InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18866 onderwerpen
275477 berichten
Pagina 2314½ van 18366
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: donderdag 6 oktober 2005, 19:326-10-05 19:32 Nr:34702
Volg auteur > Van: jose Opwaarderen Re:34694
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Struikelen tijdens stap Structuur
jose
Nederland


1432 berichten
sinds 22-7-2005
Frans Veldman schreef op donderdag, 6 oktober 2005, 17:18:

> jose schreef op donderdag, 6 oktober 2005, 17:06:
>
>> Ik ben het met je eens dat een belangrijk deel opgelost kan
>> worden door bekappen, goede afrol is dan belangrijk. Maar: het
>> te laat wegwezen van het voorbeen is soms ook een rijtechnisch
>> probleem.
>
> Rijtechnisch? Lees: Het je bemoeien met een beest dat heel goed
> zelfstandig kan lopen. Natuurlijk gaat een dier struikelen als
> de mens aan hem zit te plukken. Net zo goed als dat ik
> gemakkelijker kan struikelen als iemand tijdens het lopen aan me
> zit te sjorren.

>
>> Je hebt paarden die heel erg op het bit gaan lopen. Zodra je de
>> teugel loslaat, gaan ze dan struikelen omdat hun steuntje ineens
>> weg is.
>
> Sorry, maar natuurkundig gezien klopt hier geen barst van. Een
> bit kan nooit of te nimmer ook maar enige steun geven, omdat er
> geen contact is met de grond, behalve dan met zijn eigen benen.

Via de teugels naar jou handen? Wat dacht je daarvan?

> Klinkt wat vaag, maar vergelijk het maar eens met wat praktische
> voorbeelden:
> Kun je je fiets vooruit duwen aan het stuur? Ja, mist je maar

>
> Steun geven aan het bit zou kunnen zolang je je eigen benen aan
> de grond houdt. Zodra je op het paard zit kan dat niet meer. En
> laat dat nou net zijn wat je doet...

Frans, dit is een bekend gegeven in de dressuur, dus je kan zeggen dat het niet klopt, maar het is wel zo. Tis mij geen discussie waard hoor, maar mensen die rijtechnisch beter onderlegd zijn, zullen weten waar ik het over heb.
Volg datum > Datum: donderdag 6 oktober 2005, 19:336-10-05 19:33 Nr:34703
Volg auteur > Van: jose Opwaarderen Re:34694
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Struikelen tijdens stap Structuur
jose
Nederland


1432 berichten
sinds 22-7-2005
Frans Veldman schreef op donderdag, 6 oktober 2005, 17:18:

> jose schreef op donderdag, 6 oktober 2005, 17:06:
>
>> Ik ben het met je eens dat een belangrijk deel opgelost kan
>> worden door bekappen, goede afrol is dan belangrijk. Maar: het
>> te laat wegwezen van het voorbeen is soms ook een rijtechnisch
>> probleem.
>
> Rijtechnisch? Lees: Het je bemoeien met een beest dat heel goed
> zelfstandig kan lopen. Natuurlijk gaat een dier struikelen als
> de mens aan hem zit te plukken. Net zo goed als dat ik
> gemakkelijker kan struikelen als iemand tijdens het lopen aan me
> zit te sjorren.

>
>> Je hebt paarden die heel erg op het bit gaan lopen. Zodra je de
>> teugel loslaat, gaan ze dan struikelen omdat hun steuntje ineens
>> weg is.
>
> Sorry, maar natuurkundig gezien klopt hier geen barst van. Een
> bit kan nooit of te nimmer ook maar enige steun geven, omdat er
> geen contact is met de grond, behalve dan met zijn eigen benen.

Via de teugels naar jou handen? Wat dacht je daarvan?

> Klinkt wat vaag, maar vergelijk het maar eens met wat praktische
> voorbeelden:
> Kun je je fiets vooruit duwen aan het stuur? Ja, mist je maar

>
> Steun geven aan het bit zou kunnen zolang je je eigen benen aan
> de grond houdt. Zodra je op het paard zit kan dat niet meer. En
> laat dat nou net zijn wat je doet...

Frans, dit is een bekend gegeven in de dressuur, dus je kan zeggen dat het niet klopt, maar het is wel zo. Tis mij geen discussie waard hoor, maar mensen die rijtechnisch beter onderlegd zijn, zullen weten waar ik het over heb.
Volg datum > Datum: donderdag 6 oktober 2005, 20:086-10-05 20:08 Nr:34704
Volg auteur > Van: Michiel Opwaarderen Re:34696
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: dwangloos rijden Structuur

Michiel
Homepage
Zwolle
Nederland

Jarig op 19-7

2652 berichten
sinds 8-2-2004
Huertecilla schreef op donderdag, 6 oktober 2005, 17:42:

> Ik kan je in het geheel niet volgen Michiel....

Dat begrijp ik, als je die ervaring van je paard volgen waardoor het paard jou gaat volgen, niet opgedaan hebt, dan is het lrasubitikre.
Het boek van Tom Dorrance True Unity, niet duur, is een absolute aanrader in deze! Het zou alles wat je nu doet, op een nog hoger plan kunnen brengen. Niet dat Going with moeilijk is hoor, ik denk dat kinderen die met hart en ziel op hun pony rijden, zonder de belemmerende aanwijzingen van volwassenen, spontaan rijden met going with, en dan later als volwassenen zich het hoofd suf piekeren hoe ze die eenheid van vroeger weer terug moeten veroveren met hun paard. En dan de ene guru naar de andere aflopen in de hoop dit goede gevoel terug te krijgen.

Michiel
Volg datum > Datum: donderdag 6 oktober 2005, 20:096-10-05 20:09 Nr:34705
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:34703
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Struikelen tijdens stap Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
jose schreef op donderdag, 6 oktober 2005, 19:33:

> Frans Veldman schreef op donderdag, 6 oktober 2005, 17:18:
>
>> jose schreef op donderdag, 6 oktober 2005, 17:06:

> zeggen dat het niet klopt, maar het is wel zo. Tis mij geen
> discussie waard hoor, maar mensen die rijtechnisch beter
> onderlegd zijn, zullen weten waar ik het over heb.
>

Nou, gezien voorgaande discusies zijn er toch minstens een aantal niet beter rijtechtnies onderlegde mensen hier aanwezig...
Dus ik zou zo zeggen....leg maar uit dan.

Nick
Volg datum > Datum: donderdag 6 oktober 2005, 20:156-10-05 20:15 Nr:34706
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:34700
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hoe dan wel stoppen? Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Sabrina Wuyts schreef op donderdag, 6 oktober 2005, 18:32:

> Kristel Vanden Boer schreef op woensdag, 5 oktober 2005, 19:23:
>
>> Misschien een ongelofelijk stomme vraag, maar ik wil ze toch

> mee.
>
> Groetjes
> Sabrina

Als je je tijd die je nu doorbrengt op je 3 jarige ruin nu vervult met lezen van nog meer info over paarden zal je ook nog leren dat deze leeftijd niet zo bijster geschikt is om je paard al te gaan beleren.....waarom nou toch altijd die haast....

Nick
Volg datum > Datum: donderdag 6 oktober 2005, 20:426-10-05 20:42 Nr:34707
Volg auteur > Van: Huertecilla Opwaarderen Re:34704
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: dwangloos rijden Structuur
Huertecilla
Andalucía - Spanje


2998 berichten
sinds 28-9-2003
Michiel schreef op donderdag, 6 oktober 2005, 20:08:

> Huertecilla schreef op donderdag, 6 oktober 2005, 17:42:
>
>> Ik kan je in het geheel niet volgen Michiel....
>
> Dat begrijp ik, als je die ervaring van je paard volgen waardoor
> het paard jou gaat volgen, niet opgedaan hebt, dan is het
> lrasubitikre.

> Michiel
>

Ik geloof dat je niet goed gelezen hebt Michiel.
Volg datum > Datum: donderdag 6 oktober 2005, 20:436-10-05 20:43 Nr:34708
Volg auteur > Van: Marjan Opwaarderen Re:34705
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Struikelen tijdens stap Structuur
Marjan
Garderen
Nederland

Jarig op 21-11

12 berichten
sinds 20-9-2005
Nick Altena schreef op donderdag, 6 oktober 2005, 20:09:

> jose schreef op donderdag, 6 oktober 2005, 19:33:
>
>> Frans Veldman schreef op donderdag, 6 oktober 2005, 17:18:

> aanwezig...
> Dus ik zou zo zeggen....leg maar uit dan.
>
> Nick

Hoi.
Nou, ik lees dus verschillende dingen wat betreft het struikelen. Ik wil nog wel het volgende kwijt: hij doet dit dus tijdens de stap met losse teugel. Hij loopt dan ook met zijn neus laag bij de grond en ook echt een beetje te suffen. Hij snuft daarbij aan alles wat ie tegenkomt. Kijk ik naar links, gaat hij naar links en andersom. Het lijkt dus alsof ie meer loopt te dromen als of ie oplet wat ie doet en daarom dus struikelt. Ik heb geen mogelijkheid om dressurmatig te rijden, daar ik geen beschikking heb over een rijbak van normale afmeting, alleen een soort van paddock. Ik rij dus voornamelijk recreatief in het bos. Zijn vorige eigenaar vertelde dat hij het bij haar ook deed als ie met lange teugel stapte. Zodra je de teugels opneemt en hem weer aan het werk zet, is het weg. Ik hoop in ieder geval dat het minder wordt als de ijzers er onder uit zijn. De peesbeschermers gebruik ik omdat zijn vorige eigenaar ze gebruikte. Ik geloof niet dat hij met zijn achtervoeten tegen zijn voorbenen aantrapt tijdens het rijden. Ik heb in ieder geval niets gezien wat daar op wijst. Wondjes of iets dergelijks. Dit is wat ik nog even wilde vertellen, aangezien er verschillende reacties zijn. Bedankt en groetjes Marjan.
Volg datum > Datum: donderdag 6 oktober 2005, 21:266-10-05 21:26 Nr:34709
Volg auteur > Van: Wil Opwaarderen Re:34686
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: dwangloos rijden Structuur

Wil
Homepage
Santa Margarida da Serra
Portugal

Jarig op 26-3

9439 berichten
sinds 15-8-2004
Peet schreef op donderdag, 6 oktober 2005, 15:30:

> Michiel schreef op donderdag, 6 oktober 2005, 15:13:
>
>> Signalen met zit en been daar wil ik niet dan ze daar op gaat

> dan ook.
>
> groetjes, Petra
> www.jovarna.tk

Hoi! Hierin geef ik jou gelijk Petra! Ik denk weleens dat het bijna gedachten-overbrenging is! Nu ben ik ook een veelvuldig buitenrijden en praktisch nooit in een rijbak bezig. Inderdaad... ze voelen wanneer je echt links- of rechtsaf wilt.
Het leukste is om je paard zijn eigen route te laten bepalen... Je zult verbaasd staan wat paarden nu echt interessante paadjes vinden...
Die kunnen net zo goed doelloos rondzwerven als wij!
Verder hoef ik alleen maar te denken: ik geloof dat ik naar huis ga... En hij zal altijd de korste route naar huis weten te vinden, heeft een soort ingebouwde routeplanner!
Je kunt rustig op hem vertrouwen... hij komt thuis.
We hebben weleens flink bij jou in de regio Borger/Grolloo gedwaald... niemand wist de weg nog terug naar Grolloo... En ik liet het gewoon aan Chaser over...
Nu, heel doelbewust links- of rechtsaf... Hij krijgt dan een flink tempo en laat duidelijk zien waar we heen moeten... en hij wist daar echt de weg niet hoor!
We kregen toen ook nog de opmerking: Jaja... zometeen loopt hij naar Ruinen (thuis dus)! maar nee.... Chaser weet ook waar hij tijdelijk woont.
haha... We hebben weleens een discussie met andere ruiters op een kruising gehad over de juiste afslag.... iedereen wilde een andere kant uit... schoot lekker (niet) op ;-))

Maar Chaser had gelijk. Zelfs al zou hij alleen overblijven op zo'n route en z'n maatjes achter moeten laten... toch loopt hij dan door. Heel zelfverzekerd, DIT is de juiste route en NIET anders....
Tegenwoordig houdt iedereen lekker z'n mond ;-))
Ze geloven het inmiddels wel....

Groetjes,
Wil.
Volg datum > Datum: donderdag 6 oktober 2005, 21:316-10-05 21:31 Nr:34710
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:34703
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Struikelen tijdens stap Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
jose schreef op donderdag, 6 oktober 2005, 19:33:

>>> Je hebt paarden die heel erg op het bit gaan lopen. Zodra je de
>>> teugel loslaat, gaan ze dan struikelen omdat hun steuntje ineens
>>> weg is.
>>
>> Sorry, maar natuurkundig gezien klopt hier geen barst van. Een
>> bit kan nooit of te nimmer ook maar enige steun geven, omdat er
>> geen contact is met de grond, behalve dan met zijn eigen benen.
>
> Via de teugels naar jou handen? Wat dacht je daarvan?

Maak die teugels maar eens vast aan het stuur van je fiets, en ga, terwijl van de grond zijn, op de trappers of zo, zo hard mogelijk aan de teugels trekken. Probeer je fiets achteruit te trekken. Je zult merken dat dit niet lukt. Het KAN ook nooit lukken, want je zit OP het voorwerp dat je achteruit wilt trekken. Op dezelfde manier kun je ook onmogelijk de fiets aan het stuur optillen, hoe sterk je ook bent. Je kan dus geen invloed uitoefenen op een ding waar je zelf deel van uitmaakt.
Zodra je ook maar een voet aan de grond hebt kun je ineens wél je fiets optillen, of achteruit trekken. Heel gemakkelijk zelfs...

> Frans, dit is een bekend gegeven in de dressuur, dus je kan
> zeggen dat het niet klopt, maar het is wel zo.

Ik geloof niet dat deze website de indruk wekt dat we alles wat in de dressuur een bekend gegeven is voor zoete koek aannemen.

> Tis mij geen
> discussie waard hoor, maar mensen die rijtechnisch beter
> onderlegd zijn, zullen weten waar ik het over heb.

Mensen die natuurkundig beter onderlegd zijn zullen weten waar ík het over heb. Eigenlijk zou iedereen, alvorens aan de teugels te gaan sjorren, bekend moeten zijn met enige elementaire natuurkunde, om te begrijpen wat je wel en wat je niet met de teugels kan doen. Signalen doorgeven? Dat kan. Steun geven? Onmogelijk...

Ik kan moeite gaan doen om uit te leggen waarom dat zo is, maar doe het experiment met de fiets nou maar, en probeer uit te vogelen waarom je ineens geen enkele invloed op de fiets meer kan uitoefenen door middel van trekken, duwen, of optillen, zodra je benen van de grond zijn. Een simpel experiment zegt wellicht meer dan een heleboel ingewikkelde uitleg.

Groeten,
Frans
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18866 onderwerpen
275477 berichten
Pagina 2314½ van 18366
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.