Mee eens.... in dit geval heeftie geleerd: voorstellen "loont".
Hij stelt ook wel erg vaak de voerton voor hoor..... "loont" niet.
Maar bij Juliette doet hij altijd erg veel "voorstellen" bij mij bijv. veel
minder (ik ben onzekerder= ccontrolebehoeftiger).
Bij Jette accepteert hij een "nee" wél altijd heel sportief hoor.

Ellen

Onder deze kop staan op de site een aantal titels die een stellingname weergeven. Ik doel vnl op de titel beloningswaarde.
"Is bewezen dat een paard niets extra's doet voor voedsel?"
Als ik een onbekend paard binnen vijf minuten iets extra's kan leren met voedsel als beloning is dat voor mij een zeer sterke aanwijzing dat het "aangehaalde" zeker niet bewezen is.
Stel nu dat eens dat de meerderheid van de leden dit ook vindt , kunnen we Frans dan vragen om dit gedeelte van de tekst aan te passen?
Deze site is door de inbreng van zoveel mensen een levend geheel en de algemene opinie van de leden kan verschuiven naar een andere mening over bepaalde zaken.
Is dan, afgezien van het feit dat Frans en Ilona paardnatuurlijk maken en de kwaliteit in het oog willen houden, dit een site waar democratische regels gelden?
Kunnen we mensen met een compleet andere mening, confronteren met het Forum handvest, waar we in meerderheid op bepaalde punten niet- of door veranderende inzichten- niet meer- achterstaan?

Piet

e m kraak schreef op donderdag, 12 augustus 2004, 15:28:
knip

Ja nu snap ik het. Heeft even geduurd .

Maar ik moet hier ook even over nadenken. Heb een slim paardje, zou goed proefkonijn zijn misschien. Dus ga er met Isabella eens over nadenken.

Maar eh, komt dan toch dat telepatische misschien toch in beeld?

Voorbeeld; ik vroeg haar laatst ; waar heb je zin in en kreeg een heel duidelijk beeld van cavaletti's lopen door. Geen idee of dit van mezelf was of van Isabella, maar ze had er wel erg veel zin in toen ik dat dus ook ging doen (terwijl ze het normaal niet zo jippie vindt).

Groeten,
Ingrid

Ellen Helmigh schreef op Thu, 12 Aug 2004 22:18:47:

Maar dit is toch weer meer wat ik vertelde over Isabella die zelf ook "vraagt" ik wil liever die kant op (woonwijk in of bos)? Dat is toch ook weer niet wat Egon bedoelde. Dat je eerst Daan vraagt of hij zin heeft in rijden of grondwerk en dat hij dan kan antwoorden wat het wordt.

Want als ik bij Isabella wat sta te hangen zo van wat zal ik eens gaan doen met haar, en zij gaat een buiging maken zo van ik wil graag wat kunstjes doen (voor wat lekkers, vooral dat laatste), dan is het een vraag van haar. Geen keuze dus eigenlijk. Zij doet gewoon een voorstel, dat wil ik graag doen. Tuurlijk kan ik dan wat anders gaan doen, maar waarom niet aan haar verzoek meewerken. Maar dat is ook niet wat Egon bedoelde met zijn vraag en <x> en <y> uitleg. Toch?!

Vraagstelling ligt heel dicht bij elkaar denk ik toch.

Groeten,
Ingrid

Hoi Piet,
ik weet niet wat Frans en Ilona voor ogen hebben, maar ik denk niet dat je van, hen kan verwachten dat ze andere dingen neerzetten op hun site dan wat ze zelf vinden. Frans gelooft niet in het werken met voedsel om een heel aantal redenen die voor hem perfect kloppen; daar heb ik persoonlijk geen enkele moeite mee (mensen doen altijd wat ze denken dat het juiste is op een bepaald moment; ze verschillen daarin niet van niet-menselijke dieren).

Er is dus wel de BHA, op http://www.horsemanship.org , en de BHA is precies daarvoor opgericht: een "kruispuntbank" van meningen. Toevallig staan er een aantal dingen op de BHA-site die van mij zijn, maar eigenlijk is dat alleen maar omdat ik ze geschreven en ingediend heb .
Vandaar ook de instructeurslijst op de BHA (tijdelijk offline, over een week of wat is hij er terug). De BHA geeft informatie, of doet in elk geval haar best om objectief te zijn; het is aan de mensen om uit te maken wat ze gebruiken en niet gebruiken. Frans en Ilona nemen een stelling in, en gebruiken deze site om die stellingen uit te dragen, en dit forum om mensen naar hun site en dus hun stellingen (en waarschijnlijk hopelijk ook hun cursussen) te brengen. Als Frans een artikel wil schrijven over waarom hij clickertraining grote onzin vindt, dan publiceert hij dat uiteraard hier; dient hij het artikel in bij de BHA, dan publiceert de BHA dat gewoon.

[Oh ja, anecdote, en je doet ermee wat je wil: toen de BHA (Belgian Horsemanship Association) startte, ging er tegelijk een DHA (Dutch Horsemanship Association) opgericht worden. Drie Vlamingen trokken zoals dat hoort naar een restaurant, pasten bij een glas wijn standaardstatuten aan aan de grote lijnen van wat ze ongeveer in gedachten hadden, printten het terplekke uit op een draagbare printer en begonnen eraan. 15 Nederlanders vergaderden vier maanden lang her en der in Nederland en kwamen er nooit uit hoe alle eventuele dingen die fout zouden kunnen gaan konden opgevangen worden nog voor ze zich zouden voortdoen. De DHA is er nooit gekomen. 5 jaar later heeft de BHA heeft 1/5 de Nederlandse leden .]

met vriendelijke groeten,
Inge (die nu gaat kauwen op hoe ze Egon op 1 pagina (geen 5! want eigenlijk moeten het er 15 of 25 zijn of zo) kan uitleggen wat achteruit met schouder binnenwaarts te maken heeft - en oh ja, Ellen: )

http://www.cremebrulee.be/inge

Hallo! Wij freestylen op de manege (paard om je heen laten lopen dmv lichaamstaal zeg maar). Is dat net zoiets als al die (overigens vet mooie) dingne die hier op de site staan? Oftewel heel antuurlijk met paarden omgaan? Doegg Renske

Inge Teblick schreef op vrijdag, 13 augustus 2004, 10:58:


Oeps, zin niet afgemaakt: Ellen en Egon, er bestaat op dit moment een project dat precies doet waar jullie over aan het brainstormen zijn (o.m in samenwerking met de Rijksuniversiteit van Gent en de Katholieke Universiteit van Leuven). Proefpony was onze Punkie, die jammer genoeg onverwacht gestorven is 8 mei laatstleden. Het Busybox-project ligt momenteel dus stil, tot ons nieuwe shetlandertje, Zippo Napoleon, de eerste opleidingsstappen heeft doorgemaakt.
De gebruikte symbolen komen uit een symbolentaal die veel wordt gebruikt voor kinderen en mensen die communicatiegestoord zijn, zoals sommige vormen van autisme bijvoorbeeld. Dat maakt het makkelijker om te kunnen vergelijken. Een paar voorbeelden vind je hier: http://www.cremebrulee.be/inge/artikels/blissymbols.html.
Meer valt er nog niet te vertellen - zoals je kan vermoeden is het een project van lange adem, niet in het minst vanwege het steeds moeten aanpassen van de proefopstelling aan ponyweerbaarheid ); zodra er wetenschappelijk te verantwoorden resultaten zijn wordt de webcam publiek bereikbaar; misschien al deze winter.

met vriendelijke groeten,
Inge

http://www.cremebrulee.be/inge