InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
5000 berichten
Pagina 20½ van 334
Je leest nu alle berichten van "Nick"
Volg datum > Datum: maandag 2 augustus 2004, 23:572-8-04 23:57 Nr:9432
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:9429
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Mijn paardje gestrasserd, GEWELDIG!!! Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
HannahFroukje schreef op maandag, 2 augustus 2004, 22:53:

> Nou, poeh hee, ik kan er nog niet veel wijs uit worden hoor, dat
> hoevengedoe. Heb globaal de site doorgelezen Nick, en ik snap nu
> het verschil een beetje tussen natural balance en strasseren,

>
> Frouk
>
> Nick Altena schreef op maandag, 2 augustus 2004, 13:14:

De zool kun je afschrapen tot je op een harde (wasachtige) laag komt...alles wat je er zo afhaalt is eigenlijk oud spul...dat mag...tot je op die harde laag komt. Daar KUN je ook niks meer van afkrabben, wil je dat verwijderen dan zul je moeten snijden...
Maar de methode zoals je hier bij frans en ilona leert wordt er dus NIET gesneden in die zool !!!!
Als je de hoefwand op de zelfde hoogte houd (snijden/vijlen) van de zool dan volgt er vanzelf (na enige tijd) een terugtrekking van deze zool..gaat i dus weer in de juiste vorm staan.
De straal MOET contact maken met de grond...dit is een soort sensor die aan de hoef doorgeeft of i moet groeien of niet....naast nog andere functie's...
Ook de straal wordt dus NIET in gesneden tenzij die erg veel contact maakt..ofwel de hoefwand voorheen erg lang was...normaal gesproken slijt het overtollige er vanzelf af...
Ook de straalgroef maken we niet vrij...daar houd de straal het zand vast zodat er geen andere rommel in kan komen..
Heel vaak worden deze straalgroeven wel open gelaten dus snijd men die straal daar weg zodat je weer een 'nette' V ziet lopen...dat oogt wel mooi...

Bij Strasser methode snijden ze dus WEL de zool hol...
Dit is een wat rigoreuse methode om de hoef zo snel mogelijk in de juiste stand te krijgen...men neemt dus niet de tijd voor een natuurlijk terugtrekken van die zool...
Met het gevolg dat het paard er meer last van kan krijgen...
Ik persoonlijk ben daar dus niet voor en doe het dan liever wat geleidelijker aan, wat overigens niet inhoud dat het paard daardoor niet gevoelig gaat lopen. Dit kan met alle systemen gebeuren...maar is van tijdelijke aard...

teveel zool zoals steeds in de berichten is vermeld zie ik dus eigenlijk het liefst als...er zit nog een oude, kruimelige , maar soms ook wel wat harde laag op de zool...en die kan je dus weg krabben.
Ik hoop echt dat er niet in de ECHTE zool is gesneden.....dan wordt i wel errug dun...en das errug gevoelig en duurt ook lang voor hij weer dikker is...

Hoop dat je het nu een beetje snapt;
Groet Nick
Volg datum > Datum: dinsdag 3 augustus 2004, 13:443-8-04 13:44 Nr:9445
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:9433
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Mijn paardje gestrasserd, GEWELDIG!!! Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Eveline schreef op dinsdag, 3 augustus 2004, 0:12:

>>> Nick Altena schreef op maandag, 2 augustus 2004, 13:14:
>>
>> De zool kun je afschrapen tot je op een harde (wasachtige) laag
>> komt...alles wat je er zo afhaalt is eigenlijk oud spul...dat
>> mag...tot je op die harde laag komt. Daar KUN je ook niks meer
>> van afkrabben, wil je dat verwijderen dan zul je moeten
>> snijden...
>> Maar de methode zoals je hier bij frans en ilona leert wordt er
>> dus NIET gesneden in die zool !!!!
> ******************************************
> Nee, maar de methode van frans hier is echt niet de 'enige
> juiste' hoor...

Wie WEET wat de "enige juiste" is ?
Een ieder heeft zijn eigen mening , gelukkig, en neemt ook zijn eigen beslissingen
.
Wie ZEGT dat dat van Frans en Ilonna de "enige juiste" is?
IK heb het in ieder geval NIET geschreven...
IK heb hier geprobeerd om op een vrij duidelijke manier aan iemand een uitleg te geven die het verschil niet meer kon overzien....

> Als mijn paard na een bekapping volgens die
> manier nog totaal geen doorbloeding in de hoef heeft, en alleen
> maar MEER pijn heeft gekregen in zijn ene voorhoef, dan lijkt me
> dat niet goed...

Zou je Frans eens moeten vragen hoe dat dan komt?

>> Als je de hoefwand op de zelfde hoogte houd (snijden/vijlen) van
>> de zool dan volgt er vanzelf (na enige tijd) een terugtrekking
>> van deze zool..gaat i dus weer in de juiste vorm staan.

> helemaal gevuld is (mn de achterkant)
> kan er onvoldoende
> hoefmechanisme plaatsvinden om de doorbloeding goed te krijgen
> en dus de hoef gezond te maken.

Als je de oude bende er uit gekrapt hebt zit er volgens mij juist aan de achterkant tussen de driehoek van het steunsel, hoefwand en hiel een aardige verlaging in de zool ten opzichte van de voorkant...das ook weer van moeder-natuur....zo klapt i wat mindersnel onderuit bij een noodstop....

De ECHTE zool, dus na het verwijderen van de oude bende...trekt zich vanzelf terug zoals de natuur het bedoelt heeft...en ik heb inderdaad gezegd dat dat wel even kan duren ja...
IK vind het dus WEL rigoreus als je om deze reden in die zool gaat snijden in plaats van te wachten...JUIST dat snijden in die zool heeft OOK een nadelig effect en niet alleen het positieve van het pompje.

Ook heb ik gezegd dat de OUDE losse, kruimelige maar soms ook wat harde laag er af kan...TOT aan de ECHTE zool...
Ik weet niet of je wel eens een echte doorgezaagde hoef hebt gezien?
Als je de cursus bij Frans en Ilona gevolgd heb wel...
Dan heb je vast wel gezien dat die zool echt niet zo dik is...
Strasser manier gaat dat dan ook nog uithollen...en dan moet je nu dus niet de OUDE laag verwarren met de ECHTE zool......en das in MIJN ogen dan dus NIET goed, het laagje is dan wel ERG dun, en dus ook gevoelig....

>> Met het gevolg dat het paard er meer last van kan krijgen...
>> Ik persoonlijk ben daar dus niet voor en doe het dan liever wat
>> geleidelijker aan, wat overigens niet inhoud dat het paard
>> daardoor niet gevoelig gaat lopen. Dit kan met alle systemen
>> gebeuren...maar is van tijdelijke aard...
> ********************************
> Mijn paard is er niet gevoeliger door gaan lopen. De zool was zo
> dik, dat er makkelijk een cm af kon (aan de achterkant) Heb
> vandaag nog op het asfalt gedraafd. ging prima hoor.

Ik geloof niet dat wij het over het zelfde onderdeel van de hoef hebben....
EEN cm van de zool afhalen????
Dan komt naar mijn bescheiden mening het hoefbeen er nu aan de onderkant uit?


> ******************************
> Gevoeligheid hoeft niet alleen te komen doordat de zool te dun
> is. Kan ook doordat de doorbloeding weer op gang begint te
> komen...

Klopt...zij het dat de 2de reden niet zo lang duurt....

> En hoezo "zie jij dat het liefst"??? Omdat het hier op de site
> staat? Die nogal eenduidig van de witte lijn strategie uitgaat
> en strasser soms behoorlijk afkraakt???

IK HOOP dat...dat er dus niet in de ECHTE zool is gesneden maar dat hij de OUDE rommel er uit heeft gesneden....het waarom zal je nu wel duidelijk zijn...

> Strasser is trouwens niet alleen voor de 'echte probleem
> gevallen'. juist voor paarden die al redelijk goede hoeven
> hebben zorgt het dat ze snel in een natuurlijke vorm MET
> hoefmechanisme komen.

Heb ik ook nergens beweerd? En dat snel...das dan een persoonlijke keuze..maar NIET de mijne..dat mag toch??
>
> De hoefspecialist-in-opleiding heeft trouwens al diverse paarden
> bekapt van mensen die bij Frans gelest hebben :)

Als deze hoefspecialist -in-opleiding van de zool afblijft....mag i het ook bij mij doen....de rest van de bekapping komt namelijk aardig overeen...

> Groetjes
> Eveline

Groeten terug Nick
Volg datum > Datum: dinsdag 3 augustus 2004, 18:473-8-04 18:47 Nr:9462
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:9449
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Mijn paardje gestrasserd, GEWELDIG!!! Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Helene schreef op dinsdag, 3 augustus 2004, 14:28:

> Nick Altena schreef op dinsdag, 3 augustus 2004, 13:44:
>
>> Eveline schreef op dinsdag, 3 augustus 2004, 0:12:

>
> tja, weet je, je hebt inderdaad niet letterlijk geschreven dat
> Frans de Enige Juiste Methode van bekappen heeft. Maar je hebt
> wel de indruk gewekt dat je dat denkt.

Ten eerste woon ik hier in een vrij land en in dit land mag een ieder denken wat hij wil?
Maar IK dus blijkbaar NIET????
Ten tweede....IK krijg strerk de indruk dat je zelf OOK je eigen mening hier ventileerd...JIJ bent het dus niet met de methode zoals hier beschreven eens?
waarom zou jij dat wel mogen en ik niet?

> En hoe dat komt?
> Omdat je zoveel schreeuwt.

Schreeuwen???

> En omdat je in je eerste post zo
> weinig echt uitlegt/toelicht. Het enige wat je deed om e.e.a. te
> verduidelijken, was stellingen poneren die elders ook op deze
> site staan, zoals bovenstaande, zonder duidelijke uitleg waarom
> jij iets vindt.

In het eerst bericht heb ik inderdaad naar deze site verwezen omdat daar keurig in een schema aangegeven is wat de verschillen zijn....das overzichtelijker dan dat ik het hier in zinnen zou moeten verwoorden toch?

IK heb dacht ik toch duidelijk verteld waarom ik niet in een zool zou gaan snijden? Hij wordt te dun en te gevoelig?
Overigens was dit niet nieuw voor Eveline en zelfs de man die bij haar langs is geweest aangezien het volgende geschreven is....

Eveline schreef op maandag, 2 augustus 2004, 12:48:

> Eerst de rechtervoet bekapt, om daar de pijn als eerste weg te
> halen. Flink stuk van de hielen af, die waren zeker 5cm, dus 1,5
> cm te lang. Steunsels ingekort e.d. Dat zag er al een stuk beter
> uit! Hij heeft hem niet in 1x helemaal goed gezet, want dan zou
> de zool te dun worden en zou hij te gevoelig gaan lopen.

> Ook in deze post weer, geef je geen enkele reden aan waarom er
> niet in de zool gesneden zou mogen worden, behalve dan dat de
> zool dan wel dun wordt. Ja en? denk ik dan. Daar lijken mij de
> voordelen van betere doorbloeding ruimschoots tegen op te wegen.

En mij dus niet , das MIJN mening...en misschien toevallig die van Frans ook, moet je hem dan maar vragen...
Maar 1 cm van de echte zool (en dan bedoel ik dus niet die oude laag die er op zit....) ....sorry....maar daar ben IK dus niet voor..


>
> Evelines hoefsmid is opgeleid door Pete Ramey en Jaime Jackson
> zelf. Lijkt me stug dat Frans daar nog veel aan toe te voegen
> heeft.

Ik zou niet weten van wie Frans en Ilona de opleiding heeft gekregen maar uhhh, heb niet de indruk dat ze alles uit de duim gezogen hebben...
Misschien staat dat ook nog wel op deze site.


> Blijkbaar is de ene (doorgezaagde) zool de andere niet.
> En heeft jouw bescheiden mening weinig te maken met de
> werkelijkheid. Ik denk tenminste niet dat Eveline haar paard op
> de kale hoefbeenderen heeft laten draven ;-)

Ik hoop het ook niet...

> groetjes, Helene

Verder wil ik er toch maar weer even op wijzen dat hier een forum handvest aanwezig is....je hoeft het niet met elkaar eens te zijn maar dat kan naar weer mijn bescheiden mening ook op een wat subtielere manier duidelijk gemaakt worden? Desnoods met een privemail ?
IK ben me niet bewust van enig schreeuwen hier, kun je me vertelllen wat je daar mee bedoelt?
IK heb hier alleen het verschil uit proberen te leggen aan Hannah Froukje die het verschil niet meer kon vinden...zie bericht 9430...das alles...
Ik hoop dat het voor haar WEL duidelijk is geworden...wat dan het verschil is...heb het nog niet gehoord...
Als dat niet op prijs gesteld wordt...tja...ik denk er dan maar over om misschien toch naar uhhh 4pk te gaan...of naar bokt...dat zal dan wel beter bij mijn niveau passen....
Ik begin wel de mensen steeds beter te begrijpen die hier geen bericht meer durven te plaatsen !
Nick...
Volg datum > Datum: dinsdag 3 augustus 2004, 21:173-8-04 21:17 Nr:9465
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:9463
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Mijn paardje gestrasserd, GEWELDIG!!! Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Eveline schreef op dinsdag, 3 augustus 2004, 20:04:

> Schreeuwen op internet betekent dat je in hoofdletters schrijft.
> Als je daar eenmaal bekend mee bent, is het behoorlijk irri als
> iemand constant woorden in hoofdletters schrijft, omdat dat
> overkomt als schreeuwen

Okee, ben niet zo bekend met de gebruiken op internet maar als dat dan schreeuwen heet....Heb daar mee geprobeerd het wat duidelijker lees en begrijpbaar te maken , zal dus niet meer schreeuwen...

> Kun je je wel indenken dat er zool bestaat die gewoon te dik is?
> Plaatsen waar de zool 2cm dik is ipv de natuurlijke 1 cm?

Nee dat kan ik dus eigenlijk niet, tenzij je met die 2 cm de oude laag meerekent, maar dat is waar ik al op gewezen heb dat ik dat dus niet bedoel met de echte zool..hierbij ga ik er vanuit dat de hoef geen 5cm lange hiel heeft...als je het gedeelte wat zichtbaar is tot aan het bot zool noemt ...tja dan heb je gelijk maar daar zit volgens mij nog wel wat anders tussen...oa. de zoollederhuid en een wat spons achtige substantie maar weet daar de naam niet meer van...dat wat er voorzorgt dat de hele zool zo veert en dus het pompje in werking zet en waar volgens mij ook nog de nodige vaatjes doorheen lopen..ofwel de zool sluit in mijn ogen niet aan tegen het bot..en is dus echt niet zo dik..

>>> Evelines hoefsmid is opgeleid door Pete Ramey en Jaime Jackson
>>> zelf. Lijkt me stug dat Frans daar nog veel aan toe te voegen
>>> heeft.

> van literatuur (en een dagcursus strassertrim)
> Niet uit de duim gezogen hoor, maar ook niet met vele uren
> praktijklessen onder het oog van een deskundige natural
> hoefbekapper (zoals Wout en Marco bijvoorbeeld)

nogmaals , kan hier (nog) niet over mee praten...ik weet het niet van Frans of Ilona ....en ben toch echt niet iemand die zomaar iets aanneemt al zou je dat misschien geloven...

>> Ik hoop dat het voor haar WEL duidelijk is geworden...wat dan
>> het verschil is...heb het nog niet gehoord...
> *****************************************
> Nouja, het voornaamste verschil blijft dat je volgens de methode
> op deze site nooit in de zool snijdt, en bij strasser wel, als
> dat nodig is.

En dat is nou precies alles wat ik hier duidelijk heb proberen te maken...

> Maar zeker niet in het gedeelte van de zool wat
> voor de straalpunt ligt hoor, alleen het kleine driehoekje
> achter bij de hielen.

Zoals je het nu zegt is het me voorheen niet overgekomen...
En overigens ook niet wat Strasser zegt...die snijd wel degelijk in de echte zool om daar de natuurlijke holle vorm in terug te krijgen..en das echt niet alleen in dat driehoekje bij de hielen...
Die maak je ook schoon als je werkt volgens het systeem op deze site...
Das ook niet alleen de pomp van het paard maar de hele zool/hoef.
Dat driehoekje heeft de zelfde functie als een sleuf in een autoband of uhhh in een hoefijzer zelfs, in de rensport gebruikt om minder te schuiven...staat ook op deze site...
Nmm. zit er van nature uit in dat driehoekje niet veel meer echte zool dan elders..als het dus gelijk staat met de rand (uitgaande van te lange hielen en niet op een natuurlijke manier bekapt) lijkt het dikke zool maar is het dus weg te krabben en dus...wat ik al verteld heb...

> Als je daar niets vanaf zou halen, kun je de hielen namelijk
> onmogelijk lager zetten. En zolang ze niet lager gezet worden,
> worden ze dat ook vanzelf niet.

Ik heb ook gezegd dat je de oude (losse,kruimelige maar soms wat harde)laag weg kunt krabben tot je op een echte bikkelharde laag komt...daar krab je niks meer van af, die kun je alleen snijden...en das in mijn ogen de echte zool...waarin je dat snijden dus niet moet doen...

>
> Groetjes
> Eveline

Nick
Je leest nu alle berichten van "Nick"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
5000 berichten
Pagina 20½ van 334
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.