InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
7960 berichten
Pagina 529½ van 531
Je leest nu alle berichten van "e m kraak"
Volg datum > Datum: dinsdag 16 april 2019, 1:5316-4-19 01:53 Nr:275255
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:275253
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hulp gevraagd, bevangen shetlander Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Arabesk schreef op maandag 15 april 2019, 21:50:

>
> Lees deze even door
> hoefbevangen/" target=_blank>http://www.jantineleeflang.nl/2017/11/18/help-mijn-paard-is-hoefbevangen/

> vinden, ga dan toch maar over op een maximum hoeveelheid hooi berekend met
> de voedingscalculator en probeer een hooinet met nog kleinere gaatjes etc.
>
> http://www.pavo.nl/essentials/producten/ruwvoer-quickscan

Voor 80 euro ongeveer heb je een echte analyse. Maar los daarvan snap ik PAVO toch nooit - bekijk dit nu eens: https://www.pavo.nl/media/tv/expertvideo-ruwvoer-voor-sportpaarden
Waar hebben ze het nu eigenlijk over? Topsportpaarden in voortdurend zware trainingen en alles wat daarbij komt kijken? Da's dacht ik toch redelijk zeldzaam, heeft haast niemand. En waar haalt iedereen in NL dat "armetierige" hooi dan vandaan, een vraag die ik toevallig kortgeleden hier al stelde ( Nr:275214 ) op basis van gegevens dat goede blijvende weiden in NL zo goed als niet meer te vinden zijn?
Volgens mij is SBB al jaren ook niet enthousiast meer om natuurhooi te verkopen, vanwege o.a. JKK en de eis dat fourage wel degelijk voor consumptie geschikt moet zijn (en anders tot claims kan leiden).
Volg datum > Datum: dinsdag 16 april 2019, 16:4916-4-19 16:49 Nr:275257
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:275256
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hulp gevraagd, bevangen shetlander Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Arabesk schreef op dinsdag 16 april 2019, 13:42:

> Hooi uit de bermen is redelijk geschikt! Alleen dan weer niet zo geschikt
> voor wedstrijdpaarden. Onze sportpaarden vallen er een beetje door terug,
> maar voor de wandel en aaipaarden van de kudde is het wel geschikt.
>
> Maar je hebt gelijk, verreweg het meeste hooi in NL is ongeschikt om
> onbeperkt te voeren, zeker in verhouding tot de arbeid, of liever het
> gebrek aan arbeid....

PAVO stelt nu juist dat de voedingswaarden van hooi in NL dalen! (en dat komt vast goed uit als argument om meer brokjes te verkopen). Maar op zich is dat voor 99% van de NLse paarden positief nmm als het waar is en ze ad lib daarvan mogen knabbelen. Het kan iig onmogelijk slaan op het boerenkoeiengras waar je sowieso geen paardenhooi van kan maken. Maar waar o waar komt dat paardenhooi dan wel weg?

Gebrek aan arbeid in combi met schrale voeding ligt het dichtst bij "natuurlijk" voor paarden. Waar voor mensen "sport" begint als een soort van rituele oorlogshandeling tikken verstandige dieren op hun voorhoofd.... Paarden kúnnen makkelijk 40km daags van nature overbruggen als dat moet maar voor de lol zullen ze het niet doen. Met een km of 8 heb je het wel gehad als je ieder stapje telt; dat is niet migreren maar scharrelen. Ook hebben ze geen last van dwangmatige beweging, zoals wolven eindeloos langs het raster blijven draven als je ze opsluit. Zoals we (op PN naar ik hoop) allemaal weten hebben paarden een andere tijdsvullende dwang: 14 uur/dag eten! Als dat ernstig niet lukt worden ze ziek.

Ik snap er niks meer van, waar alle NLse paarden van gevoerd worden want van de berm lukt dat volgens mij niet; alleen bermen van verkeersluwe ruilverkavelingswegjes e.d. zijn geschikt. Voorbij Zwolle, van hieraf bekeken, begint al helemaal de drukte-hel en Rijkswaterstaat stopt geloof ik alle maaisel in de biomassaverbrander (maar wie zou er nu ook snelwegbermhooi willen voeren?). Nu reis ik niet door het land, maar hier in het noorden weet ik geen enkele locatie waar substantieel "paardenhooi" t.b.v. laten we zeggen 100000 NLse paarden wordt verbouwd. Nu zal ik vast niet de enige zijn die geen problemen heeft en zelfverzorgend is, maar naar mijn indruk geldt dat ook alweer niet voor verreweg de meeste paarden/eigenaren. Ik vind het zo vreemd dat het me niet lukt de herkomst(en) van de bulk aan paardenhooi te achterhalen... in een tijd waarin zowat alles geketend is en gevolgd wordt.
Volg datum > Datum: dinsdag 16 april 2019, 19:1416-4-19 19:14 Nr:275259
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:275258
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hulp gevraagd, bevangen shetlander Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Arabesk schreef op dinsdag 16 april 2019, 19:04:

> Er groeit hier prima paardenhooi op de dijk en dat koop ik ook altijd in.
> Pavo zeurt wat over te weinig koper en zink in nederlands hooi, en meer
> van dat soort klets. Er is geen bodem zó rijk als de Nederlandse, maar
> bioron en aanverwanten jagen mensen graag schrik aan om zo hun producten
> te slijten. Moet wel zeggen dat die quickscan heel waardevol is, in elk
> geval voor drie tientjes suiker, eiwitten en energie in beeld.

Maar probeer jij nu eens te vinden waar de BULK van paarden in NL van eet... dat kan toch haast niet allemaal uit overhoekjes van het een of ander komen.

> Egon het zal je verbazen, maar sommige paarden vinden rijden wél leuk en
> vinden het leuk om uitgelaten te worden en ze vinden uitlaten zo leuk dat
> ze graag 20 km scheuren door het bos. Overigens heb je in endurance elke
> 20 a 30 km verplicht drie kwartier pauze zodat de paarden kunnen eten.

Ja, Draupnir, mijn vorige hengst, was zo'n monster. Dyggur nu vind "mee" heel leuk maar vooral omdat we ergens heen gaan wat leuk is en errug snel hoeft het van hem nie $1
Sinds wanneer is dat, die 4 kwartier pauzes?
Naschrift (dinsdag 16 april 2019, 19:20):
3 kwartier pauzes bedoelde ik te typen...
Naschrift (dinsdag 16 april 2019, 19:49):
Als ik mij juist herinner was het 5 min rust bij vetscheck, evt plus 10 min strafrust als hartslag niet goed was
Naschrift (dinsdag 16 april 2019, 23:55):
En toch, dat bedoelde ik eigenlijk, zou ook Draupnir nooit uit zichzelf voor de lol even een rondje van 40km zijn gaan rennen.
Naschrift (dinsdag 16 april 2019, 23:57):
Gefilterd door per definitie mankerende beleving en geheugen, vraag ik mij zelfs nu af of dat enthousiasme niet bepalend bij mij lag!
Volg datum > Datum: woensdag 17 april 2019, 0:0517-4-19 00:05 Nr:275262
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:275260
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hulp gevraagd, bevangen shetlander Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Merel Stoffers schreef op dinsdag 16 april 2019, 22:40:

> Ik vind de quickscan weinig zeggen.
> Ik heb het meest vieze koeienkuil goed zien scoren.

Dan zegt geen enkele analyse je veel. Vieze koeienkuil kan vast wel "goed" scoren op eiwitgehalte, vrep en suiker want dat zijn lang niet de enige kenmerken.
De bedoeling van die quick test gaat van een ander perspectief uit als ik het goed begrepen heb, als in: stel, je hebt meerdere pakken hooi die er allemaal naar je zin uitzien en goed ruiken, dán kan de test aantonen dat ze toch wezenlijk verschillen op de genoemde 3 kenmerken.
Volg datum > Datum: maandag 29 april 2019, 16:1129-4-19 16:11 Nr:275269
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:275243
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Plantjes op mijn wei Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
e m kraak schreef op vrijdag 12 april 2019, 18:21:

> Martina schreef op donderdag 11 april 2019, 16:05:
>
>> Voor de liefhebber:
>>
>> https://www.facebook.com/media/set/?set=oa.1375356372479646&type=3
>> PN FB's fotoalbum "Wat staat er in de wei/ op de paddock?"
>> Al bijna 4 jaar oud, nu 180 foto's.
>
> Met andere woorden, bespaar je de moeite want we hebben dat al op FB?
> Oke, maar dan moet die link het wel doen - het veroorzaakt hier nog steeds
> een foutpagina :-P

En, nog steeds, lukt het mij niet jullie fotoalbum te openen; ik krijg een FB foutpagina (dus niet een internetfout van een of ander soort).
Komt dit nou vanwege jouw onvermogen tot het kopiëren van correcte URLs of vanwege afscherming van FB of nog wat anders? Lijkt mij toch aardig als geïnteresseerden (liefhebbers ook), ik bijvoorbeeld, dat kunnen bekijken.
Volg datum > Datum: donderdag 2 mei 2019, 11:382-5-19 11:38 Nr:275271
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:275270
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Plantjes op mijn wei Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Christel Provaas schreef op donderdag 2 mei 2019, 9:21:

> Het lijkt een afschermactie van fb, want de link werkt bij mij. Ik wil wel
> een screenshot plaatsen, maar dat gaat weer niet in deze content...
>
> • Wie de lat hoog legt, leert nooit limbodansen •

Dan is dat ook weer duidelijk. Ik vermoedde dat al links- of rechtsom omdat FB heel veel afschermt en/of navigatie saboteert zonder dat duidelijk is waarom dat gebeurt.

Nu kan het ook nog zijn dat de PN-FB groep instellingen niet op openbaar heeft staan en dus blijkbaar niet gediend is van belangstelling (maar dan heeft het online zetten al helemaal weinig nut want in dat geval kunnen, dacht ik, FBers die geen lid van de groep zijn het ook niet zien). Of degene die dat allemaal instelt snapt er niks van.

Hoe dan ook, flink waardeloos :-(
Volg datum > Datum: zondag 5 mei 2019, 20:385-5-19 20:38 Nr:275273
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:275272
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nieuw boek in aantocht Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
4bozzza schreef op zondag 5 mei 2019, 13:12:

>
> 'Hoefbevangenheid' krijgt binnenkort een broertje!
>
> Blijf op de hoogte van de verschijningsdatum en een voorinschrijfactie.
>
> https://hko.htm">hoefkatrolontsteking/" target=_blank>www.facebook.com/hko.htm">hoefkatrolontsteking/
>
> https://hko.htm">hoefkatrolontsteking.nl

Wat mij het meest interesseert is, vanwege "voorkomen is beter dan genezen", wat paardenhouders fout doen waardoor hun paarden bevangen worden of hko krijgen. Als ik heel eerlijk ben is dat eigenlijk het enige dat mij interesseert want wanneer je aan het repareren slaat terwijl de oorzaak durend is ben je aan het dweilen met de kraan open; aan de andere kant is er denk ik zonder oorzakelijkheid in deze beide gevallen geen probleem, vergelijkbaar met "zonder roken geen of nauwelijks longkanker".
Het is mij in 35 jaar nml. nog niet gelukt en dan heb ik toch over relatief best veel paarden (heb er nu nog maar 3 maar het grootste deel van de tijd liep hier toch wel ongeveer een dozijn pony's rond vooral van typen die risicovol geacht werden m.b.t. bevangen raken, nog los van de gemonitorde begrazingen. In begrazing komt overigens wel met mate periodieke bevangenheid voor).
De juiste vraag is dus: "wat heb ik niet verkeerd gedaan?" en die is niet makkelijk bewijsbaar te beantwoorden.

Dat evolutie op zich in een blind proces ook "slechte ontwerpen" veroorzaakt wordt gecompenseerd door natuurlijke selectie; tot zover kan ik het niet met Darwin oneens zijn. Juist daarom kunnen evolutionaire fouten nooit voortijdig letaal zijn oftewel de reproductie van het species negatief beïnvloeden over langere tijd, zoals bevangenheid en hko in natuurlijke omstandigheden ongetwijfeld wel doen.
Bij een conclusie echter dat het bij hko om een domesticatie effect gaat heb ik grote twijfels, alleen al vanwege het biometrische feit dat alle Euraziatische paarden al minstens 12 duizend jaar gedomesticeerd zijn (vergeet de lezingen van veel recentere domesticatie, biometrie liegt niet) en het percentage aandoeningen nog altijd relatief klein is ondanks soms aanzienlijke inteelt (ook natuurlijk vanwege trechtereffecten, bijv. op IJsland vanwege vulkaanactiviteit).
Dat paarden van nature niet ontworpen zijn om constant Olympische sprongen te maken (dan waren het wel kangoeroes o.i.d. geweest) of anderszins aan buitenissige mensenverlangens (= zo ongeveer alle "sporten") te voldoen is niet hetzelfde als een domesticatie kenmerk.
Volg datum > Datum: donderdag 9 mei 2019, 17:239-5-19 17:23 Nr:275276
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:275274
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nieuw boek in aantocht Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Christel Provaas schreef op donderdag 9 mei 2019, 14:12:

> Hko komt bij pony's relatief weinig voor, dus dat jouw 12 ijslanders heel
> gebleven zijn, is niet apart. Daarbij komt het vaker bij beslagen paarden
> voor, bij springsportpaarden, dressuur (kopsjor-)paarden, ruinen en bij
> pamperveulens. Dus jouw paardengroep is niet echt representatief. Daarbij
> is de afwijking in het bot niet een-op-een een signaal van hko. Daar komen
> de geleerden schoorvoetend van terug.
>
> • Wie de lat hoog legt, leert nooit limbodansen •

Veel ijscoos worden wél beslagen al was het maar voor die absurde wedstrijdeisen, doen ook aan kopsjordressuur en worden helaas bijna allemaal vroeg gecastreerd (haast geen hengst te vinden, dat is aanzienlijk makkelijker bij andere merken). Desondanks weet ik ook niet van hko-ijscoos (maar wel van belabberde, misbruikte hoeven!).

Maar wat is dan wel representatief? Want er bestaan ook beslagen paarden, springsportpaarden zelfs en gekopsjorde paarden, ruinen en zelfs pamperveulens die nergens last van hebben. Daar zijn er al met al, van tobsport tot topsport, zelfs behoorlijk veel van.
Ik ben er helemaal niet zeker van dat als ik een ijsco of konik hengst zou beslaan, alleen nog maar bekopsjord laat springen, van veulen af aan gepamperd én ook nog eens zijn ballen bij leven opvreet (never nooit niet dus!) ik dan gegarandeerd een (echt) hko'tje oploop. Daarnaast kan ik allerlei variabelen verzinnen, zoals het opstallen (vast wel representatief naar jouw idee), die ook oorzakelijk kunnen zijn....
Op deze manier, zonder dat een oorzakelijkheid gevonden is en dáárop actie ondernomen, schiet het totaal niet op. Waar is het onderzoek naar wat patiënten uit al deze al dan niet willekeurige groepen gemeen hebben? Denk maar weer aan roken als oorzakelijkheid van longkanker. Er bestaan blijkbaar, mag ik als duivelsadvocaat aanvoeren, best veel "representatieve" paarden wiens houder/gebruiker ondanks alles toch "niets voldoende fout" heeft gedaan.
Je leest nu alle berichten van "e m kraak"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
7960 berichten
Pagina 529½ van 531
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.