InloggenForum-hulp!Woordenboek
UitloggenInstellingenBookmarks
Huisvesting (Hapje Stapje... met 10 GVE/ha?)   Pagina 2 van 2
Alles over stalling, weidebeheer, etc. 21 berichten
Je leest nu onderwerp "Hapje Stapje... met 10 GVE/ha?", gefilterd op rubriek
Volg datum > Datum: maandag 30 april 2018, 21:23 Nr:275013
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:275010
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hapje Stapje... met 10 GVE/ha? Structuur

e m kraak
Nederland


7905 berichten
sinds 5-5-2004
Jean Mclean schreef op zondag 29 april 2018, 10:12:

> Ik weet een hele simpele oplossing. STOP met de hele belachelijke
> veehouderij.

Ja, reuze geinig, dat simplisme. Heb je er zelfs een vind-ik-leukje voor uitgedeeld :-)
Maar, "STOP DIT" en "STOP DAT" is alleen maar geschikt voor spandoeken van aktievoerders. En belachelijk zou ik veehouderij niet willen noemen. Alleen de industrialisering ervan resulteert in een flink aantal nogal ongewenste effecten. Da's toch een heel ander standpunt.

> Het is geen 'vee", het is natuur.

Het is allebei. Hou je er wel rekening mee, dat alle dierhouderijen vormen van veehouderij zijn? Veel dierhouderijen zijn eigenlijk tevens menshouderijen, dat met als enig verschil dat de mensen de vrijheid hebben de houderij te beëindigen. Wel eens bij stilgestaan dat mensen even zo goed door "hun" dieren gebruikt kunnen worden, in het grote plaatje? Domesticatie is een meer dan eenzijdig onomkeerbaar effect.

> Het is een dier die
> misbruikt wordt om melk te produceren wat bedoeld is voor het kalf. Er
> wordt nooit gepraat over de dieren zelf en hun leven,

Jaja, en paarden zijn dieren die misbruikt worden voor van alles en nog wat....
En zo weet ik nog talloze dwarsstraten vol kokerblinde aktievoerders en schreeuwers waar dame Hasselaar niets bij was. Ik ben nu eenmaal geen aktievoerder en heb daar ook helemaal niets mee. Ik denk dat het zinvoller is betere alternatieven te verzinnen en dat valt totaal niet mee.

> als je dat nog een
> leven kan noemen. Niks is erger lijkt mij dan een kalf weghalen bij zijn
> moeder. Zouden we eens bij de mensen moeten doen. Gebeurt natuurlijk wel

Gebeurt heel veel, onvrijwillig én niet in de laatste plaats vrijwillig, in alle soorten en maten, van abortus tot allerlei uitbestedingen van geborenen omdat moeders zo nodig iets anders moet doen in plaats van te moederen. Alleen wordt het dan anders beleefd. Die vrijwilligheid, die niet-biologische normaalstelling, maakt de beleving anders, het resultaat niet. En daar heb ik mij al vaak over verwonderd omdat het zozeer tegen de biologie in gaat. Maar als ik beweer dat moeders horen te moederen wordt ik hopeloos ouderwets gevonden :-( - toch denk ik oprecht dat dat voor iedereen een fijner leven oplevert.

> eens dat een moeder haar kind afstaat met altijd traumatische gevolgen
> voor moeder en kind. Dat is echt niet anders bij koeien of welke diersoort
> dan ook.

Dit laatste is gewoon onwaar. Investering in nageslacht, zoals verzorging en bescherming, staat omgekeerd evenredig tot de hoeveelheid ervan. Vervolgens is trauma direct gecorreleerd aan mate van investering. De boeren die uit ervaring weten dat je kalveren het best onmiddellijk na de geboorte kunt scheiden hebben dus gelijk! :-P
Het spenen van veulens na 4 of 6 maanden zoals gebruikelijk in de hippische wereld is véél traumatischer. Hebben wij het daar niet eens veel eerder al over gehad?

> Dat stiertjes vervolgens klaar staan voor de slacht hebben we het dan nog
> niet eens over. Bovendien is melk niet eens goed voor de mens, zoals ik al
> schreef het is bedoeld voor het kalf.
> Al dat gezeur over de mest, eiwitten, enz enz enz. Gewoon stoppen en de
> oplossing is er.

Er stoppen ook heel wat melkveehouders, om rationeler redenen dan wat je aanvoert.
NL is gewoon een veel te duur gebied geworden voor bulkagra (grofweg 60000 euro/ha, dus als ik goed ingeschat heb dat de melkveehouderij naar idee van LTO/NZO grofweg 30000 ha tekort komt vraagt dat dus een investering van minstens 1,8 miljard als die ruimte überhaupt al gevonden kan worden en daar geloof ik niets van - de OVP eindelijk eens fatsoenlijk droogleggen levert maar 6000 ha op LOL ).
Koemelk is nu eenmaal onontkoombaar bulkagra want melk is melk of het nu van een industriekoe of van een natuurkoe komt. De "biologische" boer is in deze de eerste die verliest, omdat zijn productie geen werkelijke meerwaarde heeft. Dat kan voor andere producten, groenten, vlees, dus anders zijn. Daarmee komen dubbeldoelen eindelijk weer in beeld; melk als bijproduct hoeft niets mis mee te zijn.
Dus als je je vraag/stelling wat anders stelt: "Zou de gespecialiseerde, geïndustrialiseerde (melk)veehouderij in NL niet beter kunnen stoppen dan maximaal intensiveren en de investeringen nog duurder dan te duur maken?", dan krijg je "Ja" als mijn antwoord.
Vind ik leuk!
Medeleven
Mee eens!
Volg datum > Datum: maandag 30 april 2018, 22:19 Nr:275014
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:275012
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hapje Stapje... met 10 GVE/ha? Structuur

e m kraak
Nederland


7905 berichten
sinds 5-5-2004
Merel Stoffers schreef op maandag 30 april 2018, 18:49:

> Ik ben veganist, maar zelfs dan zijn er 'lastige' dingen.
> Het gebruik van dieren zit echt verweven in onze cultuur. :-(

Noem eens wat culturen waar dat niet zo is dan. Zelfs de niet domesticerende culturen die ik kan bedenken jagen nog, of eten vis, eieren, e.d....
Vind ik leuk!
Medeleven
Mee eens!
Volg datum > Datum: dinsdag 1 mei 2018, 1:47 Nr:275018
Volg auteur > Van: Merel Stoffers Opwaarderen Re:275014
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hapje Stapje... met 10 GVE/ha? Structuur
Merel Stoffers
Nederland


2072 berichten
sinds 1-2-2009
e m kraak schreef op maandag 30 april 2018, 22:19:

> Merel Stoffers schreef op maandag 30 april 2018, 18:49:
>
>> Ik ben veganist, maar zelfs dan zijn er 'lastige' dingen.
>> Het gebruik van dieren zit echt verweven in onze cultuur. :-(
>
> Noem eens wat culturen waar dat niet zo is dan. Zelfs de niet
> domesticerende culturen die ik kan bedenken jagen nog, of eten vis,
> eieren, e.d....

Er zitten ook dierlijke producten in lcd-schermen, autobanden, in tandpasta... Je kunt het zo gek niet bedenken... Dat vind ik stom.
Vind ik leuk!
Medeleven
1
Mee eens!
Link naar dit onderwerp:
Volg datum > Datum: dinsdag 1 mei 2018, 10:42 Nr:275019
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:275012
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hapje Stapje... met 10 GVE/ha? Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2890 berichten
sinds 30-7-2007
>> Al dat gezeur over de mest, eiwitten, enz enz enz. Gewoon stoppen en de
>> oplossing is er.
>
> Ik ben veganist, maar zelfs dan zijn er 'lastige' dingen.
> Het gebruik van dieren zit echt verweven in onze cultuur. :-(
Het gebruik van mensen ook.
1
Vind ik leuk!
Medeleven
Mee eens!
Link naar dit onderwerp:
Volg datum > Datum: woensdag 2 mei 2018, 0:22 Nr:275022
Volg auteur > Van: Merel Stoffers Opwaarderen Re:275019
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hapje Stapje... met 10 GVE/ha? Structuur
Merel Stoffers
Nederland


2072 berichten
sinds 1-2-2009
Martina schreef op dinsdag 1 mei 2018, 10:42:

>>> Al dat gezeur over de mest, eiwitten, enz enz enz. Gewoon stoppen en de
>>> oplossing is er.
>>
>> Ik ben veganist, maar zelfs dan zijn er 'lastige' dingen.
>> Het gebruik van dieren zit echt verweven in onze cultuur. :-(
> Het gebruik van mensen ook.

Mensen zijn ook dieren :-P
Vind ik leuk!
Medeleven
Mee eens!
Link naar dit onderwerp:
Volg datum > Datum: donderdag 3 mei 2018, 11:06 Nr:275023
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:275022
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hapje Stapje... met 10 GVE/ha? Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2890 berichten
sinds 30-7-2007
Merel Stoffers schreef op woensdag 2 mei 2018, 0:22:

> Martina schreef op dinsdag 1 mei 2018, 10:42:
>
>>>> Al dat gezeur over de mest, eiwitten, enz enz enz. Gewoon stoppen en de
>>>> oplossing is er.
>>>
>>> Ik ben veganist, maar zelfs dan zijn er 'lastige' dingen.
>>> Het gebruik van dieren zit echt verweven in onze cultuur. :-(
>> Het gebruik van mensen ook.
>
> Mensen zijn ook dieren :-P
https://www.youtube.com/watch?v=sbJ89LFheTs proost_wijn
Vind ik leuk!
Medeleven
Mee eens!
Link naar dit onderwerp:
Je leest nu onderwerp "Hapje Stapje... met 10 GVE/ha?", gefilterd op rubriek
Huisvesting (Hapje Stapje... met 10 GVE/ha?)   Pagina 2 van 2
Alles over stalling, weidebeheer, etc. 21 berichten
 InloggenForum-hulp!Woordenboek
UitloggenInstellingenBookmarks

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
www.paardnatuurlijk.nl