Martina schreef op zaterdag 2 september 2017, 10:35:




Ja en paardnatuurlijk is een term die al twintig jaar bestaat en Frans heeft die gekaapt etc

De term 'natuurlijk' is eigenlijk de laatste tijd gekaapt door verwende idioten in de westerse wereld. Kinderen niet meer inenten etc.

'natuurlijk' is een beetje een verkeerde term geworden. Natuur is helaas voornamelijk honger, dood en verderf. Natuur is niet schattig, natuur is keihard, survival of de fittest, het individu doet er niet toe, alleen voorplanting telt, oud worden telt ook niet. Vergiftigingen, ziektes, hongersnood, akelige wonden etc.

Tot 1930 leefden mensen 'natuurlijk', de gemiddelde leeftijd lag een stuk lager en de max. te behalen leeftijd lag ook een stuk lager.

Weet niet of dat soort 'natuurlijk' nou echt iets is wat je moet willen. Omdat het al zo lang geleden is, zijn we verwend geraakt en zijn we het beeld van natuurlijk gaan romantiseren. Denk dat veel mensen van voor 1930 een moord hadden gepleegd voor onze geneeskunde en moderne inzichten.

Ik kan er echt niet bij dat er ouders zijn die een vaccinatie tegen polio weigeren, misschien eens opzoeken hoe polio eruit ziet.......

Het ironische is dat je so called natuurlijk kunt leven nu, niet inenten, omdát de geneeskunde zo ver is en veel behandeld kan worden, niet omdat de natuur nou zo'n vrolijk uitgangspunt is. Natuurlijk leven is iets wat je je in de verwende westerse wereld kunt veroorloven, daarbuiten beslist niet.

Natuurlijk staat in de krochten van FB vooral voor anti regulier en een fantasiewereld.

Martina schreef op dinsdag 5 september 2017, 12:47:
[knip]
[knip]

Dat denk ik eigenlijk niet. Mijn ivoren toren op die hoge berg komt nog hoger dan de raketjes van N. Korea! Hoger dan de wolken, hoger dan de hemel

Maar als ik je hele stuk zo lees, lijkt mij dat je FB dus héél simpel moet houden en nergens op in gaan. Wat we te vertellen hebben kan paardgericht effectief met gemak op 1 a4tje:
- sluit je paarden niet langer op in solitaire hokjes (zelf wil je ook niet iedere dag weer de hele dag op de plee zitten);
- voer soortrijk goed hooi en een NaCl-liksteen ad lib. Dat is alles waar mijn pony's al 30 jaar zonder problemen op overleven.
- ga niet op te jonge paarden rijden (dus vanaf minstens 5 á 6 jaar);
- gebruik liefst geen dwangmiddelen maar leermiddelen, Skinner, Clicker (dus geen bitten e.d.);
- gebruik geen hoefijzers maar leer zelf goed hoefonderhoud;
- zorg voor het onderbreken van nematodencycli, dan hoef je zelfs zelden of nooit te "ontwormen".
- oja, laat hengsten gewoon hengsten. Als je niet met hengsten kunt omgaan kun je eigenlijk niet met paarden omgaan, maar dat valt te leren.
Dat is eigenlijk kort door de bocht zo'n beetje alles wat ik kwijt wil en PN is daar een aardig eind in mee gegaan. Je kunt punt voor punt vragen daarover (maar niet over alles wat verder aangedragen wordt - stay morbidly on topic!) uitleggen maar discussie is er niet meer over mogelijk lijkt mij. Dus wel uitleggen dat boerenkoeienkuil geen goed hooi is, maar niet discussiëren over het zoveelste kulsupplementje.
Uiteraard heel goed mogelijk dat je zo een deel publiek verliest. De vraag is dan wat er eigenlijk aan verloren is. Voor PN kom je naar PN, voor homeodinges ga je naar homeodinges enzovoorts

He, luister in deze vooral niet naar mij. Als er iets is waar ik slecht in ben dan is dat met mensen omgaan. Totaal ongeschikt voor de FB apenrots.



De Aarde is ROND - zo rond als een pannekoek, dat zie je toch zo... daarom kijken we ook in de RONDTE, niet in de platte o.i.d.

Arabesk schreef op dinsdag 5 september 2017, 22:02:


De hedendaags westers-romantische voorstelling van "natuurlijk" begint al bij Jean-Jacques Rousseau
http://nl.wikipedia.org/wiki/Jean-Jacques_Rousseau

Maar dat heeft eigenlijk allemaal niets met PN te maken. "Paard-natuurlijk" zoals het gedeelte over paarden op de website van Frans begon, was gewoon een vrij directe overzetting van het engelse "natural horsemanship" c.q. "NH" en inhoudelijk gebaseerd op wat Frans (totaal helemaal absoluut géén "peerdenkerel") van de toen in NL alleen nog schriftelijke Parelli-cursus geleerd had. Ilona kwam pas later in beeld.
www.paardnatuurlijk.nl/wij/index.htm
Leuk, staat er nog steeds op

Zo ongeveer een van de eerste aanvaringen was dat ik Skinner en clicker op PN bracht en niet zo gecharmeerd van de omhooggevallen cowboys was


He, denk een beetje om me kreketten, meneer Sonneberg!
www.youtube.com/watch?v=bp2ufdg_1Gc
99,999rep% van alle leven op aarde is lekker allang dood. Da's maar goed ook, want leven bestaat biologisch bezien voor een groot deel uit de consumering van dood. En da's dan weer best lekker in de kreketten
Aan de andere kant heb ik bij begrazingspaarden de meest afschuwelijke wonden gezien (en gefotografeerd) waar ze gewoon weer van herstelden, zonder dierenarts. En soms gaan ze er gewoon bij liggen en kom je er zelfs met sectie niet achter wat er aan de hand was
De Nederlandse opinie over wat natuur is en hoe dat werkt raakt sowieso kant noch wal.


Nee hoor, allang niet meer. Maar je zet het zelf al tussen aanhalingen, dus...


dat wel, vooral door veel meer kindersterfte.

[knip]


Natuurlijk staat voor een fantasiewereld. Harrie Potter & Co. Dat ben ik, op dit forum, al heel lang met je eens.
Natuurlijk in paardnatuurlijk werd/wordt voor niets anders gecontinueerd dan vanwege PR waarde, zover ik weet en dat hebben we veel eerder al bediscussieerd. "Paardnatuurlijk" was een schot in de roos als naamgeving, in het "NH" tijdsbeeld waarin die naamgeving bedacht werd.

Maar heb je dan ideeën hoe het beter verder kan?
Ik denk daar al een tijdje over. Niet elke dag, maar soms toch wel en ik kom er niet uit....
Ik zie inhoudelijk niets in FB en soortgelijk, maar informatief is de vraag en dus het gedrag er weer niet. Best een catch!

hello,mijn paard heeft al 5 jaar hevig zomerexeeem wij voeren hem nu 3 maand oerbalans.meng dit met wat luzerne en water alle blote plekken zijn verdwenen en t erug haargroei!schuurt hem ook niet meer kapot!mijn paard is nu ook veel rustiger

Ik ga het dus niet doen, kennelijk was het even een fase, het is nu weer rustig in ons minikuddetje:)

Joster, shetje, heeft nu al weken dunne ontlasting, soms brei, maar vanmorgen kwam het er weer als water uit.
Ik ben maar weer begonnen met probiotica, nu direkt in zijn mond. Ik ga dat 2x per dag doen. Vlozaadvezels krijgt ie ook al.
Zou venkelthee wat doen? Norit? Ik weet het echt niet meer. Ik ga maar weer even een wormentest doen. Eerlijk gezegd heeft ie al jaren een negatieve uitslag van de wormentest, dus ik verwacht geen wormen.
De andere 2 hebben normale mestballen.
Nog even en ik moet de da erbij halen. Hij eet gewoon, ligt niet vaker of zo.
Ze krijgen 2x per dag hooi, mooi grof hooi. Verder staan ze op heel kort gras 24u. En hij krijgt een beetje muesli van agrobs, die zonder melasse/eiwitten. Daar doe ik de vlozaadvezels doorheen.
Wie heeft er nog een tip?

vagebond schreef op woensdag 6 september 2017, 12:16:


Je doet hier al heel lang mee dus kent mijn tip: rust en regelmaat. En proberen uitzoeken wat de oorzaak is....
Bovenstaand bericht komt op mij over als paniekvoetbal en er van alles en nog wat inschuiven. Van alles en nog wat helpt bij paarden nmm nooit.
- Allereerst, for the time being, zou ik proberen te resetten, dus (indien op wei) van wei af en alleen supergoed hooi voeren. Alleen 24/7 veel hooi en water, verder niks, ook geen zout, helemaal verder niks en hopen dat de darmflora terug goed reageert.
- Dan voor jezelf even terug naar af, rustig nadenken en opschrijven wanneer het wel goed ging (seizoen) en wat je toen voerde, deed, en wat misschien nog meer in herinnering komt.
- Het probleem, begrijp ik, heeft zich al vaker voorgedaan. Kun je je herinneren of er overeenkomsten waren, bijv. tijd v.h. jaar, voedsel, beweging, veranderingen?
- Het probleem is alleen bij deze pony, niet bij je andere ponies (waarbij ik even aanneem dat ze allemaal samen lopen)?

Groeien er waar je ponies lopen bijv. vlierstruiken, prunusachtigen (dat zijn reuzeveel soorten!)? Vooral in de nazomer/herfst, als er bladeren verwelken, zit er bij deze soorten blauwzuur in wat precies dit soort ellende kan geven. Vandaar dat ik eraan denk.

Bedankt voor de reactie. Het komt wel eens voor bij Bartje ook, maar het gaat vanzelf over, ook al duurt dat ook wel een paar weken. Maar dit duurt maar...
Ja, er groeit een vlierstruik aan de rand. Ik ga eerst maar de vlier snoeien straks, die bladeren komen er vanaf nu. Verder geen bomen langs de wei.
De ponies lopen bij elkaar ja, dus ik vind het wel gek dat de andere 2 het ondertussen ook niet hebben, dus besmettelijk is het niet kennelijk.
En ja, Joster vreet idd gewoon alles op, vreselijk gewoon, ik dacht eerst dat ze gevoerd werden mss met appels en peren. Dat is nu het seizoen natuurlijk. Het zou best wel eens die flier kunnen zijn.

e m kraak schreef op woensdag 6 september 2017, 3:13:

Pas maar op dat je niet ingehaald wordt dan door de platte aarde pannenkoek... De flat earth society beweert dat die schijf met 9,8m/s2 omhoog beweegt, vandaar de valversnelling op aarde. Een antwoord op wat er gebeurt als de schijf de eindsnelheid nadert ontbreekt echter Daar moet je dan gewoon niet zo moeilijk over doen
Precies. Dat is dus ook wat we in de praktijk zo'n beetje doen. Kort houden, on topic, inhoudelijk steeds weer de PN info en uitleg geven en/of verwijzen naar de site waar de info staat. Je wil niet weten hoeveel boosheid je over je heen kan krijgen door het standpunt in te nemen niet op een 4-jarig paard te gaan zitten...
Dwangmiddelen zijn inmiddels afgevoerd dmv het reglement. Iedereen met een serieuze vraag (daarover) krijgt wel een goed antwoord.
Zo nu en dan gaan we wel inhoudelijk een topic/gesprek aan om toch voor de verse leden ook een standpunt van toepassing uit te leggen. Want het barst van de vooroordelen ook.
Topics en vragen die ontzettend vaak terug komen krijgen een standaard PN antwoord en soms gaan deze topics dan gewoon op slot. Vragen over junkfood, eindeloos en om gek van te worden namelijk. Koop een zak brokken, dat lost al je problemen op, lijkt nog steeds een reflex. Leg je wat uit over de paardenspijsvertering en goede voeding, post men vrolijk daaronder 'ik koop altijd PAVO' . En wat leest het publiek dan vooral... dat mensen op PN pavo kopen. Want die posts met te veel worden pfff, die slaat men liever over.
Men wil hapklare brokken, letterlijk én figuurlijk, liefst niet zelf iets op/uitzoeken of nadenken ergens over. Het is nog net niet zo dat je langs moet komen om de zak junkfood in de kofferbak te leggen
"Waar koop ik vitalbix?" Topic van vanochtend...

Over flutsupplementen gesproken... tekst ook van heden ochtend (uit een topic over hoefkanker): “Probeer eens boven op de reguliere behandelmethode of je paardje baat heeft bij cbd of cbda olie,bakingsoda,biologische koudgeperste kokosolie en biologische kurkumawortel,...”
Nou, ga er maar aanstaan deze waslijst inhoudelijk te benaderen prrtoetoet.
Maar goed, you already got the picture Inderdaad graag die schifting. Kwaliteit boven kwantiteit. Wil je degelijke onderbouwde info, die kritisch kan zijn kom je op PN, voor alle andere flauwekul ga je maar elders spelen.
De kwakzalverij en onzin overspoelt wereldwijd de voedings-, supplementen-, zelfhulpmarkt etc. Al die rotzooi vind je ook op PN FB voor de paardjes terug. En de gelovigen, ja, die worden nog altijd boos.
Weet je 't zeker, hartstikke leuk, voor 99% allemaal vrouwen LOL
Een hoop antropomorfe en soms echt bizarre emo-praat "het paard poept, zie je, hij laat al z'n spanningen daarmee los"... Geen grap, met zulk soort worshops verdienen mensen geld. Naast slapende paarden staan om jezelf te vinden, varkens aaien om te ontstressen...