InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18866 onderwerpen
275477 berichten
Pagina 2339½ van 18366
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: dinsdag 11 oktober 2005, 20:2311-10-05 20:23 Nr:35082
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:35074
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: mea culpa Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
trea hoex schreef op dinsdag 11 oktober 2005, 19:03:

> Nick Altena schreef op dinsdag 11 oktober 2005, 17:32:
> Je haalt hier nu twee dingen door elkaar, waardoor
> misverstanden kunnen ontstaan.

Nee...ik haal niks door elkaar....je schreef zelf:

> Ik zie niet persé de noodzaak om het natuurlijk bekappen op een
> cursus te leren.

IK zie die noodzaak dus wel.

> Ik heb het gehad over twee soorten cursussen, die van strasser
> en die van natuurlijk bekappen.

Klopt...ik ook.
Maar als je schrijft... #4844
> Nee hoor, er zijn genoeg mensen die paarden zonder probleemhoeven
> hebben, en die hun paarden graag gestrasserd zien.
dan moet je een andere opleiding gaan volgen en niet een opleiding waarbij men uitgaat van onderhoud op normale hoeven.

Indien je wilt strasseren kan ik me WEL voorstellen dat je deze zoals jij die bij Frans gevolgd hebt cursus nutteloos vind

Bij strasser wordt gelet op
> graden, daar wordt soms de zool hol gesneden. Er zijn nog
> meerdere nuanceverschillen, maar die heb ik niet genoemd.
> Jij gooit ze nu op één hoop.

Niet dus...echt niet...

> Bij verschillen in de hoeven heb ik het over
> - verschillende vormen van steunsels (soms overwaaieren ze de
> zool, zodat je de eigenlijke zool niet eens meer herkent), heb
> je dit niet gezien tijdens de cursus, zul je dit in eerste
> instantie niet herkennen als je je paard gaat bekappen. Doe je
> dit samen met je bekapper, kan hij je hierop wijzen.

Yep...de reden ook waarom ze zeggen op de cursus dat je er zowiezo iemand bij moet / kan halen als je zelf begint en het niet snapt of ziet?

> - ontwikkelingen die plaatsvinden in de hoef tijdens het
> herstel, waar je wèl op moet anticiperen. Bijv die dubbele zool
> die Enya laatst kreeg. We hebben het er over gehad in de
> cursus, maar er zijn er weinigen die het in het echt hebben
> gezien, en hoe haal je het weg?

Wel degelijk besproken op de cursus.....weghalen doe je alleen door met een bot voorwerp de losse kruimelige toestand weg te krabben als je geen ervaring hebt.
Zo kan je nml. niks verkeerd doen.

Tot hoever ga je
Tot je niet verder kan....das de harde (nieuwe) zool....daar krab je met een bot voorwerp niks af.

> Er treden in de herstelperiode zoveel veranderingen op in de
> hoef, sommige dingen zie je, herken je, andere dingen weer
> niet. Ik vind het een grote geruststelling om me in deze
> periode te laten begeleiden door een ervaren iemand aan wie ik
> al mijn vragen kwijt kan

Dat begeleiden door een ervaren iemand kan altijd....ook waneer je vooraf de cursus hebt gevolgd?
Iets wat ook aangeraden wordt als je nieuw bent in deze materie?

> Het is niet zo simpel als gewoon de zool aanhouden. Ieder paard
> is anders en iedere hoef is anders, en je KUNT hier ook niet
> worden voorbereid tijdens een eendagscursus.

Mmm...ik zie dat toch anders...door de zool als referentie aan te houden kan je niks echt verkeerd doen....zolang je van die zool zelf afblijft.

> Iedere keer weer als mijn bekapper komt, leer ik ervan. Ik kijk
> mee, vraag en leer. Dit soort begeleiding heb ik persoonlijk
> meer aan dan aan een cursus, DAT was mijn punt.

Owkee...das dan jou ervaring en mening. Maar dat maakt die cursus vooraf toch niet nutteloos?

Een cursus is
> algemeen, je bent met een grote groep en een dag is zó om.
> Bovendien moet je in één dag enorm veel informatie opnemen,
> waarvan 1/3 ook naar dieper regionen zakt.

Mmm...als je je vooraf al goed verdiept hebt in de materie is het niet zoveel nmm.
Als je echter daar komt en nog helemaal niks weet.....dan is het inderdaad een best verrekte zware dag...

> Het is een prima begin zo'n cursus en een absolute aanrader
> voor iedereen die zelf wil gaan bekappen. Ik zou wel willen dat
> er een vervolgcursus zou komen, die dieper op de materie
> ingaat, liefst met je eigen paarden erbij, waarbij je ook leert
> om eventuele problemen te bekappen.

Kijk Trea....das dus wat anders wat je nu schrijft...want eerst vond je het niet noodzakelijk... en DAAR reageerde IK op.

> Mijn veulen staat nu 3 weken thuis. Klaas Feuth bekapt haar, en
> ik zou het op dit moment nog helemaal niet aandurven om haar
> zelf te bekappen. Ik ben helemaal niet zo'n onzekere, ik bekap
> mijn andere twee paarden nu al 5 maanden, maar een veulen...
> met ondergeschoven hielen en eendensnaveltjes... ik begin er
> niet aan. Ik laat Klaas het lekker doen, misschien wel 10x of
> langer, net zolang tot ik het gevoel heb dat ik het aandurf.

Zie hier ook weer wat je op die cursus meermalen om de oren is gegooid....je doet exact wat je daar geleerd hebt...
Eendesnavels, ondergeschoven hielen....NIET zelf aan beginnen maar hulp zoeken als beginner...dat zijn geen gewone gezonde hoeven...daar is de cursus niet op afgestemd cq voor bedoeld?

> Terwijl die dubbele zool van Enya, daar ben ik vol overtuiging
> aan begonnen en wISt dat het goed zat. toen mensen mij eenamaal
> bevestigden wat ik vermoedde durfde ik dat aan. Maar dat heb ik
> niet geleerd op de cursus, maar door zelfontwikkeling.
>
> Trea

Tja , in hoeverre de cursus daar wel of geen invloed op heeft gehad bij JOU is natuurlijk aan jou dat te bepalen...
Waar het mij om ging was je opmerking dat je deze cursus NIET zo noodzakelijk vond om natuurlijk te kunnen bekappen.
Daarbij praat je nmm. in het algemeen....niet voor jou persoonlijk.
Door negatieve ervaringen vind ik dit niet een juiste opmerking.

Juist voor de beginners is zoveel mogelijke kennis nodig...via internet, boeken , video, begeleiding van een ervaren iemand....maar zeker ook op die cursus worden belangrijke dingen duidelijk.

Een voordeel is er wel als men deze cursus niet volgt....men kan dan deze mensen ook niet hier de schuld gaan geven van het falen van hun cursus in de praktijk....

Nick
Volg datum > Datum: dinsdag 11 oktober 2005, 21:0011-10-05 21:00 Nr:35083
Volg auteur > Van: Jaydot Opwaarderen Re:35075
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: ¿Passende NL-uitdrukking? Structuur
Jaydot
Homepage
Brummen
Nederland

Jarig op 16-5

94 berichten
sinds 3-1-2005
Huertecilla schreef op dinsdag 11 oktober 2005, 19:22:

> Jaydot schreef op maandag 10 oktober 2005, 16:45:
>
>> Christel Provaas schreef op maandag 10 oktober 2005, 14:04:

>> De praktijk zal het uitwijzen, toch?
>
> Het punt is dat dit het bewijs als onzekerheid in de toekomst
> plaatst. De praktijk ís het bewijs al....

Hmmm... dit dwaalt wel erg off topic, maar: you can't prove the pudding once you've eaten it either, can you? Zowel de engelse en de spaanse versie van deze uitdrukking gaan over de toekomstige vaststelling of iets nou goed was of niet.
groet,
j.
Volg datum > Datum: dinsdag 11 oktober 2005, 21:2411-10-05 21:24 Nr:35084
Volg auteur > Van: trea hoex Opwaarderen Re:35082
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: mea culpa Structuur

trea hoex
Nederland

Jarig op 9-4

1840 berichten
sinds 27-3-2005
Nick Altena schreef op dinsdag 11 oktober 2005, 20:23:

>> je dit niet gezien tijdens de cursus, zul je dit in eerste
>> instantie niet herkennen als je je paard gaat bekappen. Doe je
>> dit samen met je bekapper, kan hij je hierop wijzen.

> kan dan deze mensen ook niet hier de schuld gaan geven van het
> falen van hun cursus in de praktijk....
>
> Nick

Nee, nee en nog eens nee. Je haalt dingen uit zijn verband Nick.
Ik heb gezegd: je kunt het natuurlijk bekappen nèt zo goed leren in de praktijk, van je eigen bekapper, terwijl je jezelf bijleert door het lezen van boeken. DAT heb ik gezegd.
Ik heb niet gezegd dat het voor MIJ voldoende zou zijn, Net zomin als het volgen van de cursus alléén voor mij voldoende is! Of jij dat nou een juiste opmerking vind of niet, zo denk ik erover.
Ik weet zeker dat er genoeg mensen zijn die de cursus niet hebben gevolgd en het geleerd hebben van hun bekapper, en die zijn echt niet slechter bezig dan diegenen die wèl de cursus gevolgd hebben. Ieder moet zelf weten wat beter is voor hem/haarzelf de prettigste manier van leren is.
Je kunt de cursus niet verkopen alsof het niet mogelijk is om het hoefonderhoud van je paard goed te doen als je deze cursus niet gevolgd hebt, want dat is NIET zo. En dààr trok ik het vergelijk naar Strasser, - niet omdat IK wil gaan strasseren of deze technieken wil toepassen zoals je suggereert - maar omdat de eigenaren van gestrasserde paardenvoetjes uitstekend het onderhoud kunnen plegen ZONDER cursus, terwijl ze vaak ingewikkelder dingen doen dan wij!

Trea
Volg datum > Datum: dinsdag 11 oktober 2005, 22:0911-10-05 22:09 Nr:35085
Volg auteur > Van: Wil Opwaarderen Re:35057
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: mea culpa Structuur

Wil
Homepage
Santa Margarida da Serra
Portugal

Jarig op 26-3

9439 berichten
sinds 15-8-2004
Monique Meijer schreef op dinsdag 11 oktober 2005, 13:26:

> Wil schreef op dinsdag 11 oktober 2005, 13:10:
>
>> Monique Meijer schreef op dinsdag 11 oktober 2005, 12:43:
>>
>>> eamonn schreef op maandag 10 oktober 2005, 13:20:
>>>
>>>> Fred Emmerig schreef op maandag 10 oktober 2005, 0:20:
>>>>
Knip

>>> Hallo,
>>> Ik ben blij dat je pony goede hoeven heeft! Ik wilde even wat
>>> zeggen over "Franse stand". Binnen bepaalde grenzen is er wel

> is nog steeds schichtig bij vreemde mannen en dat zal ook wel
> zo blijven. Het is nu enkele jaren geleden, maar ik kook nog
> steeds als ik er over nadenk. En wie aan mijn paard komt, komt
> aan mij. Monique

Hoi Monique, heb vandaag lekker (blootvoets) buiten gereden maar je verhaal bleef door m'n hoofd spelen. Zoiets raak ik kennelijk niet gemakkelijk kwijt.
En ja, ik kan me jouw woede zooooo ontzettend goed voorstellen! Misselijk....
Dit trauma zal ze de rest van haar leven blijven houden.....

Mijn paard is ook zo ontzettend bang voor mannen!
Er is op het transport van de USA naar Nederland iets gebeurd, maar natuurlijk weet niemand WAT. Toen we nog een hoefsmid hadden stond hij al die jaren echt helemaal te shaken. Maar wilde wel alvast braaf een voet op... Zo van: ik weet wat je gaat doen, ik werk mee, maar ik blijf je doodeng vinden!
Dierenarts: precies hetzelfde. Hij zal echt niets doen, maar ik doodsbenauwd.
Sinds dit jaar heb ik alleen om die reden al een vrouwelijke paardentandarts.
En dus... niets aan de hand.
Ik kan zelf heel goed te hoeven doen, hij staat gewoon te slapen.
Als Fred komt, de natuurlijk bekapper, is hij ook bang. Dat ligt absoluut niet aan Fred, die is de rust zelve. Maar z'n neusgaten zijn wasteilen, snorkelen, ronken, snurken... en weer shaken... alles is dan doodeng.
Fred kan hem goed bekijken hoor, ook geen probleem.
Sorry heren... maar Chaser is een vrouwenpaard ;-))

Ja, jij houdt je mond maar dicht, omdat je niet zit te wachten op represaille-maatregelen dus... erg eigenlijk he? Dat je verdorie bang moet zijn dat iemand aan je paard komt?????

Nou, jouw 'kneusje' (net zoals mijn 'kneusje') mag blij zijn dat ze jou heeft...
Samen komen jullie er heus wel!

groetjes,
Wil.
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18866 onderwerpen
275477 berichten
Pagina 2339½ van 18366
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.