Martina schreef op maandag 9 april 2018, 9:56:


Overal, behalve in EU, stierven paarden (die op alle continenten behalve Australië voor kwamen) rond die tijd uit, wat ook zo ongeveer de tijd van het algemeen uitsterven van de Pleistocene megafauna is, behoudens de Afrikaanse - en enkele relicten.
Paarden passen daar naadloos in (zebra's bleven bestaan, paarden in Amerika en overal elders behalve EU stierven uit tezamen met de rest van die megafauna).

Zoals bekend hebben Europeanen hun paarden slechts enkele honderden jaren geleden wereldwijd geherintroduceerd.

Myriam schreef op maandag 9 april 2018, 11:30:


Toen waren ze allang gedomesticeerd. Uit het hele Holoceen (= ong. de laatste 12000 jaar) is niet één paardenschedel teruggevonden die "wilde" i.p.v. "gedomesticeerde" biometrieën heeft. Daarom schreef ik minstens 12000 jaar.

Gedomesticeerd betekent trouwens niet "bereden" of "aangespannen"!


Ook dat beeld van de Holocene mensen is minstens voor een groot deel foutief. De holocene mensen jaagden wel, maar in EU (waar het in deze paarden-context om gaat want overal elders waren ze uitgestorven) hoofdzakelijk op rendieren en herten.

Eigenlijk niet zo belangrijk in de context. Wat ik hierboven schrijf over biometrie en domesticatie is eigenlijk de crux, waar de eindconclusie om draait. Voor één keer is dat nu eens niet ingewikkeld want biometrie liegt niet, althans ik ken geen enkel voorbeeld van misleidende biometrie in dit soort context
Daarom gaf die archeo-paleontologie professor, bij wie ik daar navraag naar deed, mij vorig jaar ook zo snel volkomen gelijk, maar dat wil dus niet zeggen dat dat vakgebied met allerlei elkaar bestrijdende stromingen daarmee meteen significant gemoderniseerd is.


Maar dan heb je het ineens over miljoenen (!) jaren eerder
(heeft er dus even niets mee te maken)

e m kraak schreef op zaterdag 31 maart 2018, 17:00:


Ik loop deze keer toch echt niet zo ver voor de fanfare uit
Vanavond gezien:
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1930453/laten-we-wolven-gaan-afschieten
(voor het bewaren:
"BERLIJN - Duitse boeren vinden dat het tijd is om het jachtverbod op wolven in te trekken. Reden is dat de dieren sinds de herintroductie in Duitsland in 2000, na een afwezigheid van 130 jaar, een steeds grotere bedreiging vormen voor kuddes schapen en andere landbouwhuisdieren.

Joachim Rukwied, voorzitter van de Duitse landbouworganisatie DBV, zei dat Duitsland op dit moment ruim duizend wolven telt en zijn leden jaarlijks meer dan 1500 boerderijdieren aan wolven verliezen.
„Het is dramatisch ... Het is onaanvaardbaar”, aldus Rukwied. „Elk dier dat wordt afgevoerd, is een verlies voor de boer, niet alleen financieel, maar ook emotioneel.”
Volgens Rukwied moet het aantal wolven in Duitsland actief worden beheerd en moeten er vergunningen komen om op wolven te jagen. De dieren worden nu beschermd door strenge wetten omdat ze als bedreigd worden beschouwd.

Zestig roedels
Vorig jaar melden de Duitse federale autoriteiten dat ze in heel Duitsland zestig roedels wolven hadden geteld, voornamelijk in het noordoosten van het land. Dat is een stijging van dertien ten opzichte van een jaar eerder.
Het Federaal Agentschap voor Natuurbehoud meldde eerder dat sinds 2000 in Duitsland 140 wolven zijn omgekomen in het verkeer en dat er 26 illegaal zijn gedood.")

Arme boeren, dus ook emotioneel. Kan natuurlijk wel maar dat zijn emoties over de financiële gevolgen. Als we nou eens stoppen met het houden van landbouwhuisdieren die alleen worden gefokt om op te eten, en melk van te produceren , dan zijn we al een heel eind verder.
Dat wolven gevaarlijk zijn voor dieren geloof ik best, maar de mens blijft stukken gevaarlijker en eet zijn prooi ook alleen voor de fun en omdat hij/zij het lekker vindt.
Ik ben banger dat er ziektes uitbreken bij het houden van de intensieve veehouderij en onze paarden er aan moeten geloven. Dat lijkt mij zeer bedreigend. Zou dat niet een reëel gevaar kunnen zijn, net zoals bij je kippen, schaapjes, enz??

Jean Mclean schreef op woensdag 18 april 2018, 9:24:


Klopt. Helemaal mee eens.
Maar, het beëindigen van bio-industriële intensieve veehouderij ligt er niet aan of de Nederlander een biefstuk meer of minder eet (zoals vega-clubs steeds drammen). Het overgrote deel van de productie wordt namelijk geëxporteerd.
De MKZ-"crisis" nog totaal niet vergeten, waren daarbij ook toen alleen de exportbelangen van de grootondernemingen leidend.
Bij de zogenaamde voorvechters van dierenbelangen in NL, zowel De Dierenbescherming als PvdD heb ik heel grote bedenkingen! Je kunt er als dierenhouder, of dat nu voor je emotie of voor je portemonnee is, maar beter niet op stemmen.

hmmm. snap dat je je paarden zelf wilt beschermen hoor. Maar als je iets wil bereiken voor dierenrechten lijkt mij stemmen op de PVDD toch wel de beste manier. Het geeft een signaal dat dieren net zoveel rechten( wat dat dan ook mogen zijn) hebben als wij mensen.