InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18866 onderwerpen
275477 berichten
Pagina 18254½ van 18366
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: zaterdag 20 augustus 2016, 12:1720-8-16 12:17 Nr:273809
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:273808
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Brief aan een oude vriend Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Van verscheidene kanten heb ik vernomen dat dit bericht hier in het forum was geplaatst.
Ik weet niet of ik er verstandig aan doe hier te reageren, maar als ik publiekelijk zó zwart wordt gemaakt lezen jullie hier wat mijn antwoord aan Frans is geweest.

Het is met stijgende verbazing dat ik lees hoe je de ene onjuistheid met de andere verbindt en op die manier een zaak tegen mij probeert op te bouwen om toch maar mijn page in handen krijgen.
Eén voorbeeldje wil ik er uit lichten.
Jullie waren er zozeer van overtuigd dat de facebookgroep mijn eigendom was (en gelijk had je) dat je samen met de beheerders van mijn page een officiële paardnatuurlijk page hebt opgericht.
En waarom?
Omdat direct adverteren ofwel de PN webshop vermengen met de fanpage niet mogelijk bleek en je dacht een goede slag te slaan door in het geniep en in conversaties waar ik buiten gehouden werd, de beheerders te verleiden hieraan mee te werken.

Als mensen vrijwilligerswerk doen voor een page door nieuwe leden te beoordelen en berichten van inzenders te controleren op voorwaarden die gesteld zijn in het 'vastgezet' bericht, het niet langer eens zijn met de eigenaar van een page moeten ze ontslag nemen en zijn daarna zo vrij als een vogeltje om voor eerder welke page dan ook hetzelfde werk te doen.

Het is echter ongehoord brutaal en van laag allooi om dan midden in de nacht, zodat toch maar niemand het zou merken, minimaal 1200 leden buiten hun weten toe te voegen en documenten uit het bestand te stelen.
Een 'vogeltje' heeft me met screensavings van die communicatie en de diefstal die onder het toeziend oog van jullie vertegenwoordiger en met zijn volledige medewerking gebeurde, op de hoogte gebracht.

Nog één ander puntje dan...
Dat 7000 mensen lid geworden zijn van mijn page omdat jullie bedrijfstekens in de banner vermeld stonden is een gotspe van dezelfde orde.
Het forum was op een haar na overleden toen ik dwars tegen jullie opinie in, mijn fanclub voor dat forum begonnen ben in een poging het te redden....
Waarom?
Omdat dat mijn "huis" was sinds december 2003. Ik weet nog goed dat ik in 2008 na afwezigheid van 5 dagen 750 berichten moest inhalen. Nu? 1 bericht per dag? En soms dat zelfs niet?
Hoe groot is dan blijkbaar de behoefte, als er geen aandacht meer is voor het hele paardnatuurlijk, om dan maar de succesvolle fb page, waar jullie allemaal zo tegen waren, (want Fb dat was niks) je toe te eigenen? Als ik geen 'stand in' voor dat forum was geworden was paardnatuurlijk roemloos gestorven.

Ik kan niet ontkennen dat er in het begin een aantal leden van het forum mee zijn gaan schrijven, maar door haatzaaierij, jaloersheid en tegenwerking van een aantal van die leden is dat aantal snel afgenomen en zijn er nieuwe leden actief geworden die nog nooit van paardnatuurlijk gehoord hadden.
Duizenden mensen zijn in de loop der tijd lid geworden van mijn page door het werk wat ik gedaan heb, het in elk bericht bevorderen van "paardgericht" denken.

De rest van mijn feiten bewaar ik voor de rechter, waar je me zo bang mee probeert te maken. Je mag denigrerend schrijven hoe je wilt, niet ingaan op mijn argumenten en ik hoop dat je me nog veel meer gaat onderschatten.

Allereerst kan ik alles wat ik zeg onderbouwen met bewijs.

Ik heb in alles meegewerkt om aan jullie eis door voor de leden op een zo sociaal mogelijke manier mijn facebookpage de sluiting ervan in gang te zetten. Duidelijk en begrijpelijk uitgelegd.
Ten eerste: omdat ik niet langer fan ben en om elk lid de gelegenheid te geven een vrijwillige keuze te maken. Zij die nog wel fan zijn moeten de gelegenheid hebben zich bij jullie bedrijfspage aan te sluiten of gewoon voor allebei te kiezen.

Ten tweede, Ik heb dat zo open en oprecht als ik kan gedaan, bewijs hiervoor is ondermeer het feit dat ik zonder problemen jullie bericht, waarin je je verklaring over het toe- eigenen van mijn page gaf, van zo min mogelijk ( een - wat mij betreft- bewuste onjuistheid over de doelstelling kon ik niet onbeantwoord laten) commentaar voorzien.

Ten derde: Het technische aspect. Als facebook geen regel had gehad dat een groep met meer dan 5000 leden niet van naam kan veranderen, was het zeer eenvoudig geweest mijn fanclub op te heffen.
Een mededeling op de page aan de leden had volstaan. Nu is dat onmogelijk.

Ik heb daarom voor de meest logische en zo min mogelijk negatieve oplossing voor jullie gekozen. Aangekondigd dat mijn page gaat sluiten en mensen een tijdlang de kans gegeven om -als ze werkelijk fans van paardnatuurlijk zijn- voor de "officiele" te kiezen of als ze mij en mijn werk om het paardgericht denken waarderen, mij te volgen.
Ik heb daarin geen 'spelletjes' gespeeld.
Dat ik dat ook helemaal niet nodig heb wordt onderstreept door de toeloop bij denken over paarden van bijna 1500 leden in één dag.

De mensen zijn duidelijk aan het kiezen Frans.
Je kúnt niet verwachten dat wanneer je alles jarenlang op zijn beloop laat en je nérgens iets van aantrekt, je overal mee bezig houdt behalve je eigen bedrijf, dat mensen je nog kennen en met je door willen.
Zeker niet als je keer op keer de stemming laat verzieken door vriendjes. Ik heb je voor die praktijken keer op keer gewaarschuwd.

Zelfs bij de laaghartige overval , het eerder beschreven stelen van leden en bestanden, heb ik nog voorgesteld het anders te doen door Thomas voor te stellen werk te maken van de BEDRIJFSpagina die ik voor jullie in maart 2014 gemaakt had omdat je zelf de ballen verstand ervan had, zodat we zonder problemen naast elkaar verder zouden kunnen en waar jullie dus wél reclame hadden kunnen maken.
Hooghartig is dat afgewezen.
Jullie hadden nu zélf een bedrijfspagina!
Dat die naast de 1200 gepikte leden in al die tijd nog maar met drie of vierhonderd leden naar een ruime 1700 is gegroeid spreekt boekdelen. Het is NIET het in jouw ogen zo belangrijke logo en naam van paardnatuurlijk, het is de motor die het mist.
Dat mijn vader gelijk had met de spreuk die hij me ooit geleerd heeft is ook hier weer duidelijk: "Een 'zaak' is als een kruiwagen, die moet je duwen"

Een rechtzaak over deze kwestie gaat je nog véél méér dan gezichtsverlies opleveren en leden die zich van paardnatuurlijk afkeren, ( want Pn lééft alleen nog maar via fb!) omdat het zal leiden tot nog veel verdere daling van omzet. Want het is vrij logisch dat je omzet verliest als degene die door zijn inzet de meeste aandacht genereert ermee stopt. (ook dat kan ik bewijzen)

Mijn loyaliteit is gedurende het laatste jaar danig op de proef gesteld.
Nogmaals, Ik heb alles gedaan om jullie de worm in de appel te laten zien. Daarbij kreeg ik, ondanks al mijn inzet geen enkele respons. Een van de redenen om niet verder te kunnen.

Je mag doen wat je wilt, ik kan alles met bewijs onderbouwen, maar ik roep je op in het belang van je gemoedsrust en je bedrijf gewoon mee te werken aan de meest logische, praktische, sociale oplossing en dat is degene die ik voorgesteld heb.
Ik heb duidelijk genoeg aangegeven wat de strategie is waarvoor ik me wat mij betreft zal blijven inzetten, om dit voor beide partijen gewoon oprecht, zoals je me altijd gekend hebt voor je je liet beïnvloeden door derden, tot een zo goed mogelijk einde te brengen.
In die zin ben in inderdaad nog steeds een oude vriend die het écht niet gaat om jullie bedrijf kapot te maken en dat idee verre van zich werpt.

Einde van mijn mail.

Voor alle "vrienden" die geen mogelijkheid voorbij laten gaan me af te branden, kan ik vast zeggen, bespaar je de moeite. Ik heb me speciaal weer ingelogd om te reageren op dit verfoeilijke bericht, maar daar zal ik het bij laten, Ik zal het niet lezen.



Piet

Elke dag één keer de rasp heen en weer halen

is óók bekappen
Volg datum > Datum: zaterdag 20 augustus 2016, 15:1120-8-16 15:11 Nr:273810
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:273808
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Brief aan een oude vriend Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
joop schreef op zaterdag 20 augustus 2016, 11:23:

> inzicht. Die informatie is openbaar bezit. Beschikbaar voor iedereen die
> kennis wil nemen van de mogelijkheden paarden een paardwaardig bestaan te
> geven.

Ik denk dat je, voor mij althans, hier een essentieel punt te pakken hebt.

Toen ik in 2004 actief werd op PN was dat omdat PN, toen dus, een enthousiast en redelijk openminded forum was waar ik mijn ideeën kwijt kon.
Die waren lang niet altijd in lijn met die van PN domeineigenaar Frans; zo herinner ik mij zeer wel dat Frans fanatiek aanhanger van een Parelli-methode was terwijl ik leertheoriën, het operant conditioneren en "clicker" in bracht.
Van een PN als bedrijf was nog totaal geen sprake.
Ik herinner me ook nog hoe ik de concepten voor de "natuurlijk hoefbekappen" cursus toegestuurd kreeg, nog geen boek maar gewoon een gebundelde stapel kopietjes, om te bezien of het zo wel goed was.
Want al deze zaken zijn NIET op PN uitgevonden!
Ze bestonden al, ergens. Mijn ideeën over omgang met paarden en introductie van "bitloos" (wat een tegenstand ontmoette dat indertijd, óók op PN!) waren bij voorbeeld voor een belangrijk deel afkomstig uit informatie die ik uit "3e wereld" landen en andere culturen haalde (hetzelfde gold voor het houden van hengsten - de castratiecultuur is helemaal niet nodig, maar het is mij tot op heden helaas niet gelukt dit punt succesvol genoeg te verwezenlijken), nog voordat ik de complete werken van Skinner doorworstelde ;-)
Zelfs het concept van paarden houden zonder stallen bestond reeds, alleen heette het eerder "robuust paarden houden".
Waar het, omvattend, om ging was dat PN een prima centrum werd waar dat allemaal zowel aan kritische blikken onderworpen alsook veel beter centraal herkenbaar naar voren geschoven kon worden in bredere publieke belangstelling.

Helaas, vind ik, is de afgelopen jaren de aard en essentie van PN volkomen veranderd. De domeineigenaren doen zo goed als niets meer aan de website en al hetgeen PN tot een vrolijk centrum van hippische innovatie maakte.
Alleen het "bedrijf" PN en de webshop lijkt nog van belang te zijn voor de fam. Veldman.
Dit forum was al geruime tijd op sterven na dood voordat Piet Loof, overigens uitdrukkelijk zonder ondersteuning vanuit PN, zijn activiteiten op FB begon. Logistiek lijkt het mij de enige mogelijkheid dat PN voordeel daarvan kon hebben, andersom was en is zeer onwaarschijnlijk.

Ik vind het dus logisch dat PN haar succes kwijt is. Dat is vooral te wijten aan de jarenlange inactiviteit van de domeineigenaren zowel inhoudelijk als in beheer (makkelijk aan te tonen aan de hand van dit forum en verdere website gegevens), niet aan derden of FB.
Frans, nu niet huiliehuilie doen! Jullie gebrek aan beheer van PN is nmm al jaren eerder een blok aan het been dan wat anders. Ik snap dat vliegtuigjes en bootjes etc. ook leuk kunnen zijn maar had dan op zijn minst een CMS o.i.d. van PN gemaakt zodat het verdwijnen van jullie persoonlijke belangstelling niet zo fnuikend was geweest. Ook dat heb ik jaren terug reeds voorgesteld maar werd genegeerd.

Wat er nu gaat gebeuren is ook mij onduidelijk.
Ik denk, en voel dat ondersteund door de klaarblijkelijke belangstelling op FB (al zie ik die zelf niet als niet-FB gebruiker), dat er nog steeds behoefte is aan een centrum waar het paardenhouden paardvriendelijk en innovatief beschouwd worden. Dát is de "core business" die belangstelling genereert, de diverse spinoff toko's van kleine baasjes zijn daarin totaal oninteressant.
Ik heb eerder meermaals aangegeven dat mij de vorming van een nationale stichting als rechtspersoon voor de hand ligt.
Of "denken over paarden" dat wordt ligt aan Piet.
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18866 onderwerpen
275477 berichten
Pagina 18254½ van 18366
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.