Wieteke schreef op maandag 10 februari 2014, 11:41:

Goed mogelijk.

IJzers gaan doorgaans niet om redenen van pijnvrij onder een sportpaard. Met ijzers tilt een paard zijn benen hoger op, waardoor de beweging er expressiever uitziet. Dat scheelt punten. En om dan nog te kunnen uitblinken, moet men wel mee in die ratrace.
Ik vroeg aan een kennis die haar paard liet beslaan naar de reden. "Het is een dressuurpaard!" was het antwoord.
Mensen met "sportpaarden" gaan die echt niet 24/7 in een verharde paddock of wei zetten om zodanige hoeven te kweken dat ijzers niet nodig zijn. Een sportpaard dient als een popster gepamperd te worden, anders "verliest hij energie."

Wieteke schreef op maandag 10 februari 2014, 11:41:


Reining is wereldwijd gezien een hele grote sport... Maar niet puntenwaardig uit te voeren zonder ijzers...

Ik was afgelopen weekend bij een presentatie over hoefschoenen, daar was ook een jonge paardenarts. Zij was er toch wel een voorstander van dat sportpaarden/gebruikspaarden op een ijzer gingen. Zij was dus niet zonder meer voorstander van blote voeten, en hoefschoenen waren o.a. handig bij behandelingen of als er tijdelijk geen ijzer onder kon. Ik weet niet of zij haar mening over blote voeten bijgesteld heeft aan het eind van de dag

Marlies Sanders schreef op maandag 10 februari 2014, 9:20:


Laten we eerlijk zijn: hoefschoenen zijn ook lastig...
Als je eenmaal een passend model en maat hebt gevonden en er handig mee bent, is het ideaal - maar het kan ook best wat gepruts opleveren.

Begrijp me niet verkeerd - ik ben pro-ijzerloos, heb een paard met blote voeten en vind hoefschoenen een hele goede uitvinding.
Maar het is imo niet altijd makkelijk als je die weg nog zou moeten uitvinden, en dat wordt wel eens vergeten.

Een aantal jaren is het erg goed gegaan met onze pony, ze heeft een zwaar HB verleden, dus veel aangepast op en bij de weide, veel paden gemaakt en alleen een paar uur het gras in als het fructaan laag was. Gisteren was het fructaan gehalte laag hier in het noorden, dus ze mochten een paar uur in het gras. Tussen de middag(na het kijken voor het fructaan) wilde ik ze even het gras indoen. En ja, ik zag het weer, toch weer wat moeizaam lopen en haar linker voorbeen zette ze niet lang neer (steeds verwisselen). De ander het land in gedaan, en zij moest op de paden blijven. Het grote voordeel hier dan van is, dat ze met hem meeloopt, en dat lopen ging dan weer best goed.
Ik voer een paar dagen balancer granulaat van Suzanne Buijsse vitaminen, mineralen speciaal voor dit soort pony's die veel hooi krijgen en weinig gras, ben het langzaam aan het opbouwen en ze krijgen er beetje wiesencobs bij.

Heb ik de fout gemaakt om haar in het gras te laten omdat ze maar mondjesmaat erin staan?
Van de balancer kan ik het me bijna niet voorstellen dat ze hier HB van is geraakt.

Hoe dan ook, ik wil haar nooit(een groot woord) meer het gras in hebben.
Zou ze iets te kort komen, want in gras zit toch ook waardevolle voeding.
Wat kan ik eventueel beter bijvoeren, omdat ze toch minstens 70% hooi krijgen het hele jaar door, heb ik dus de balancer gekocht. Zij zal dus nu dus 100% hooi krijgen, de ander kan en mag gewoon het gras in.

Christel Provaas schreef op maandag 10 februari 2014, 12:58:


Klopt, maar ook die reden zou geen stand houden als ijzers niet al zo waren ingeburgerd (lees: als niet iedereen van oudsher al ijzers had gebruikt). Volgens mij werd het argument van expressievere bewingen laatst namelijk door de FEI (? weet niet zeker welke organisatie het was) aangehaald als reden om hoefschoenen niet toe te staan in de dressuurring. Wat ik overigens een prima reden zou vinden, ware het niet dat het dan wel enorm krom is om wel ijzers toe te laten.

Merel Stoffers schreef op maandag 10 februari 2014, 13:03:


Maar je hoeft die ijzers niet per se aan de hoef vast te nagelen... :
http://www.youtube.com/watch?v=paXhCUjS1NI

kijk, zo wordt er gewerkt in hoefsmidland:

http://www.youtube.com/watch?v=iEzvxeJGXb8

er zit wel enige ontwikkeling in het maken van hoefijzers, voornamelijk omdat eerder gebruikte modellen niet blijken te deugen

http://hoofcare.blogspot.fr/2012/02/on-dressage-case-euro-rock-n-roll.html

ook schrikken, van een hoefsmid die een bachelor in vet medicine heeft.

http://www.equipodiatry.com/article_wooden_shoe_laminitis.htm
hij beweert over laminitis:

"Laminitis unfortunately continues to occur on a frequent basis. It is often a life threatening disease. Initial treatment is directed at stabilizing the foot. Once the foot is stabilized, various advanced methods and types of shoes, depending on the individual case and amount of damage, can be applied using radiographic guidance to promote healing and provide biomechanical efficiency. " Terwijl de behandeling van HB in ruim 90% van de gevallen begint met dieet.

heel opmerkelijk de volgende conclusie

Unfortunately, many of the treatment regimens, both medical and farriery techniques, used to treat acute and chronic laminitis are based on tradition, theoretical assumptions that a given treatment should work, and anecdotal evidence that a certain type of treatment has worked on previous cases. There are no controlled studies confirming or comparing the efficacy of the numerous treatments in use, and there is no scientific proof that one treatment is superior to another treatment. What is well-documented are the forces and mechanics applicable to the equine foot. Clinicians (veterinarians and farriers) may be better served by a thorough knowledge and understanding of the anatomy, physiology, and function of the hoof. Understanding the foot in a mechanical sense may allow for better application of a preferential treatment protocol.

van dezelfde man:

http://equipodiatry.com/article_proper_physiological_horseshoeing.htm

op de foto's voor uitleg een hoef met ernstig vernauwde hielen

op deze bladzij aan het einde de conclusie:

"Only then does the art of farriery truly approach becoming a science . There is no question that a strong healthy foot will ensure comfort, enhance performance, and increase the longevity of the horse."

wetenschappelijk onderzoek over hoefzweren: lees voor de grap eens wat er staat onder: What is a foot abscess?

http://www.horsetrust.org.uk/grants/advice-centre/f/foot-abscesses/

(er staat zelfs dat er bacterien in bloed kunnen zitten )

meest wetenschappelijk onderzoek naar ijzers en de gevolgen is gedaan door mensen die allang weten dat ijzers ongezond zijn:

www.thinklikeahorse.org/VetsShoeing.doc

Ik vind dit een super interessant onderwerp. Het heeft heel veel kanten, historisch, socio-economisch, ethisch, praktisch...

Het paard zo sterk gespecialiseered voor een bepaalde lifestyle (beweging, kudde, ruimte, ruwvoer, klimaat, lange afstanden etc). en vooral hun hoeven zijn compleet op dat specifieke leven ingesteld. De hoef is de beste voetbescherming voor het leven van het paard zoals hij bedoeld is, maar zodra ze te weinig beweging en slijtage krijgen worden ze al snel een gevaarlijke val waarin de voet misvormd, kneust, en waardoor beweging en lichaamshouding veranderen. Zodra een paard gedomesticeerd wordt (en geen 40 km per dag lekker z'n gang kan gaan) komen z'n voeten in de problemen. Tel daarbij op het leven in een minder ideaal klimaat, mest, verkeerde voeding, stilstaan in een stal en hoefproblemen en vervormingen beginnen. Niet zo sterk dat ze binnen een paar weken dood in de stal liggen (wat er zou gebeuren als je bijvorbeeld een hert zou houden zoals wij paarden houden), maar als een sluipmoordenaar. De gevaarlijke leeftijd voor paarden ligt rond de 8 jaar. Dan beginnen de kleine problemen groter te worden en onderdelen van de interne structuur beginnen het op te geven, hko, peesproblemen, dat soort dingen.
Op de universiteit krijgen da's heel weinig inzicht in de hoef. Een diergeneeskunde student heeft voor mij alles wat zij in 9 jaar over hoeven heeft gehad voor me gekopieerd. Een stapeltje A4 tjes van 2 cm dik. En.... Er staat geen enkele foto in van een gezonde hoef.
Pas in de 80-er jaren zijn er en handje vol mensen naar hoeven van wilde paarden gaan kijken. Maar het beeld van de hoef hoe die hoort te zijn is nog lang niet doorgedrongen tot de gevestigde bolwerken.
Daarbij heeft het streven naar gezonde hoeven consequenties voor de manier waarop we paarden moeten houden. De gevestigde orde in de paardenwereld wil efficientie. Schone droge paarden die altijd voor je klaar staan. Wat dat betreft verschillen ze niet veel van de middeleeuwse kasteelheer die zijn paard op het kasteel in de stal had staan, zoals wij een auto in de garage.
Het paard is nog voor velen niet veel meer dan een gebruiksvoorwerp. Stel dat je een ijsbeer in NL zou houden in een hok en hij zou ziek worden zou iedereen direct uitroepen: Het is ook te warm hier, dat dier moet zwemmen tussen de ijsschotsen. Het grote probleem is dat we paarden niet zien als wilde dieren die in gevangenschap leven maar als huisdier dat het niet redt zonder een lekkere warme deken op. En in ruil daarvoor mogen wij in ons hoofd in feite doen en laten met hen wat we willen.
Als hij pijn heeft aan z'n voeten dan is dat dierenmishandeling als je ze niet beslaat want dan voelen ze het niet meer. En een hoefprobleem oplossen kost meer tijd. Een groeicyclus van de hoef kost meer tijd dan de gemiddelde DA aan zijn afstudeer scriptie kan besteden, dus alleen daardoor is het geen populair onderwerp.
Daarnaast zul je, net als iedereen die zich met natuurlijke hoeven bezighoudt enorm verguisd worden door de gevestigde orde, en je wilt je carriere natuurlijk niet al beginnen met een problematige verhouding met de professoren die je werk gaan beoordelen. En wie zal barefoot studies gaan finacieren? Niemand want je weet van te voren al dat er niets aan te verdienen valt...
Een revolutie in de paardenwereld hoef je niet 'van bovenaf' te verwachten. Dit is een langzame en stille kracht die bij de paardenhouders vandaan gaat komen en omdat het een marktgedreven mechanisme is zal er op een goed moment ook een omwenteling komen uit de diergeneeskundige hoek.
Ik voorspel je: De heren wetenschappers zullen dan eureka roepen en doen alsof ze de uitvinding hebben gedaan van de afgelopen 16 eeuwen. "Het paard kan zonder hoefijzers!!" Maar wij wisten het al lang. Je moest eens weten hoeveel mensen 'zadelkamergeleerden' er op dit moment contact hebben met elkaar, info uitwisselen, elkaar nieuwe inzichten doorgeven, dingen uitproberen in de stal op hun eigen paarden. Veel vrouwen. Turen door microscopen naar stukjes hoefwand en zool. In de weer met een mesje en vijl en met eindeloos geduld miniscule veranderingen waarnemen.
Natuurlijk zijn er barefoot stromingen die claimen alles al weten en snappen en kunnen fixen maar ik weet dat de hoef nog meer geheimen voor ons heeft dan we ons nu realiseren. We zijn al wel een heel eind op de goede weg om veel paarden doeltreffend te kunnen helpen met hun voeten.

Coralie schreef op maandag 10 februari 2014, 8:56:


eigenlijk moet je zorgen dat hoeven daar gewoon alijd tegen kunnen. In de paardenwereld wordt altijd nageaapt dus alle veulens gaan in de veulenopfok met veulenbrok, worden met 3 jaar beslagen zodat ze kunnen worden ingereden en dan verkocht als rijpaard. Logisch dat die paarden niet zo makkelijk zonder ijzers kunnen.

laat je veulens in de kudde opgroeien op geschikte ondergrond en bekap je regelmatig va jongs af aan, krijg je ook een sterke hoef die op de stenen kan.


dat is echt niet waar, gelukkig!

joop schreef op maandag 10 februari 2014, 15:21:

en je naschrift kan ik ook absoluut niet onderschrijven:

"het werkt dus alleen voor paarden die heel weinig (en korte ritjes) buiten komen, en voor paarden die echt regelmatig gereden worden"

Ik heb nog niet alles bijgelezen, maar toch even een praktische vraag...

Heeft iemand een goed onderbouwd wetenschappelijk artikel (als dat bestaat) over dit onderwerp?

Mijn da is alles behalve overtuigd en toen ik daarnet even een gesprek met haar had, omdat ik dus heb gezien dat de pony de achterkant van zijn rechterachterhoef niet op de grond durft te zetten en hele slechte stralen heeft, dacht ze dat het kwam omdat de stralen nu de grond raken Kon haar gelukkig verzekeren dat de bekapster al de beroerde stralen had genoemd.

Christel Provaas schreef op maandag 10 februari 2014, 9:59:


Vergeet de bitlobby niet.

Ik dacht dat een Fries toch wel koudbloedachtig is, voorzichtig gezegd nu
Vanmorgen getemperatuurd, Bartje 36.98 en de andere shet 37.4. Bartje zonder deken en gewoon buiten. Dus vrijdag was ie ong. 1.5 graad lager dan normaal.
Groetjes Ingrid