InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
14 berichten
Pagina 1½ van 1
Je leest nu onderwerp "Bokashi maken van paardenmest ?"
Volg datum > Datum: maandag 24 juli 2017, 23:2324-7-17 23:23 Nr:274616
Volg auteur > Van: de muynck Opwaarderen Re:274613
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bokashi maken van paardenmest ? Structuur
de muynck
Celles
Belgi

Jarig op 8-10

5 berichten
sinds 24-7-2017

Doe ik, bedankt :-)
Volg datum > Datum: maandag 24 juli 2017, 23:2924-7-17 23:29 Nr:274617
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:274612
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bokashi maken van paardenmest ? Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
de muynck schreef op maandag 24 juli 2017, 16:34:

>
> Hallo, heeft iemand ervaring met het maken van bokashi van paardenmest dmv
> EM ? Ik heb nu mijn eerste hoop opgezet en vraag me af waaraan ik me mag
> verwachten. Elke 3 dagen doe ik er de mest bij die ik van de weide haal,
> strooi er lava en schelpen over, stamp het aan en dek ik de hoop terug af.
> Ik vind dat die hoop toch redelijk warm wordt en vraag me af welke
> temperatuur die bacteriën aankunnen ?

Ik heb het zelf nooit gedaan, maar zover ik dat compostsysteem begrijp is het de bedoeling dat de temp. onder 40 celsius blijft en da's dus niet erg warm. Ik weet niet hoe je de temp van een mesthoop zo laag houdt.
De temp. van een mesthoop loopt op door zowel de omvang, vochtigheidsgraad als aanstampen, die leiden tot broei net als met hooi. De boel kan zelfs in de fik vliegen als je niet oppast, het is mij wel eens gebeurd dat de mest onder de deklaag ver-ast was. Zo warm dus al en dat vinden mijn mestpiertjes ook niet fijn. Die kruipen dus in een goed aangelegde mesthoop achter de zone met te hoge temp. aan.
Volg datum > Datum: dinsdag 25 juli 2017, 14:1325-7-17 14:13 Nr:274618
Volg auteur > Van: Myriam Opwaarderen Re:274617
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bokashi maken van paardenmest ? Structuur

Myriam
Maastricht
Nederland


2237 berichten
sinds 8-11-2004
Mijn mesthoop/ mestrijen komen niet hoger dan 20 tot soms 30 graden. Nu met dat hete weer en ik heb watertoevoer voor zover ik dat zelf aansleep - dus te weinig gegoten, zijn de balletjes ook nog uitgedroogd. 'k Weet niet of dat nog ooit compost wordt? Deze dagen hebben ze veel hemelwater gehad, alhoewel toen ik vanochtend weer een keerde was het onderin nog behoorlijk droog. De perfectie heb ik opgegeven. Bokashi maken ook. Wachten (en keren) tot ik redelijke compost heb (nog) niet want ik heb alweer één nieuw soort bloemetje zien verschijnen :-D

Myriam
Volg datum > Datum: woensdag 26 juli 2017, 12:1126-7-17 12:11 Nr:274621
Volg auteur > Van: de muynck Opwaarderen Re:274618
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bokashi maken van paardenmest ? Structuur
de muynck
Celles
Belgi

Jarig op 8-10

5 berichten
sinds 24-7-2017

Bokashi is een anaérobe vergisting, dus zoals balen gewikkelde voordroog. Die moet je dus goed aanstampen en afdekken met plastic en 6 maand laten liggen. Compost moet je regelmatig keren om.er lucht in te krijgen. Tegen uitdroging helpt het als je je hoop in de schaduw kan opzetten en er een oud tapijt op legt.
Volg datum > Datum: woensdag 26 juli 2017, 12:1126-7-17 12:11 Nr:274622
Volg auteur > Van: de muynck Opwaarderen Re:274618
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bokashi maken van paardenmest ? Structuur
de muynck
Celles
Belgi

Jarig op 8-10

5 berichten
sinds 24-7-2017

Bokashi is een anaérobe vergisting, dus zoals balen gewikkelde voordroog. Die moet je dus goed aanstampen en afdekken met plastic en 6 maand laten liggen. Compost moet je regelmatig keren om.er lucht in te krijgen. Tegen uitdroging helpt het als je je hoop in de schaduw kan opzetten en er een oud tapijt op legt.
Volg datum > Datum: woensdag 26 juli 2017, 14:4626-7-17 14:46 Nr:274623
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:274622
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bokashi maken van paardenmest ? Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
de muynck schreef op woensdag 26 juli 2017, 12:11:

>
> Bokashi is een anaérobe vergisting, dus zoals balen gewikkelde voordroog.
> Die moet je dus goed aanstampen en afdekken met plastic en 6 maand laten
> liggen. Compost moet je regelmatig keren om.er lucht in te krijgen. Tegen
> uitdroging helpt het als je je hoop in de schaduw kan opzetten en er een
> oud tapijt op legt.

Wat ik aan dit anaerobe systeem, voor een mesthoop praktisch bezien, niet begrijp is hoe ik een mesthoop die dagelijks groeit anaeroob maak en hou; dat lijkt toch aan minstens 1 kant nergens op en dat is nu net de groeikant. Als ik mijn mesthoop aanstamp verhoog ik sterk de kans op temp. verhoging. Het is net alsof ik de plastic wikkeling van een baal te nat hooi (voordroog noemen ze dat dan) aan 1 kant open snij en dan verwacht dat ik dat het komende half jaar kan voeren zonder dat het gaat schimmelen en broeien :-S ;-)

Misschien zou je de mest in blokken moeten laten persen en dan wikkelen als je het persé via deze methode goed wil doen. Dat lijkt mij niet erg praktisch, duur ook, maar ik sta altijd open voor voorlichting :-)
Het CO2 argument slaat echter nergens op - dieren brengen geen extra CO2 in omloop zoals fossiele brandstoffen dat wel massaal doen.
Volg datum > Datum: woensdag 26 juli 2017, 17:4926-7-17 17:49 Nr:274624
Volg auteur > Van: Myriam Opwaarderen Re:274623
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bokashi maken van paardenmest ? Structuur

Myriam
Maastricht
Nederland


2237 berichten
sinds 8-11-2004
Egon, effe intikken...Bokashi van paardenmest :)
Myriam
Volg datum > Datum: woensdag 26 juli 2017, 19:5126-7-17 19:51 Nr:274625
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:274624
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bokashi maken van paardenmest ? Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Myriam schreef op woensdag 26 juli 2017, 17:49:

> Egon, effe intikken...Bokashi van paardenmest :)
> Myriam

Heb ik gedaan. Laat maar verder... verzand anders in eindeloos mijn kont tegen de krib gooien vanwege allerlei dingen die ik lees en welke stomweg niet kloppen.
Daarbij is het mijn probleem niet, kan makkelijk meer mest kwijt dan we produceren :-D
Volg datum > Datum: dinsdag 1 augustus 2017, 8:451-8-17 08:45 Nr:274626
Volg auteur > Van: de muynck Opwaarderen Re:274625
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bokashi maken van paardenmest ? Structuur
de muynck
Celles
Belgi

Jarig op 8-10

5 berichten
sinds 24-7-2017

Hallo,ik kan ook makkelijk met mijn mest weg. Maar dan gooi ik eigenlijk een waardevolle grondstof weg enerzijds en moet ik (minderwaardige) kunstmest kopen anderzijds. Met kunstmest breng je maar een paar soorten grondstof aan en al zeker geen structuur voor de grond. Paardenmest zou ideaal zijn om bokashi te maken. Dus vind ik het de moeite om te proberen. Ik laat binnen 6 maand zeker weten wat het resultaat is.
Volg datum > Datum: dinsdag 1 augustus 2017, 13:421-8-17 13:42 Nr:274627
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:274626
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bokashi maken van paardenmest ? Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
de muynck schreef op dinsdag 1 augustus 2017, 8:45:

>
> Hallo,ik kan ook makkelijk met mijn mest weg. Maar dan gooi ik eigenlijk
> een waardevolle grondstof weg enerzijds en moet ik (minderwaardige)
> kunstmest kopen anderzijds. Met kunstmest breng je maar een paar soorten
> grondstof aan en al zeker geen structuur voor de grond. Paardenmest zou
> ideaal zijn om bokashi te maken. Dus vind ik het de moeite om te proberen.
> Ik laat binnen 6 maand zeker weten wat het resultaat is.

"De wijze leert door ervaring... van anderen", luidt een grappige oud Chinese spreuk.
Ik had het toch niet over weggooien en kopen? Benn we veuls te zuunig veur in Grunn!
Wat mij juist het meest opvalt in al die bokashi-info is dat je er van alles voor moet kopen en dat alleen al staat me tegen :-P

Waar ik wel best veel ervaring in heb is mesthopenbeheer, van kleintjes tot best wel grote.
Zaken die een normale mesthoop beïnvloeden:
-samenstelling (alleen mest, of ook andere zoals stro e.d.)
-vochtgehalte
- omvang
- dichtheid
Denken of beweren dat een gewone mesthoop waaraan gewerkt wordt anaeroob is, is gewoon zot. Dan moet je al de productie van een grote manege hebben en dat vastrijden met een shovel, zeilen erover, gewichten erop... vergelijkbaar met de silagekuilen van ons koeienbuur, maar die heeft ook best veel koeien :-M
Maar jij hebt het over, denk ik, een heel kleine productie... 1 kruiwagen per dag?

Het beste idee dat in mij op komt om jouw idee anaeroob te krijgen is het in stevige containers uit te voeren, met een erin sluitende drukdeksel (met potkrikje bijv). Maar de boel moet er ook weer uit... en o, o, o, wat een werk allemaal.
En zijn de risico's eigenlijk wel goed onderzocht? Ik denk aan bijv. de anaerobe vormen van botulinum bacteriën, die reuze dodelijk kunnen zijn.

Voor een doorgaande, anaerobe verwerking zou je een soort tunnel kunnen bedenken, als in een lange container met stevige wanden (of ronde buis) waardoorheen de mest gedrukt wordt. Dat is uit te rekenen, want bij 1 kruiwagen mest per dag moet de inhoud van je anaerobe verwerking dus 180 kruiwagens zijn als het hele gedoe een half jaar neemt. Mijn kruiwagen is 150 liter als ik het niet al te vol gooi, dus zou ik een "fabriekje" van 27000 liter nodig hebben = 27 kuub. Want in tegenstelling tot een mest/composthoop wordt de goed afgesloten massa niet kleiner (tenzij de boel ontploft, lijkt me ook nog een mogelijke optie - niet noodzakelijk pyro explosie maar druk explosie, dus drukmeters ter controle daarvan lijkt me ook al geen overbodige luxe gewoon omdat ik geen flauw idee heb wat er in het onzichtbare van de tank gebeurt). Weliswaar wordt de mest uit mijn kruiwagentje op elkaar geperst, want veel volume scheelt, maar die winst wordt naar mijn verwachting teniet gedaan door alle zooi die je er volgens de bokashi-info extra bij moet stoppen.
Om een beetje beeldender idee te krijgen: mijn schuur is 26 meter lang, dus als ik een bij voorbeeld een dik soort rioolpijp daarlangs zou leggen, of ingraven natuurlijk want dan ben je het volume niet alleen kwijt maar heb je meteen ook goed tegendruk van de grond. Het spul onder druk zetten en erdoor persen is te doen m.b.v. een potkrikje.
Alleen, hoe kom ik aan die grote doorsnee rioolpijp? Dat soort spul kost een vermogen. Zelf maken met dubbel gewapend beton is ook een hele klus.

Op industriële schaal, als afvalwerkerkingsbedrijf, zou het allemaal vast wel kunnen.

Weet je, Frans zou deze draad eigenlijk moeten lezen als op en top natuurkunde- en technogeek. Vast het eerste in jaren op dit forum dat hem kan boeien. Als ik jou was zou ik F&I gaan pesten met mails :-D
Volg datum > Datum: woensdag 2 augustus 2017, 15:072-8-17 15:07 Nr:274628
Volg auteur > Van: Myriam Opwaarderen Re:274627
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bokashi maken van paardenmest ? Structuur

Myriam
Maastricht
Nederland


2237 berichten
sinds 8-11-2004
Ok, zinnig en onderhoudend om te lezen... al heb ik bij Viva Ranch wél de bokashi gezien.. het was goeie grond...het vóórproces niet maar ik vertrouw die mensen.
Ik zelf heb, om te proberen, 2 vuilniszakken in elkaar gedaan en daar de mest in gedaan + "wat je moet kopen":) Het was wél zo ongeveer zuiver en alleen mest. Ik dacht ook "hoe moet ik steeds mest toevoegen zonder er lucht bij te laten? Dus de zak in één keer gevuld en dichtgebonden.
Ik dacht gelezen te hebben dat ik slechts 8 weken moest wachten.. Aan de buitenzijde voelde ik nog steeds "bolletjes" dus nog geen aarde. En na 8 weken heb ik het project opgegeven en de bollekes uitgestrooid. :-M Maar dat het híer niet zo lukt is géén referentie! =-)
Mesthopen keren vind ik wel leuk werk 't zou alleen véél snéller moeten gaan! :-o
Myriam
Volg datum > Datum: woensdag 2 augustus 2017, 18:092-8-17 18:09 Nr:274629
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:274628
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bokashi maken van paardenmest ? Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Myriam schreef op woensdag 2 augustus 2017, 15:07:

> Ok, zinnig en onderhoudend om te lezen... al heb ik bij Viva Ranch wél de
> bokashi gezien.. het was goeie grond...het vóórproces niet maar ik
> vertrouw die mensen.

> weken heb ik het project opgegeven en de bollekes uitgestrooid. :-M Maar
> dat het híer niet zo lukt is géén referentie! =-)
> Mesthopen keren vind ik wel leuk werk 't zou alleen véél snéller moeten
> gaan! :-o

Tractor met grondbakje helpt ;-)
Maar mesthoop keren hoeft eigenlijks nauwelijks. En dan nog alleen als je er op staat dat de toplaag ook goed composteert. I.p.v. keren werkt na verloop van tijd alleen de top laag verhuizen naar "nieuw" werkt ook goed.
Ik moet wel toegeven dat het qua volume allemaal wat lastiger is als je geen 15 maar nog slechts 3 pony's hebt. Toch heb ik hetzelfde dijk-zone-systeem doorgezet; het groeit nu alleen veel langzamer.

Met die vulliszakken zat je toch ook al op het spoor van containers :-)
Je krijgt de boel in zakken echter, denk ik, nooit zo goed samengeperst en afgesloten dat het richting anaeroob gaat. Daar zijn 2 manieren voor zover ik kan verzinnen: samenpersen of luchtledig zuigen (wat je in de keuken ook kan doen: zakje met iets vacuüm zuigen en sealen). Dat laatste zie ik gezien de structuur van mest niet makkelijk gebeuren maar wellicht vergis ik mij daar in.
Maar dan, wie wil er nou 27 kuub vulniszakken op het erf ehm
Je leest nu onderwerp "Bokashi maken van paardenmest ?"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
14 berichten
Pagina 1½ van 1
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.