van lennep schreef op maandag 21 september 2009, 12:45:

¨

Met 5 kunnen ze nog wat aan het puberen zijn, maar ik vind het een erg geschikte leeftijd om te beleren.
Afleiding/werk geven kan goed werken, denk ik....
Al zal ze daardoor niet per definitie een makkelijker karakter krijgen. Misschien wel wat volwassener worden???
Ik zou het niet weten

Ik ben inmiddels iets wijzer geworden. Het is geen infectieuze anemie
Waarschijnlijk gewoon een flinke influenza.
De koorts is al sinds zaterdag weg maar we krijgen nog steeds koorstremmers voor Niek.....?!
Gisteren geprobeert de DA te berijken wat dus niet lukte. Wel heeft de DA gisteren nog een hele doos AB neergezet die dus al weer gegeven is door de stalhouder normaal gesproken werd er altijd even gebeld voordat ze langskwam.
Ik weet niet eens waarvoor Niek het nog nodig zou hebben. Maar er zomaar mee stoppen gaat dus niet meer....
Ik ben hier dus even helemaal niet blij mee...

Ilma Meijer schreef op dinsdag 22 september 2009, 15:58:


Snel mee ophouden dan. Ik ben al niet zo'n voorstander van koortsremmers (behalve dat bacterieen en virussen het minder goed doen bij koorts en dus door koorts worden bestreden, wat is er eigenlijk voor slechts aan koorts? Koorts is een doelbewuste actie van het lichaam!) en als er dan niet eens meer sprake is van koorts, dan heb je wel de nadelen van het anti-koorts-middel maar niet de vermeende voordelen.


Antibiotica??? Terwijl er niet eens bekend is of het paard iets heeft waartegen dat specifieke antibioticum zou werken?
Ook snel mee ophouden.
Ik weet het, je hoort een antibioticakuur niet voortijdig te staken in verband met de kans op het ontwikkelen van resistentie. Maar als er niets is waartegen het antibiotcium werkt, dan is er ook geen kans op de ontwikkeling van resistentie dus kun je er ieder gewenst moment mee stoppen. Om resistente bacterieen te ontwikkelen heb je natuurlijk wel die bacterieen nodig, maar die zijn er kennelijk niet.


Kan ik me voorstellen.
Dierenartsen grijpen te snel naar middeltjes, zelfs als ze niet weten wat er mis is wordt er zomaar iets gegeven. Steeds opnieuw zien we in dat soort gevallen de nadelen groter zijn dan de vermeende voordelen...

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail.

Frans Veldman schreef op dinsdag 22 september 2009, 16:46:


Niek heeft wel hele hoge koorts gehad, 41,3C en dat is ook weer heel nadelig toch?
De koortsremmers krijgt hij ook niet meer hoor...Maar ja, wat doe je wanneer de DA het paard al naar een kliniek wil laten brengen? Dan schrik je toch wel even....
Ook snel mee ophouden.

Dat is nu net het dilemma waar ik mee zit. Ik heb nog steeds geen officieële uitslag van de bloedonderzoeken die er zijn gedaan. Heel fijn dus allemaal. Vandaag is de DA niet aanwezig, de assistente weet het allemaal ook niet, en ik kan op zijn vroegst morgen vroeg om 08:00uur gaan bellen.
Ik zit toch serieus aan een andere DA te denken....

Ilma Meijer schreef op dinsdag 22 september 2009, 17:49:


Ja , te hoge koorts is gevaarlijker dan tijdelijk koortsremmers.



Je kan bij hoge koorts niet altijd wachten tot je de lab uitslagen hebt alvorens AB te geven. Een dood paard is toch altijd het ergste wat je kan overkomen. Als je eenmaal met de AB bent begonnen zou ik niet ophouden voor je alle uitslagen weet. Let er wel op of er verbetering optreedt met de AB. Binnen 48 uur geen duidelijk verbetering, dan is de AB zinloos.
Andere DA zou ik ook overwegen, als je hem niet kan bereiken, wat heb je er dan aan. Ik zou ook een andere stalhouder overwegen.

joop schreef op dinsdag 22 september 2009, 18:31:


Hoezo andere stalhouder....daar is niks mis mee, een betere plek is nauwelijks denkbaar. Bovendien staan zij voor hetzelfde dilemma als ik en hun paard had ook 'slachtoffer' kunnen worden...
Probleem is nu dat Niek weer in orde lijkt maar ik geen officieële uitslagen heb. Daar veranderd een andere plek helemaal niks aan lijkt mij. Wij gaan dus maar door met de AB tot we die uitslagen hebben.

Daarna maar weer kijken hoe we de darmflora weer op peil kunnen krijgen.

joop schreef op dinsdag 22 september 2009, 18:31:


joop ... voor deze reactie. Ik heb al heel ernstige gevolgen gezien aan een niet goed verzorgde influenza-infectie. De jonge Fries kan het jammer genoeg niet meer doorvertellen. Anderen zitten voor gans hun leven opgescheept met gevoelige longen, ...
Té zijn is nooit goed ... in geen enkele richting. Via Pc zijn diagnoses, behandelingen en het advies om ingestelde behandelingen te stoppen echt niet altijd wat een paard nodig heeft.

Das niet waar. Er bestaat zoiets als een commensale flora bacteriën die ook resistent kunnen worden.

Cindy Helms schreef op dinsdag 22 september 2009, 21:13:


Cindy is het net als bij mensen, hele jonge kinderen en (oude) mensen met een zwakke gezondheid, kunnen de hulp van artsen nodig hebben bij griep?

Groet, Michiel

Cindy Helms schreef op dinsdag 22 september 2009, 21:13:


Het lastige is dus gewoon wanneer is iets té....
Té vroeg koortsremmers geven lijkt mij ook niet goed het lichaam heeft koorts nodig om het virus aan te kunnen vallen. Aanmaak van witte bloedlichaampjes versnelt bij hogere temperatuur, krijgt het virus dan niet sneller de kans om toe te slaan bij temp.verlaging?
Té lang koortsremmen ook niet. Wanneer de temp. 36,2C en dan nog koortsremmer geven gaat mij toch te ver.

Ilma Meijer schreef op dinsdag 22 september 2009, 19:39:


Antibiotica kan toch ook met injecties toegediend worden. Dan hoeft het niet door de darmen heen.

Moniek

Moniek schreef op woensdag 23 september 2009, 0:40:


Dat doet er niet echt toe, het wordt hoe je het ook toedient opgenomen in de bloedbaan en kan dus op alle bacterieën in je lijf werken, ook die in je darmen. Maar niet iedereen hoeft daar last van te hebben dus ik neem aan ook niet ieder paard. Als er daarna bijvoorbeeld geen diarree optreedt, hoef je helemaal niks te doen.

Hmm, DA gebeld. Niek krijgt de kuur ivm een licht verhoogde titer voor borroliose. Dat is dus even wat minder.

Influenza is nog niet bekent, niet alle uitslagen zijn al binnen.

Geertje schreef op vrijdag 18 september 2009, 7:22:


Wat gebeurt er dan boven de 40 graden? Ik weet dat er uiteindelijk bij koorts boven de 42 graden schade op kan treden, maar dat het lichaam de koorts doorgaans nooit zo hoog laat oplopen (behalve dan bij kleine kinderen, omdat die een veel te zware "verwarming" hebben voor hun nog erg kleine lichaamsvolume).

Omdat bacterieen zich optimaal voortplanten rond de 37 graden en erg temperatuursgevoelig zijn is koorts uitgevonden. Een temperatuur rond de 40 graden is desastreus voor de bacterieen, daarom doet het lichaam dat. Het verhogen van de lichaamstemperatuur is dus geen "neveneffect" van het ziek zijn maar een bewuste actie die genezing bevordert.

Omdat "men" onterecht denkt dat ziekte gepaard gaat met koorts, en dat als je DUS de koorts weghaalt de ziekte vast ook wel weggaat, zijn koortsremmers uitgevonden. Waar een vraag is ontstaat een markt. En waar een markt is ontstaat voordeel bij het instant houden van misverstanden.

Vandaar dus dat ik graag wil weten wat er nou precies zo schadelijk is aan een koorts van 40 graden. Het zou niet voor het eerst zijn dat we elkaar allemaal na zitten te praten en iets zitten te bestrijden wat helemaal niet bestreden hoeft te worden...

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

joop schreef op dinsdag 22 september 2009, 18:31:


Voor wat precies, en bij welke temperatuur?


Tsja, een paard dat koorts heeft is niet per definitie de volgende dag dood hoor! Er is best wel even tijd om wat laboratoriumresultaten af te wachten zodat je gericht medicatie kunt geven.

We noemen nu Antibiotica alsof het EEN ding is, maar er zijn ontelbare varianten, allemaal gericht op een specifieke bacteriesoort. Als je niet weet wat er aan de hand is, welke geef je dan? Een antibioticum gericht op het doden van bacterieen in de urineweg? Of toch maar eentje tegen luchtweginfecties? Of misschien eentje tegen voedselvergiftiging?
Of gewoon een of ander "breed-spectrum" antibioticum dat eigenlijk nergens echt goed tegen werkt, maar omdat het "breed-spectrum" is ook nog allerlei nuttige bacterieen de nek omdraait?

Kortom, het prematuur toedienen van antibiotica is gewoon niet zo zinvol (maar wel schadelijk) zolang je nog niet weet WAT je precies wilt bestrijden.


Ja, maar dan moet je wel de kuur afmaken en zit je er dus aan vast. En heb je wel de nadelen van het overbodige middel, maar niet de voordelen. Beter dus even wachten met AB tot je duidelijk weet OF er iets te bestrijden valt, en zoja WAT dan precies, zodat je een specifieke soort AB kunt geven.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."