Charlotte Smit schreef op woensdag, 26 mei 2004, 20:33:


Ik vind het niets.
IN zijn boek zecht hij zelf dat de ergste straf voor een paard is weggestuurd te worden. Het paard doet niets en hij stuurt het zomaar eventjes weg. Waarom straft hij het zo zwaar? Voor niets. Ja om het paard eventjes duidelijk te maken dat hij de baas is maar dat kan ook op andere manieren.
Wat andere mensen zeggen over dat hij het paard eigenlijk vernedert en dat het paard alleen maar naar hem luisterd om niet weer zo vernedert te worden vind ik wel een grote kern van waarheid in zitten. en dat heeft neits te maken met de essentie van NH en of het beter is dan de "reguliere" methode denk ik zeker neit. Eerder juist stukken minder. Een leider die je vernedert vertrouw je toch niet echt? Daarnaast vind ik hem te snel gaan met het inrijden ed. Een paard heeft tijd nodig om dingen te verwerken (maar of ze dat wel doen ben ik nog niet uit) en aan te wennen. In zijn methode worden de paarden eerst vernedert, zwaar gestraft en vervolgens overdondert met allerlei nieuwe dingen. Hoe zou jij het vinden om zo behandelt te worden?
groetjes Ebby

kim geyskens schreef op donderdag, 3 juni 2004, 12:19:


Hallo Kim,
Je doet een join-up om een paard te onderwerpen, niet voor de lol. Je kna er je paard veel schade mee berokken, gestenlijk zeker. Ook heb je paarden die neit stoppen met renne, lijkt me neit zo goed voor zijn lichaam.
Ikzelf doe nooit een join-up! Heb er ooit eens mee gebroken en dan gelongeerd zonder lijn maar dat was eigenlijk meer comuniceren op afstand.
Bij een join-up jaag je je paard weg, laat hem net zo lang lopen totdat hij een oor naar binnen doet, kouwt en zn hoofd laga heeft. Dan draai je je om en het is de bedoeling dat het paard je volgd. Doe ie dat niet dan mag ie weer lopen.
IN het boek van Monty-Robbets staat het beschreven maar ik zal het je ontraden. Het is gewoon geestelijke afstomping en ik neem aan dat je da je paard neit aan wilt doen.
groetjes ebby

kim geyskens schreef op donderdag, 3 juni 2004, 13:13:


Sorry, dat had ik zo opgevat. Omdat je in je eerdere bericht schrijft dat diegene het voor de lol deed.
groetjes Ebby

Ingrid den Ouden schreef op donderdag, 3 juni 2004, 13:15:


Hallo INgrid
Erg vervelend probleem, ik snap wel datje neit veder wilt op een manege, toen mijn paard nog op een manege gestald was gruwelde ik van hoe ze behandelt werden. En de kortzichtigheid van de manege kinderen (ooit eens discussie gehad over rechts aansingelen, moet zo omdat de instructeur het zecht en het in de paarden boekjes staat. Leren ze die kinderen dan nooit nadenken??)
Momenteel kan ik (bijna) neit rijden wegens gezondheidsproblemen. Dit is al 2 maanden zo en momenteel heb ik wel enorme zin om het rijden weer op te pakken. Zeker omdat het eindelijk zo lekker ging met mijn paard en mij. Ook omdat ik, weer die gezondheid, niet veel meer kan dan poetsen en ik kriebelde wel altijd maar echt poetsen heb ik nooit gedaan (heb laatst toch maar weer een borstel gepakt, voel me nu net zon pennymeisje ).
Het licht er natuurlijk aan hoe veel waarde je aan het rijden hecht. Mennen is ook hardstikke leuk en je reed denk ik al niet zo veel. Maar mennen en rijden heeft toch wel verschillen, met rijden beweeg je echt mee en dat is wel erg lekker.
Is er gene mogenlijkheid om af en toe bij anderen (desnoods veder weg, bij vrienden ofzo) te gaan rijden? Al is het maar ene keer per maand. Maar de lust om te rijdne zal ook wel afnemen lijkt mij.
groetjes Ebby

Spirithorses schreef op donderdag, 3 juni 2004, 13:28:


Om het te onderzoeken hoe het paard is heb ik gene join-up nodig. Ik ga gewoon naar de wei, kijk hoe de paardenonderling zich verhouden, zie hoe het paard in grote lijnen qua karalter is (en dat doe ik in ene paar minuten, je kan heel veel aan het paard zn houding zien, alleen het bij de wei zitten doe ik soms uren -egon ben jaloers op je, een huissie met de paarden dr in, wil het ook wel -) , loop de wei in, begroet de paarden (de kuddeleider) kijk hoe de paarden op me reageren. Neem het mee aan een touwtje en dan weet ik een hele hoop over een paard. Natuurlijk maak ik inschattingsfouten, ben ook nog maar net bezich maar ik vind het vreemd dat je om het paard te leren kennen zon zware straf nodig hebt.
groetjes Ebby

jo schreef op donderdag, 3 juni 2004, 13:30:

Ik heb in het boek niet heel zijn levensverhaal gelezen, daar heb ik nu iig neit zon intresse in maar wel zijn beschrijving. Nou is het wel een tijd geleden hoor, kan me er neit alles meer van herinneren maar zla het nog eens lenen.
Op die manier doe je een join-up idd voor de lol. Zo had ik het nog niet bekeken. Daar heb je dan dus wel gelijk in. Maar wat doe je dan met je paard neit voor de lol? Buitenbeschouwing gelaten het trainen voor wedstrijden.
Drie minuten? Zo heb ik hem nog nooit gezien. Ik heb hem alleen gezien dat mensen hun paard eerst minstens een uur lieten lopen voordat hij kwam. EN dan volgde die nog niet. Vervolgens gaven ze het maar op omdat ze moe waren.
at het paard uit zichzelf eens die tweebener komt bekijken en
Ik denk dat als je gaat rukken en trekken je niet uit bent op het doel dat jij ziet in de join-up. Als ik met een paard dat ik niet ken de ruimte heb zoek ik hem op in de wei, obsereveer hem/haar, ga de wei in en kijk hoe ie reageert. Maak kennis in de wei, neem hem mee met een touwtje rond de hals naar een bak waar ik hem weer los laat. Geen geruk, gene getrek en geen join-up.
Ik heb ooit met mijn princiepe gebroken om geen join-up te doen.Ik was vanplan om er eentje te gaan doen, toen nog niet beseffend dat het eigenlijk niet nodig was maar meer als afwisseling op het werk. Ik heb haar toen in een longeer cirkel gaan zetten en erachter aan gerend. UIteindelijk is het geen join-up geworden (join-up betekend toch volgen? Stella volgd mij altijd zonder touw of wat dan ook, wandeling doen we zonder door een touw verbonden te worden dus dat hadden we neit nodig) maar meer een samenspel van bewegen. Ik bewoog in het midden, heel end van haar vandaan, zij bewoog in hetzelfde ritme. Ik stopte, zei stopte, ik wees in een riting en focusde daarop, zei ging in die richting. Ik neem aan dat dat geen join-up is maar meer comuniceren op afstand.
Dat is ook super en ik wens het iedereen toe.
Waarom zou je je paard van je wegjagen (robberts zecht zelf dat dat de zwaarste straf is die mogenlijk is en nu straf je hem dus voor niets, mooie leider ben je dan) . Maar ik zie dat jij dus die join-up anders bedoelt dan ik en ik geloof ook niet dat Robberts hem zo bedoelt. Ik zou niet weten wat ik zou doen als een paard niets van me zou willen weten, ben nog niet zo lang bezich met eigen paarden en heb het nog nooit mee gemaakt. Misschien dat ik dan ook wel tot join-up zou overgaan.
Dat maatje kan ook anders. Mijn paard heeft mij denk ik wel al maatje geacepteerd en dat is zeker een mooie ervaring.
Bij ene join-up dwingt een mens een paard eigenlijk tot volgen, anders mag hij rennen. Hij heeft zeker wel keuze maar geen eerlijke vind ik. Of bij jou zijn of rennen. En een paard is ene vluchtdier dus wil zijn energie sparen. Tja, dan zou ik ook wel voor jou kiezen.
groetjes Ebby

Eventjes aanvulling
ebby schreef op donderdag, 3 juni 2004, 13:59:

Voordat je gaat zeggen dat je het boek maar eens goed moet lezen, incl. levensverhaal, nee dat ga ik niet doen. Waarom niet? Er worden twee dingen verkondigd. Er is nl ook nog een boek (the horsewisper en lys geloof ik) dat juist veel ontkracht. Wat moet je dan geloven? Ik weet het niet. En the horsewisper en lys ga ik niet lezen, ben heel slecht in engels en zou er toch geen hout van snappen.

,>>>> Bij een join-up jaag je je paard weg, laat hem net zo lang lopen
Daar heb ik net nog eventjes over zitten nadenken.
Nee, als een paard aangeeft niets van mij te willen weten ga ik juit geen join-up doen. Een paard heeft ene reden om niets van je te willen weten en die moet je achterhalen en weghalen. Dat los je neit op door een join-up te doen, ik denk dat je het eerder verergerd. Hij wil niets van je weten en jij dingt hem tot iets van je te willen weten. Dan heeft het paard dus groot gelijk gehad om niets van je te willen weten.

nogmaals groetjes Ebby

jo schreef op donderdag, 3 juni 2004, 14:50:
Had al het eea bij mijn reactie geschreven, hbe geen zin om het nog een keer op te schrijven.
Klopt, was in die periode ook vrij verwarrend bezich.Is gelukkig goed gekomen (met mijn verwarring die nu grotendeels weg is, ben nog steeds wel aan het experimeteren maar verminder het stukken :) ) als met dei Join-up. IN het begin snapte ze het niet echt maar ik had vrij snel genoeg van rennen (conditie nul en teon werd het dus iets anders.
Pieter Baalbergen, gunst, nooit van gehoort. Maar het is dan ook maar de enigste keer dat ik dit heb gedaan. Het heeft ook wel ietsjes weg van wat Voest doet met zijn grondwerk. Maar die imiteerd meer de join-up van robberts en wil het (als ik zijn boek goed begrijp) dagenlijks doen...

Weg jagen vind ik iets anders dan join-up. Als een paard vlak bij mij staat te springen jaag ik hem ook weg, tot op veilige afstand en dan mag het daar gerust gaan rennen, bokken, springen.
Hmm, ik weet neit of ik te snel geoordeelt heb. Wel iets te snel en het in mijn eerste reactie niet goed uitgelegd maar ik heb niet onbedacht gereageerd. Ergens wel onbedacht geweest: ik heb niet heel zijn methode uitvoerig bestudeert voordat ik een mening had. Slecht, slecht, slecht, ik weet het. Maar mijn basis mening staat vast en dan besteed ik mijn tijd liever aan andere dingen (boeken van de beladen hepfling en het bij de wei zitten observeren van de paarden)

groetjes Ebby

jo schreef op donderdag, 3 juni 2004, 15:07:

Klopt, daar hbe je gelijk in maar dan moet je wel eerst de rest van mijn verhaal lezen waarom ik het niet wil gaan lezen. Het boek van Robberts zelf is in het Nederlands, ik las een boek met zijn levensverhaal en voor en achter een paar paginas met hoe je een join-up doet.
The horsewisper film heb ik ook gezien, heeft geen hout met NH te maken. Ik viel trouwens (echt waar) tijdens de film, toen het paardengedeelte voorbij was in slaap . HEt was dan wel al 2 uur ofzo maar toch.
Ik bedoel een ander boek waarin zijn vader en zijn familie de dingen die robberts zecht ontkrachten en zeggen dat het leugens zijn. Die is in beperkte oplagen verkocht en alleen in het engels te verkrijgen. Weet neit zeker of het the horsewisper and lys (engels voor leugens, weet neit precies hoe je het schrijft) heet maar het was geloof ik zo iets degelijks.

groetjes Ebby

Hallo
HAd eens wat oude bit's uit de bieb gehaalt en was beginnen met lezen. Staat er een artikel in over geur en paarden. Volgens hun speelt het ene belangirjke rol in het herkennen maar er stond ook een theorie in dat een dominant paard een andere geur zou kunnen hebben als een minder hoog in de rang staand paard. Zouden wij daar niet op kunnen inspelen? En waarom doen mensen hoofdzakenlijk bij het comuniceren met paarden inspelen op het visuele? Oke, de comandos die somigen gebruiken zijn voor de oren maar veder spelen wij alleen maar in op het zien. En wat op het voelen. En een paar heeft er meer. Zouden we daar niet op kunnen inspelen?
Oeps, ben wat afgedwaalt maar ben wel nieuwschierig.
groetjes Ebby (al vast ana het oefenen met hinniken op de wijze van en dominante merrie )

jo schreef op donderdag, 3 juni 2004, 15:53:


Zal eens wat proberen om uit te testen, gaan rollen op de gemeenschappenlijke plek? Zo iets.
Dnek dat ze neit flemen omdat je niet in hun weiland plast. Ook idee: over hun mest heen gaan plassen (kan je beter een emmer mee nemen en het dna verdelen) En die appel, hamkaaschips smaakt toch ook niet echt naar hamkaas? En ik ga als test niet mijn haar insmeren met appelmoes.
groetjes Ebby, wat kan je eigenlijk wel testen?

e m kraak schreef op donderdag, 3 juni 2004, 16:52:

Ach, sinds ik Stella heb ruikt mijnn jas geheel naar stella, dat ruik ik wel (maar mn neus zit nu weer eens dicht dus geen geruik voor mij)
Egon doe jij het voor? LOL Leuk voor op je website
Hmmm, had al ander ideetje voor de eskslusief maar is misschien wel leuk voor FWR, mu 2b loopt tu rolle, du wei als wc tu gebruike en appulmoes in dur haar tu smere. Rolle mag su best doen, solang su mu maar frete blijft gefe. Maar dat wcgebruike, ur ligt alsofeel mu frete tu bederfu en du appulmoes is tog egt lekkurdur uit un potju. Falka wat moet ik doe??
Prrr Stella
Zo iets :).
groetjes Ebby

Esther schreef op donderdag, 3 juni 2004, 19:04:

Jaa, laten we alles fonetisch gaan doen :). Ik blij iig en de rest maar zeuren dat het neit te lezen is .
Trouwens het is Falka de meesterjournalist, niet ebby. Of dan tenminste de IJVD .
Ik ben al begonnen met mijn draad over kop fol touwe over dat ik nou en een touwhalster en een hoofdstel heb. En bit freet natuurlijk voor geen meter en ik gebruik het toch niet dus Stella boos. Misschien dat emand anders (site is niet alleen voor ijslanders en is rueze grappig) iets over ijzers kan schrijven?
Falkaas web is niet serieus,

maar
Ga geen appelmoesdaad doen hoor, ookal heb je natuurlijk wel eier en biershampo. Alhoewel, misschien, als ik eens in een gekke bui ben .
groetjes Ebby, vind het onzin van die ijzers maar baalt niet, kaggelt toch alleen maar door het land.

kim geyskens schreef op vrijdag, 4 juni 2004, 9:59:


En hier is het... droog! Gisteren wel buien, vandaag ook maar sinds 12 uur geen druppel meer gevallen. :) DE droogte komt er bij jullie ook aan, die buien beginnen meestal in het zuidwesten (waar ik nu achter de computer zit)
groetjes Ebby,
ps, pien was het geloof ik of jo, ik ben over je vraag aan het nadenken, wil geen overhaastew reactie plaatsen waarna ik mijn mening weer kan gaan nuanceren en daarnaast heb ik geen zin om met een arm (grom, verkeerd geprik vanochtend, helemaal stijf pijnlijk en bloederig die arm) een heel verhaal te gaan typen.

Marina schreef op vrijdag, 4 juni 2004, 16:20:


Hmm, ik weet niet hoe dit allemaal zit maar is het zeker dat het exeem is? Het is zo jammer dat allerlei andere allergien voor zomerexeem worden aangezien waardoor zon deken of enig ander iets niet goed werkt. Stella bijvoorbeeld heeft waarchijnlijk pollenallergie terwijl de da en de omgeving allemaal zeggen dat het zomerexeem is. Maar ik ben lekker eigenwijs alles\wijst op pollen nl en weinig om z.e.
groetjes Ebby