Cindy Helms schreef op maandag 21 april 2008, 23:42:


@Cindy als ik je goed begrijp kunnen bijnieren de verwarring geven bij Cushing en geslachtshormonen? Van Cushing heb ik wel gelezen dat het de hypofyse is maar ook de bijnieren kunnen zijn. Ik heb niet de verwachting dat ze beter kan worden maar probeer een weloverwogen beslissing te maken of medicatie zin heeft voor de Cushing. Als ze een geslachtenmix is zal de pergolide denk ik ook niet veel doen, maar ja proberen kan natuurlijk geen kwaad. Soms moet je gewoon gokken. Zoals ze nu is, is het gewoon niet goed, ze is uitgeput, maar ook soms weer zo uitgelaten en sprankelend en lief. Als dat niet beter wordt is er wel een ethische grens bereikt, haar waardigheid als paard staat voorop. Het extreem veel liggen en echt plat vrij lang liggen slapen is echt niet goed.

Es

Cindy Helms schreef op dinsdag 22 april 2008, 7:17:


Ja het is een verdomde lastig probleem, ze zweet soms enorm en inspanning vragen we niet meer omdat dat aardig in de richting van pesten komt, ze kan het gewoon niet helpen. Toch zou ze wel moeten bewegen om de conditie een beetje op peil te houden maar we wachten nu toch maar liever af wat de testen gaan vertellen of het wel eerlijk is naar haar toe. Het maffe is dat haar racestreep ( die hebben we gemaakt omdat ze het zo warm had en zo erg pantte) gewoon niet meer aangroeit behalve bij wondjes. Ook is ze supergevoelig bij de minste aanraking en gaat smakken en kauwen. We zullen af moeten wachten, donderdag gaan we naar de kliniek en dan zal er nog wel een week overheen gaan voor de uitslagen. Ik denk er aan om toch maar gewoon te starten met de pergolide, als het niet helpt dan hebben we het in ieder geval geprobeerd. Het is een paard dat echt wel graag wil, maar het gewoon niet kan. We vinden het niet erg als ze met pensioen is, maar we willen wel kwaliteit van leven voor haar. Het is niet eerlijk als ze zich zo beroerd voelt om het voor je eigen gemoedsrust te rekken. Zo jammer zo'n jong paard zo moe te zien.

Esther

Monique Meijer schreef op dinsdag 22 april 2008, 10:23:


Heel erg graag Monique. Alle informatie is welkom.

Groeten Esther

Monique Meijer schreef op donderdag 24 april 2008, 13:24:


Monique hardstikke bedankt! Ik heb het opgeslagen op de comp. Het is nog teveel om allemaal te bevatten en de onderzoeken zijn nog steeds bezig. Ik vind het vreselijk ingewikkeld allemaal.

Groetjes Esther

Peter Donck schreef op donderdag 24 april 2008, 23:00:


Vandaag in de kliniek geweest, wat ik steeds dacht dat een chimera in de combinatie met een niet ontwikkeld geslachtsapparaat en uit voorgaande onderzoeken ook inaktief ineens spontaan hengstig bleek! Voorgaande jaren is dit nooit gebeurd. Ze deed hengstig maar was het nooit. Bij catherisatie rook ik dat ze hengstig was en er was aktiviteit!
Erg om te zien vind ik nog steeds,( en we kennen het van haar), dat ze 'verdwijnt' ik kan dat niet zo goed omschrijven, maar als voor haar de stress te hoog wordt verdwijnen haar ogen, eerst komt er een witte rand en je ziet de paniek, dan verdwijnt ze en het is alsof ze stoned wordt. Als je daar niet goed op reageert dan wordt ze de 'gevaarlijke' hengst inclusief de dikke nek, dansen etc. We kennen het van haar en weten wat we moeten doen om haar in de wereld te houden en de paniek hanteerbaar te houden. Inmiddels begrijp ik ook dat sommige mensen haar als gevaarlijk zien en dominant. Als de witte rand er is om haar ogen ben je net te laat. Die paniek of "onbereikbaarheid" kunnen enkel wij doorbreken omdat we het tijdig herkennen en er in zijn meegegroeid, ze wordt steeds 'aparter' ligt steeds meer echt helemaal plat en dan echt uren en als ze wakker is maakt steeds meer bokkesprongen, het is of druk, of pitten of en beetje staan en niet eten. De Cushing test is ook overgedaan, volgende week weten we daar iets meer over.
Creatinine en cortisol, mij zegt het nog niet echt veel.

Christel Provaas schreef op donderdag 24 april 2008, 18:02:


Dit helpt ook http://www.anthemis.nl/aromabasis/hertshoorn.htm
let vooral op de waarschuwing onderop die natuurlijk terecht is, het gaat NIET om een geneemiddel, het stinkt als de hel, maar het werkt wel.

e m kraak schreef op vrijdag 25 april 2008, 23:58:



Bij dat rekenen van de GD is er door lezers een denkfout gemaakt, er is van uitgegaan dat ieder hapje telt en dat er na een jaar of 10 alsnog een paard dood zal gaan aan Jakobskruiskruid. Zo werkt het niet. Het gaat om de frequentie en de hoeveelheden dat een dier opneemt aan PA's. Zie bijv deze pagina;

Jakobskruiskruidvergiftiging; één hapje kan geen kwaad?
http://www.jakobskruiskruid.com/website/index.php?option=com_content&id=48

Het technische verhaal; Jakobskruiskruidvergiftiging, hoe werkt dat?
http://www.jakobskruiskruid.com/website/index.php?option=com_content&id=56

Hier het Pyrrolizidine alkaloïde metabolisme;
http://www.jakobskruiskruid.com/website/index.php?option=com_content&id=57

Bij alle pagina's staan bronvermelingen.

Esther

e m kraak schreef op zaterdag 26 april 2008, 15:38:


Het gaat niet alleen om vitamine E, het gaat ook om mineralen.
Uiteindelijk is het de diversiteit van gewassen wat ik ook al vaak eerder heb aangegeven en Nick ook. Nu is het met het meeste hooi doodgewoon beroerd gesteld. Dat is de conclusie van dat onderzoek, dat onderzoek gaat er niet om hoe er land wel of niet bemest moet worden en welke planten er zouden moeten groeien. De coclusie was doodeeenvoudig dat enkel hooi niet voldoende is en vit E was bij een derde van de groep onderzochte paarden te laag. Ook magnesium fosfor nij eenderde van de onderzochte paarden. Tekorten in zink, koper en selenium zijn niet gevonden ondanks de lage gehaltes in het ruwvoer.
Vermoed wordt dat de gewenste uitgegroeide stengelige grassen die het 'perfecte' paardenhooi vormen duidelijk minder mineralen bevatten dan 'normaal' grashooi.

Het problem nu met hooi is doodgewoon dat ze het niet meer zo doen dan eeuwen geleden, de meeste paardenhouders zijn afhankelijk van een hooileverancier en dat is het probleem waar het artikel over gaat. Niet over hoe de landbouw zou moeten.

e m kraak schreef op zaterdag 26 april 2008, 16:28:


Ik denk wel dat we hetzelfde zien over het waarom het zo is, maar de GD heeft hier verder geen invloed op, zij hebben de kwaliteit en de tekorten onderzocht in ruwvoeders die in de handel zijn ( ik ga er van uit dat het een gemiddelde doorsnede is) , zij kijken zeg maar naar de medische hoek.
De intensieve landbouw en productievelden zijn weer een ander verhaal en dat staat los van de GD, snappie? Het werkelijk zoeken naar duurzame landbouw methoden voor kwalitatief goed en divers hooi zou eerder bij een landbouwhogeschool liggen dan bij de GD. De GD heft niets te maken met de telt van ruwvoeder.

Klaver brengt ook weer voeding in de grond, maar teveel klaver zal ook wel weer veel eiwitrijker hooi geven denk ik.
Ook zijn er mensen die hebben wel zelf land, maar bemesten op geen enkele manier in de veronderstelling dat dat goed gaat, maar grazen => afvoer mineralen. dan kun je nog beter af en toe maaien en het maaisel laten liggen als je wilt dat er nog wel groei in het gras blijft en wilt ook wel wat productie. Er zijn enorm veel paarden in Nederland ruim 400.000. Het is praktisch niet haalbaar om op grote schaal op de extensieve manier hooi te winnen voor al deze paarden.

Es

Muguet schreef op zaterdag 26 april 2008, 18:42:


Onzin, een mineralenblok dekt de zoutbehoeften, ook zijn er paarden die ze niet aanraken. By the way ik heb een paard gehad die dood is gegaan aan een tekort E en Sel, weliswaar is dat zeldzaam maar dit paard had ook likstenen.
De kwaliteit van 'mijn' natuurgebied was ook niet voldoende voor dit paard.
Wie hebben er allemaal diverse grassen en kruiden in de wei hier? Wie onderhoud zijn eigen hooiland? Wie herkent zijn grassen en kruiden in de wei? Herken je straatgras, witbol etc. wist je dat ook hondsraf giftig is dotterbloemen etc.? Hoe ziet de gemiddelde paardenwei er uit? Dan heb ik het niet eens over hooi.
Het is te kort door de bocht om te stellen dat krachtvoer en mineralen of brokken nooit nodig zijn. Vraag dat maar aan mijn dooie paard.
Kijk per situatie en maak dan een weloverwogen beslissing in plaats van te generaliseren. Nooit bestaat niet.

Esther

Muguet schreef op zaterdag 26 april 2008, 19:56:


Mugeut aan AL deze voorwaarden was voldaan in dit geval. Dit paard kreeg trouwens geen hooi enkel vers gras in een natuurgebied met een grote diversiteit aan gewassen. Omdat dit gebied in een overgangsfase zit en het een beschermd wetland is is er successie gaande. Oude agrarische planten verdwijnen, nieuwe komen er voor in de plek. Dit is een verschralend gebied en nu na een jaar of 8 zie je ook weer nieuwe planten verschijnen, maar ook nog steeds ook erg veel witbol en zuring veldkers, maar ook giftige planten zoals wolfspoot, gele lis boskruiskruid etc.
Vers water heeft trouwens niets met mineralen en/of vitamine te maken, goed water is altijd een basisvoorwaarde.
Maar wat ik er mee duidelijk wil maken is dat veel hooiland niet eens aan de basisvoorwaarden voldoet als mijn toch wel heel mooie gebied.
Ik ben bijvoorbeeld echt erg nieuwsgierig naar wat er bij iedereen in de wei groeit aan diverse gewassen en of het wordt herkend. Weet iedereen van welk perceel zijn hooi vandaan komt? Ik voer bij, ik ken mijn percelen en weet wat er groeit. Ik hooi niet op bepaalde percelen. Voor het tekort aan hooi haal ik ook uit hetzelfde gebied en het volstaat doodgewoon nog niet.
Mijn paarden krijgen dus bijvoeding.

Esther

van lennep schreef op zaterdag 26 april 2008, 21:02:


Esther je kunt de wond openmasseren met een antiseptische zalf, ik heb ooit een paard verzorgd die aangereden was door een trekker op de kont was een spier dwars doormidden geslagen en een joeperd van een wond die was gehecht, de wondranden behandelde ik zodat de wond open bleef. ( aan het einde van de wond) Ik was een weekend weg en het was niet gebeurd, de wond zat toen dicht. Kijk waar de grootste korrel zit van de wondrand, daar kun je voorzichtig overheen met een antiseptische zalf en het voorzichtig open masseren.
Bij dat paard schoot toen de pus echt een meter naar achteren. Masseer het hoekje open en de pus kan weer weg.

PaardEnSchool schreef op zaterdag 26 april 2008, 22:48:


Ja en anijs zouden ze ook niet vreten, maar dat is een ander verhaal.

e m kraak schreef op zaterdag 26 april 2008, 23:18:


Waarom wordt Nick verantwoordelijk gesteld voor dit onderzoek, hij is noch belanghebbende, noch opdrachtgever? Iedereen wil een onderzoek naar weides met biodiversiteit, die weides zijn er amper in Nederland. De paarden in Nederland zijn gehouden paarden, ze kunnen niet zelf fourageren. Zo'n vergelijkend onderzoek zal niet worden bekostigd door de belangensector.
Het is het nu, zoals het paardenhooi nu is, het is niet zoals het zou moeten zijn en we zouden leven in Utopia stel dat alle paarden ruim baan hadden en zelf konden kiezen wat ze in hun mik kregen.Dan als dat zo was dam was dit onderzoekje er niet geweest.

Myriam schreef op zaterdag 26 april 2008, 23:22:


Ow je buikgevoel, en grapjes maken over anijslanders is pesten?