbij.
Het aantal PRE's die laminitis hebben, of shetties, of haflingers, of arabieren... lijkt veel meer voor te komen. En daarbij zegt mijn gezond verstand dat het totaal aan PRE's in BE en NL in de minderheid zijn tov het aantal BWPers en KWPNers. Heb er natuurlijk ook geen cijfers van hé. Maar als ik moet tellen... :-P
Vind ik leuk!
Medeleven
Mee eens!
Link naar dit onderwerp:
Volg datum > Datum: zondag 3 februari 2019, 20:09 Nr:275205
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:275204
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Enquête hoefabcessen bij het paard Structuur

e m kraak
Nederland


7954 berichten
sinds 5-5-2004
Gaelle schreef op zondag 3 februari 2019, 18:55:

> Het was een voorbeeld he, het is niet omdat jouw 20 paarden geen laminitis
> krijgen dat het percentage laminitis bij de PRE-populatie in BE en NL niet
> hoger ligt dan het percentage dravers / BWP / KWPN die te vet zijn /
> zomereczeem krijgen / laminitis krijgen. Ik heb absoluut geen cijfers
> daarvan hoor, het is meer een observatie (niet alleen van mij). Ik heb nog
> nul dravers bevangen geweten. Wel een keer 1 warmbloed, en dan nog een
> hele oude merrie van 40 met PPID die ook laminitis had daarbij.
> Het aantal PRE's die laminitis hebben, of shetties, of haflingers, of
> arabieren... lijkt veel meer voor te komen. En daarbij zegt mijn gezond
> verstand dat het totaal aan PRE's in BE en NL in de minderheid zijn tov
> het aantal BWPers en KWPNers. Heb er natuurlijk ook geen cijfers van hé.
> Maar als ik moet tellen... :-P

Je reageert op een post van mij, maar ik kan hier geen touw aan vastknopen... ik heb geen PREs. Mijn ding is ijscoos en koniks, dat is toch algemeen bekend op dit forum?
Bedoelde je op een andere post te reageren?
Vind ik leuk!
Medeleven
Mee eens!
Volg datum > Datum: woensdag 20 februari 2019, 14:45 Nr:275207
Volg auteur > Van: Gaelle Opwaarderen Re:275205
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Enquête hoefabcessen bij het paard Structuur

Gaelle
Belgie

Jarig op 9-6

383 berichten
sinds 15-5-2010

Huh, ja dat was op een andere post hier in bedoeld... Van Christel :-P
Vind ik leuk!
Medeleven
Mee eens!
Link naar dit onderwerp:
Je leest nu onderwerp "Enquête hoefabcessen bij het paard", gefilterd op rubriek
Hoeven (Enquête hoefabcessen bij het paard)   Pagina 1 van 1
Alles over hoeven, natuurlijk bekappen, etc. 13 berichten
 InloggenForum-hulp!Woordenboek
UitloggenInstellingenBookmarks

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
www.paardnatuurlijk.nl