achter je computer zitten. Mijn paard heeft in de afgelopen 7 jaar 25 keer
koliek gehad. Ik mag mij wat dat betreft ervaringsdeskundige noemen denk ik.
sites ik het meest gehad heb. Ik kan je in ieder geval het boek "Gezondheid
en ziekte bij paarden "van Prof. Breukink aanraden. Hierin vind je
uitgebreid informatie over alle uiteenlopende vormen van koliek, mét
praktijk voorbeelden.
eind op weg helpen.

Hoi Astrid,
Er is geen acute paniek (gelukkig). Afgelopen vrijdag had mijn paard weer
gaskoliek (de vorige keer was in mei). Vrij snel de DA gebeld en het gaat nu
weer goed met d'r.
Het heeft mij ertoe gebracht dat ik er meer van wil weten. Ik heb de DA wel
e.e.a. gevraagd (wanneer moet ik bellen en wanneer is het nog niet nodig,
wat kan er gebeuren etc, waar moet ik op letten), maar het blijft vaag en
tegelijkertijd zo "breed". Ik zou heel graag wat meer gespecificeerde info
willen, per vorm. Dat boek lijkt me interessant; heb je een ISDN nr voor me?

Maar jeetje zeg, dat jouw paard zo vaak koliek heeft gehad! Steeds dezelfde
vorm? En welke vorm? En weet je ook wat telkens de oorzaak is? Het lijkt mij
telkens weer erg schrikken en enorme zorgen maken....

grtjs, Peet

schrijven. Je vertelt liever over de dingen die goed dan verkeerd gaan.
Maar omdat ik het geweldig vind dat er op dit forum soms ook mensen het
achterste van hun tong laten zien (waar ik altijd van leer) wil ik, in
de hoop dat iemand er iets aan heeft, niet achterblijven
op verslapping of ontbreken van mijn concentratie.
schuur en eentje aangrenzend aan de wei, waar Shiny zijn maatjes lopen.
Ze zijn afgezet met schrikdraad.
een schofttuig om. Elke keer heb ik de singel een gaatje strakker
getrokken, zonder noemenswaardig protest van hem. Zo ook de laatste
oefen/speel uitvoering. Hij zit nu bijna zo strak als hij hoort te
zitten. Op zich een heel mooi resultaat in mijn ogen. We deden de
normale oefeningen, alles ging goed, met hier en daar een kleine
verbetering, waarvoor hij natuurlijk geweldig beloond wordt. Toen ging
mijn mobiel af, die ik in de schuur had laten liggen ivm de regen. Ik
maakte het leidtouw los, dacht " wacht even op me maat" en stapte
over het schrikdraad. Shiny liep naar het draad/hek naar de wei ,
maar zag dat dit nog gewoon dicht was en toen in draf langs de
korte kant van de bak. Dit was de eerste draf met het tuig om en
dan zonder dat ik erbij was! Volledige paniek!!
op zn rug. Op het laatste moment slidingstops voor het schrikdraad,
waar hij dan ook weer een opdonder van kreeg, omdat hij het toch
raakte. Ik dacht echt dat hij na elke ronde er absoluut door zou
scheuren. Er kwam geen eind aan. Achteraf denk ik dat ik toen veel
beter snel de draad weg had kunnen halen zodat hij had kunnen
uitrazen op de wei, maar ik ben toen in het midden gaan staan (was een
heel kort telefoongesprekje, dat begrijp je, ik voelde me al stom
genoeg) en heb gedaan alsof het me niet interesseerde maar gewoon hem
zachtjes toegesproken. Hij werd toch wat rustiger tussen de bokken
door en uiteindelijk bleef hij staan. Ik kon echter niet bij hem
komen, want dan was het weer "pats", weg! Uiteindelijk dicht langs
hem gelopen en ja! hij kwam achter me aan, toen lukte het om zijn
leidtouw weer om te !
veer was, in de buurt van zijn tuig kon ik helemaal niet komen. zo
gauw ik er een hand naar uitstak, nam het gesnuif weer toe. Ik heb
toen zn hoofd in de graseetstand gezet met mijn hand achter z'n oren
en zo zijn we een lange tijd blijven staan. Ik voelde hem rustiger
worden, z'n ademhaling werd weer normaal en hij ontspande. Toen ben ik
met het leidtouw in mijn hand kriskras door de bak gaan lopen, heb
bewust het tuig nog laten zitten, andere spelletjes gedaan en na een
kwartier hem zonder probleem afgetuigd, wat te snoepen gegeven en naar de
wei geleid.
gezet heb en of ik dat tuig weer omkrijg. Of is het misschien beter
hier een weekje mee te wachten? Of gewoon doorgaan alsof er niks gebeurd
is?

Ik denk dat je het heel goed hebt afgerond, Piet!
De volgende keer gewoon weer verder gaan, denk ik. Probeer dan niet al te
veel aan dit voorval te denken, want wellicht dat je dat plaatje dan aan je
paard doorgeeft.
Laat je ons weten hoe het de volgende keer is gegaan?
grtjs en succes, Peet

HannahFroukje schreef op zondag, 11 juli 2004, 9:15:


IK heb nog een beetje meer weg gehaald omdat....


Met alleen de laatste zin je eigenlijk alles al kan samen vatten.....

met daarnaast nog het touwtje alleen om de hals....ook daar kun je mee rijden en sturen.....zij het dat je dan niet de one rein stop kunt maken zoals op deze site beschreven en aan geleerd...

Ook IK zoek nog steeds naar het "idiale" halster.....
Zonder bit, da's zeker...
Maar dan...touw met knopen? leer?nylon? Het blijft moeilijk...
Ook ik heb de door peter gegeven link bekeken maar wil nog geen oordeel vellen voor ik hem goed gezien en evt. getest heb...
Misschien weet je ook een nederlandse site/verkooppunt ?

Een reden dat ik nog steeds gewoon een stalhalster gebruik , maar die vanwege het eigen gewicht wil vervangen, en mijn paard hoofdzakelijk op STEM en daarnaast op beenhulp rijd...eigenlijk kan het dus ook zonder 'iets' ......
Omdat natuurlijk niet iedere ruiter en paard dat gewend /aangeleerd is snap ik ook wel dat de meeste mensen hier iets anders voor kiezen.
Het lijkt me leuk om eens met z'n allen te gaan denken over het 'stuur' van een paard en dan wel op de meest diervriendelijke manier...wie weet komen we zo nog eens ergens op...


Over het longeren........en waarom ik denk dat dit wel goed is voor dit paard.. maar dan niet in een cirkel!

Ik heb mijn paard van een manege...2 x daags liep ze mee in de les...bij beginners en gevorderde.
Je snapt dat ze natuurlijk niet elke les gym kreeg voor alle spieren maar toch behoorlijk soepel was.
Nu staat ze bij een boer in de wei, ik rij zelf wegens tijdgebrek helaas maar een maal per week....en dan rij ik vaak nog niet eens maar speel ik met haar in een uitgezette cirkel of werk aan haar spieren in een rechthoekige zandbak van zo'n 15 bij 30 meter.

Vaak laat ik haar lopen zonder enig 'sierraad' aan haar lijf, dus niet alleen blootvoets maar ook zadelloos en zonder hoofdstel.
Dit is nmm. voor het paard de meest ideale mannier...ze loopt zoals ze zelf het fijnste vind en dat is ??? meestal met haar neus vlak over de grond...ook in gallop...
De houdingen van 'aan het bit' lopen doen we al lang niet meer maar aan. Vind ik totaal onbelangrijk....

Aan de andere kant ben ik dan dus wel weer vaak met haar bezig aan de dubbele lijn...om haar soepel te maken.
Zo kan ik achter haar lopen en haar toch vragen om op schouder binnenwaards end. te lopen...veel s jes en keren, stoppen en achterwaards, balkjes draven en zelfs vrij springen en zo ook de hele bak gebruiken.
Op deze manier van longeren zie ik geen enkel probleem voor de gewrichten van een paard zowel jong als oud zou dit nmm. geen kwaad kunnen.

Longeren op een kleine cirkel is in mijn ogen een zeer eenzijdige belasting die je maar zeer kort moet doen.

Beter lijkt het me dan nog om een vierkante/rechthoekige bak in de wei uit te zetten zodat het paard zichzelf ook weer recht kan richten en het paard steeds in de andere richting laten lopen, veel afwisselen dus......

Overigens, voor degene die denken dat het paard nu dan wel erg achteruit is gegaan door de verhouding van lopen/rijden...
Voor een paar weken terug heeft de stalhoudster cq vorige eigenares en instructrise er op gereden....
Ze was blij verrast dat het paard zo soepeltjes was en ook weer zo recht gereden? was, ook zij had dit niet verwacht....
Nick

Nick Altena schreef op zondag, 11 juli 2004, 21:25:


Tja .....een paar dagen weg geweest.........dik 160 nieuwe berichten ........
Ik beloof dat ik volgende keer toch maar weer eerst ALLE berichten lees voor ik weer iets typ......
Zag dus later dat de discusie al weer hevig op gang is gekomen.....
Sorry

Het ISBN nr is 90 5877 006 0. Ik heb het via Media Boek Service in Eerbeek gekocht. Ik wil overigens ook wel de specifieke Inwendige Ziekten pagina's voor je kopieren hoor, hoef je het niet te kopen !

Omdat mijn paard zo vaak koliek kreeg heb ik een paar hele fijne afspraken met mijn dierenarts gemaakt; ik heb zelf een stethoscoop aangeschaft zodat ik de nauwkeurige hartslag en ademhalings frequenties kon opgeven (moet je die natuurlijk ook in een ontspannen situatie weten, om een vergelijk te kunnen maken met die tijdens een koliekaanval) ook, als je paard dat makkelijk toelaat, is het handig als je z'n normale temparatuur weet.

Daarnaast heeft de DA mij geleerd zelf een darmontspannend middel in te spuiten (intraveneus) , dat middel, Buscopan, heb ik hier thuis met een aantal spuiten. Ik overleg altijd wel eerst telefonisch over de dosering. Soms is nl. een hele kleine hoeveelheid (zeg 7 ml) al genoeg om even de boel te ontspannen. Breekt het paard met , zeg 2 uur , door deze ontspanners heen, (en loopt dus zijn pols, ademhaling etc weer op) dan pas komt de dierenarts erbij. Dit natuurlijk als het het verloop van altijd heeft, vandaar ook eerst telefonisch kontakt. Als zijn AHT al in eerste instantie zorgelijk hoog is (zeg een pols van boven de 55 bijv. ) dan komt de DA direct.

Verder bewaar ik de laatste mest van het paard, van voor de aanval en zet dat op een emmer water om te kontroleren op zand (vaak wil de DA deze ook even zien) en vraag ik mij de gebruikelijke dingen af: wat is er vandaag anders dan gisteren of eergisteren ? zowel wat betreft voer, als weidegang beweging, buitentemperatuur etc.

Let wel, bij mijn paard hebben de aanvallen een min of meer gelijk verloop, ken ik mijn paard door en door en sluit ik alles wat mogelijk koliek kan veroorzaken al heel lang uit.

Bij mijn paard is het overigens ook vrijwel altijd een gaskoliek. Dit kan je zelf al een heel klein beetje ontdekken als je met de stethoscoop de darmgeluiden probeert op te vangen (is het echt stil dan is het foute boel !) en je heel veel hoge pieuw pieuw blub blub pieuw pieuw geluidjes hoort. Wordt ook iets erger als je ter hoogte van de heupbeenderen 10 cm lager met vinger er op klopt.
Hoge geluiden wijzen vrijwel altijd op de aanwezigheid van gas.

Even in een notedop, wil je uiteraard nog veel meer vertellen maar ik weet niet of je dit wel op prijs stelt, ik kan er een boek over schrijven !

Nog even dit; is je paard een luchtzuiger ? Staat je paard op een nieuwe wei met veel vet gras ? Bevat de wei veel klaver (met name rode klaver is berucht) Heb je een nieuwe zak voer opengemaakt en is deze wellicht over de houdbaarheidsdatum heen ? Heb je per ongeluk beschimmeld hooi gevoerd ? Staat het paard plotseling stil terwijl hij anders volop beweging krijgt (bijv een blessure) / Zou het kunnen zijn dat het paard veel zand heeft binnengekregen ? (veroorzaakt overigens vaker verstoppingskoliek dan gaskoliek, maar het kan ) ik kan nog uren doorgaan !

Heel veel succes en laat me even weten of je mijn kopietjes wilt,

groeten, astrid

Hallo allemaal

Ik heb gister de cursus natuurlijk bekappen bij Frans en Ilona gevolgd. Dat moest ik natuurlijk gelijk uit proberen.
Dus ik vanochtend naar mn paardje, toen mn zusje dr uit de wei haalde kon ik wel huilen. Ze liep op allebei dr voorbenen stokkreupel, ze liep al slecht en alle paarden waren bij elkaar op het land gezet dus dat was lekker gaan rennen met zn allen.
ik ben toch gaan bekappen, ze wilde haar voetje zonder problemen geven. toen ik klaar was liep ze helemaal niet kreupel meer!!!!! wel nog hartstikke gevoelig, maar dat was al een hele verbetering!

moest het gewoon even kwijt :)

groetjes helena

josien schreef op zondag, 11 juli 2004, 20:50:
Gecondioneerde reflex. 'Uitgevonden' door de Russische gedragswetenschapper Pavlof. Ik geloof al ergens in de jaren vijftig.
Hij gaf een hond eten direct na het luiden van een bel. Na verloop van enige tijd begon de hond speeksel te produceren op het geluid van de bel, ook zonder eten te krijgen. De reflex, het speeksel produceren, is onbewust en op een aangeleerde voorwaarde, de conditie, het geluid van de bel. Is stap één lesmateriaal over leerprocessen.
.
Dit paard rijdt dus normaal met een pittig bit. Blijkbaar associeert hij het halster/rijden met het bit en begint daarop alleen al speeksel te produceren. Heel toepasselijk dus de vergelijking met Pavlof, vandaar de verwijzing daarnaar.

Ook nog eens een goed voorbeeld van dat een paard dat écht niet wíl stoppen ook niet stopt voor een pittig bit. Dat het bit een rem zou zijn is daarmee wederom bewezen onjuist.

Terug naar de basis dus met dit paard.

jo schreef op zondag, 11 juli 2004, 14:10:


Ik heb het stro weggelaten nadat ik zag dat het alleen maar opgegeten werd en de stal als wc gebrukt werd door de paarden, terwijl ze buiten gingen liggen,zelfs als het regent. Op onze hectare is altijd wel een plekje te vinden waar ze ongestoord en beschut kunnen liggen. Ze komen nu alleen in de stal om aan de zoutblok te lebberen. De paarden hebben oa een zandpaddock tot hun beschikking, dus erg nat is dat niet in de winter. Groet, Pien

Huertecilla schreef op zondag, 11 juli 2004, 23:30:


Die ken ik . Ben zeer slecht in namen onthouden.

Enkel vroeger tijdens buitenritten, dus nu niet meer. Zo ver zijn we wel.
Ben ik mee eens. Het bit is niet voor het paard te stoppen, maar puur een communicatie middel. Het moet dus ook neit uitmaken of je met of zonder bit rijd.
Zijn we mee bezig. Het resultaat is voor haa en de omstanders al verbluffend. De rust zit er ten eerste al in.

Spirithorses schreef op zondag, 11 juli 2004, 23:44:

Hahahaah hier hetzelfde,stal is WC en ook het minelareblok hangt er droog,ze staan er hier wel eens in met storm en wind maar liggen doen ze altijd buiten ook in de sneeuw en de regen,dus ook hier gewoon beton en geen stro,word alleen maar een vieze bende en nu is het dagelijk de bezem erdoor en drollen ruimen.jDoei Els

o schreef op zondag, 11 juli 2004, 14:10:

Piet schreef op zondag, 11 juli 2004, 7:43:

Hoi, john lyons is ook een bekende nh trainer in amerika ( en zijn zoon heeft de challenge gewonnen ) en hij doet juist zo min mogelijk met touwhalster maar juist wel met bit. Hij is weer van mening dat een bit veel beter de richting aan kan geven dan een halster. En nog meer dingen hoor waarom hij liever een bit prefereert maar dat heb ik zo niet bij de hand.
Dus tja, als je zoekt vind je van alles wel voor- en nadelen en voor- en tegenstanders. Dan kies ik altijd maar gewoon hetgeen mij het meest aanspreekt en waar mijn paard het beste op reageert.
Maar bv in het boek Das gymnasium des Pferdes meldt men dat bv een kaptoom weer échte aanleuning kan bereiken. Juist omdat een paard dan niks kan 'verbloemen' en de ruiter een verkeerd gevoel geeft.

cornelie

Huertecilla schreef op zondag, 11 juli 2004, 14:02:


Is simpel.
Schuimen heeft te maken met het loslaten van het hals/nek gewricht.
Vandaar dat een paard geen bit nodig heeft om te schuimen.
Ontspannen kauwen op het bit is overigens een gevolg van dit loslaten.