InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
41 berichten
Pagina 2½ van 3
Je leest nu onderwerp "'africhtingsbit'"
Volg datum > Datum: dinsdag 5 oktober 2004, 17:405-10-04 17:40 Nr:13314
Volg auteur > Van: marjolijn Opwaarderen Re:13312
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: 'africhtingsbit' Structuur

marjolijn
Nederland


1465 berichten
sinds 28-7-2003
Sanet schreef op dinsdag, 5 oktober 2004, 17:33:
> Stomme vraag misschien, maar kun je met een gewoon hoofdstel
> niet bitloos rijden dan?

Stomme vragen bestaan niet.

Er zit op dit hoofdstel een speciale neusriem met een zacht kussentje aan de achterkant die je op een specifieke manier bedient met de teugels. Dat is toch net iets anders dan je teugels aan een gewone neusriem vastknopen. Wat inderdaad ook kan natuurlijk, maar ik denk toch dat door deze constructie het zo goed werkt bij ons.
Marjolijn
Volg datum > Datum: dinsdag 5 oktober 2004, 17:555-10-04 17:55 Nr:13317
Volg auteur > Van: Marianne Opwaarderen Re:13296
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: 'africhtingsbit' Structuur
Marianne
Nederland


1266 berichten
sinds 13-2-2004
e m kraak schreef op dinsdag, 5 oktober 2004, 16:00:

>>> Kom zeg, ga me niet aan m'n broek hangen dat ik Parelli op een
>>> troon gezet zou hebben hahahaha
>>
>> Hmmm... wat een vreemde reaktie nu weer!
>
> Ja dat lijkt wel, zo... maar er stond ook voor, van jou: "Haha,
> daar zeg je zo wat..! Als NH synoniem is aan bitloos, dan valt
> meteen meneer Parelli van zijn troon, en met hém alle"

Blijkbaar ontgaat je dan toch de ironische clou....?
>
>> Ik ging alleen maar in
>> op Petra's vraag "ben je wel NH als je er een bit inhangt? "
>> door op te merken dat een van de gewaardeerde NH-ers, zoals
>> Parelli.. ook bitten gebruikt.
>
> Ja, vanaf een "level" dat ik persoonlijk nog te laag vindt, maar
> niettegenstaande dat dus pas nadat de cursist geleerd heeft zijn
> /haar paard te sturen en te doen bewegen zonder bit, en dat op
> een niveau dat velen met bit niet eens halen!

Tja... als je naar GOEDE instructeurs in de 'gewone' ruiterij kijkt, dan zie je hetzelfde: zitlessen zonder de teugels aan te raken. Om een goede balans te krijgen en de noodzaak om steun op de teugel te zoeken.. en voordat je daar nu weer tegengas op geeft: ik ben met je eens dat daar véél te weinig aandacht aan besteedt wordt en dat het meerendeel van de hobbyisten te paard graag zo snel mogelijk door die fase heen willen. En dat er te weinig goede instructeurs zijn, idem.

>
> Op dat je het me doet voorkomen optoming los te zien van
> welzijn. Staat er toch?

Hmm, dat lijkt meer erop dat je dat blijkbaar graag zo wilt lezen om je punt te maken? Maar dat bedoelde ik niet te zeggen - ik wil niemand een bit aanpraten, maar ik wil ook niemand een bit afraden. Waar het mij om gaat is dat als iemand dan toch zo nodig op een paard wil gaan zitten, leer dan behoorlijk rijden. Een stille en zachte hand te krijgen en methodes te zoeken met het rijden waarmee je je paard geen 'au' hoeft te doen. Want laten we wel wezen: als iemand de neiging heeft om aan een bit te gaan hangen, dan gaat hij/zij zonder bit ook aan een halster hangen. En dat is net zo onaangenaam voor het paard.

> Zoals je vast wel weet ben ik "anti-bit".

Misschien moeten we gewoon besluiten om gewoon anti-ruiter te zijn! Da's pas echt natuurlijk!

Groet, Marianne
Volg datum > Datum: dinsdag 5 oktober 2004, 18:115-10-04 18:11 Nr:13319
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:13317
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: 'africhtingsbit' Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Marianne schreef op dinsdag, 5 oktober 2004, 17:55:

> Misschien moeten we gewoon besluiten om gewoon anti-ruiter te
> zijn! Da's pas echt natuurlijk!
>
> Groet, Marianne

Doe dat - als vrouwen eenmaal in dat stadium van argumentatie zijn valt er toch niets rationeels meer mee te beginnen.

Ik weet er nog wel 1. als je je knol morgen nog naar de slager brengt scheelt je dat een boel moeite en kosten, en heb je voor een jaar te vreten.
Mich ganz egal.

Groeten, Egon
Volg datum > Datum: dinsdag 5 oktober 2004, 18:195-10-04 18:19 Nr:13320
Volg auteur > Van: Marianne Opwaarderen Re:13319
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: 'africhtingsbit' Structuur
Marianne
Nederland


1266 berichten
sinds 13-2-2004
e m kraak schreef op dinsdag, 5 oktober 2004, 18:11:

> Marianne schreef op dinsdag, 5 oktober 2004, 17:55:
>
>> Misschien moeten we gewoon besluiten om gewoon anti-ruiter te

> een jaar te vreten.
> Mich ganz egal.
>
> Groeten, Egon

Nou zeg.. wat een mallotige reaktie !
Ik wil nog wel beleefd vragen wat ik eigenlijk verkeerd gezegd heb..?
Grrroet, M.
Volg datum > Datum: dinsdag 5 oktober 2004, 18:325-10-04 18:32 Nr:13324
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:13320
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: 'africhtingsbit' Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Marianne schreef op dinsdag, 5 oktober 2004, 18:19:

> e m kraak schreef op dinsdag, 5 oktober 2004, 18:11:
>
>> Marianne schreef op dinsdag, 5 oktober 2004, 17:55:

>
> Nou zeg.. wat een mallotige reaktie !
> Ik wil nog wel beleefd vragen wat ik eigenlijk verkeerd gezegd
> heb..?

En "Misschien moeten we gewoon besluiten om gewoon anti-ruiter te zijn! Da's pas echt natuurlijk!" vindt jij geen mallotig argument :-S

Rode lap en de stier - kan ook LOL

Groeten, Egon
Volg datum > Datum: dinsdag 5 oktober 2004, 18:445-10-04 18:44 Nr:13327
Volg auteur > Van: Marianne Opwaarderen Re:13324
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: 'africhtingsbit' Structuur
Marianne
Nederland


1266 berichten
sinds 13-2-2004
>>
>> Nou zeg.. wat een mallotige reaktie !
>> Ik wil nog wel beleefd vragen wat ik eigenlijk verkeerd gezegd
>> heb..?
>
> En "Misschien moeten we gewoon besluiten om gewoon anti-ruiter
> te zijn! Da's pas echt natuurlijk!" vindt jij geen mallotig
> argument :-S
>
> Rode lap en de stier - kan ook LOL
>
> Groeten, Egon

Het was helemaal geen 'argument' - het was gewoon een grapje..
weliswaar met serieuze ondertoon, maar... als ik dat nou ook nog moet gaan uitleggen..? ( oh ja, volgende discussie kan natuurlijk ook: jouw beleving van LOL tegenover de mijne, maar dan zijn we wel helemaal off-topic vind je niet?) ....

Vreemd dat je nu al een paar keer met aangebrande reacties komt.. zo kun je van ieder 'gesprekje' op dit forum wel een ruzie maken. Je toont talent wat dat betreft - ik laat dit bekertje dan ook verder maar aan mij voorbij gaan! Cheers!

Groet, Marianne
Volg datum > Datum: dinsdag 5 oktober 2004, 19:055-10-04 19:05 Nr:13338
Volg auteur > Van: jo Opwaarderen Re:13305
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: 'africhtingsbit' Structuur

jo
Møre og Romsdal
Noorwegen


763 berichten
sinds 22-11-2003
cornelie schreef op dinsdag, 5 oktober 2004, 16:31:

> jo schreef op dinsdag, 5 oktober 2004, 15:59:
>> Africhting.....apport, aan de voet,zit, blaf, lig.............
>> enz.
>> Wat voor een relatie/verhouding heb je dan met je paard?
>
> Grappig, dat zijn bijna alle commando's die ik aan pride geef
> als we aan vrijheidsdressuur doen. En hij heeft er dan zoveel
> plezier in dat hij er helemaal opgewonden van raakt. En ik neem
> aan dat jij ook commando's aan je paard geeft? Dat is toch
> precies hetzelfde......

Ik ben geen fan van hem geworden, maar ik heb een cursus communiseren met paarden,bij Pieter Baalbergen gedaan.
Daar kregen we de verschillen te merken(ondervinden aan eigen lijf) tussen leiden en sturen.....met leidsels, bitten, enz.

Je kunt vragen en je kunt (op)eisen.

Africhten is een vorm van afdwingen.
Een paard door middel van communiseren handelingen voor je laten doen, ook omdat hij het voor je wilt doen.....en niet kruipend, onderdanig of uit angst voor pijn/ongemak(zweepje, sporen, bit).
Voor mij zit daar de verschillen in.

>
>> Elk paard , hoe oud dan ook en al of niet gewend aan een
>> bit......wordt een veel vriendelijker, meer meewerkend paard
>> zonder bit.
>
> Dit vind ik wel interessant. Is dat wetenschappelijk onderzocht
> of is dat puur je eigen interpretatie?

Nee, dat is onderzocht en bewezen.
Daar zijn juist die paarden-guru's door ontstaan.
Blake, Roberts(zelfs de koningin van Engeland was onder de indruk en huurde hem in), Vogel, Parelli; Hempfling.
En het is ook te zien voor jezelf, de video's gaan als warme broodjes over de toonbank.

>En zo ja, zegt dat dan
> niet meer over de ruiter dan over de optoming?

Het zegt iets over de ruiter, deoptoming en hoe het paard ingereden is/opgevoed, wat zijn indruk van de twee voeters is.

>
> cornelie

Joke.
Volg datum > Datum: dinsdag 5 oktober 2004, 19:065-10-04 19:06 Nr:13339
Volg auteur > Van: cornelie Opwaarderen Re:13319
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: 'africhtingsbit' Structuur

cornelie
Homepage
Nederland


422 berichten
sinds 22-12-2003
e m kraak schreef op dinsdag, 5 oktober 2004, 18:11:

> Doe dat - als vrouwen eenmaal in dat stadium van argumentatie
> zijn valt er toch niets rationeels meer mee te beginnen.
>
Kijk nu eens zelf in die spiegel..........................

cornelie
Volg datum > Datum: dinsdag 5 oktober 2004, 19:095-10-04 19:09 Nr:13343
Volg auteur > Van: jo Opwaarderen Re:13307
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: 'africhtingsbit' Structuur

jo
Møre og Romsdal
Noorwegen


763 berichten
sinds 22-11-2003
richard schreef op dinsdag, 5 oktober 2004, 16:35:

> uhm, jullie hebben toch ook een zadel op en een hoofdstel????

Jullie?

Wie is jullie?
Zit ik in een potje van Hak?

Ik rij zoveel mogelijk zonder zadel.......ik heb een boomlooszadel hangen.
Vorig jaar gekocht nog geen 8x gebruikt.

> zijn dat dan geen hulpmiddelen?

Ja, zijn hulpmiddelen.
Het gezegde hier is: je moet zoveel gebruiken als je MOET en zo min als je KAN.
Ik kan met een side-pull hoofdstel toe of met een halster.

> heb je zelf al eens met een zadel op je rug 10km gelopen?

Geen haar op mijn hoofd die dat een paard aandoet.

> Tja... bij mij is dat ook een hulpmiddel evenals zwepen, sporen,
> dubbele teugels allemaal hulpmiddelen....
> maar nu zie ik het natuurlijk helemaal verkeerd?

Je ziet niets verkeerd.
Maar je oordeelt te snel over MIJ. :)
Volg datum > Datum: dinsdag 5 oktober 2004, 19:125-10-04 19:12 Nr:13344
Volg auteur > Van: cornelie Opwaarderen Re:13338
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: 'africhtingsbit' Structuur

cornelie
Homepage
Nederland


422 berichten
sinds 22-12-2003
jo schreef op dinsdag, 5 oktober 2004, 19:05:

> Africhten is een vorm van afdwingen.

Dat ben ik helaas niet met je eens. Africhten is voor mij niet per definitie afdwingen.

>>
>> Dit vind ik wel interessant. Is dat wetenschappelijk onderzocht
>> of is dat puur je eigen interpretatie?
>
> Nee, dat is onderzocht en bewezen.
> Daar zijn juist die paarden-guru's door ontstaan.
> Blake, Roberts(zelfs de koningin van Engeland was onder de
> indruk en huurde hem in), Vogel, Parelli; Hempfling.
> En het is ook te zien voor jezelf, de video's gaan als warme
> broodjes over de toonbank.
>

Tja, je zou eens moeten zien wat ik hier allemaal in de kast heb staan ;-)
Maar nog is dat voor mij geen bewijs dat een paard met bit per definitie minder vrolijk/meewerkend zou zijn dan zonder bit. Maar dat is mijn persoonlijke mening en ik ben benieuwd naar een wetenschappelijk bewijs als dat er is.

cornelie
Volg datum > Datum: dinsdag 5 oktober 2004, 19:125-10-04 19:12 Nr:13345
Volg auteur > Van: Ingrid den Ouden Opwaarderen Re:13288
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: 'africhtingsbit' Structuur
Ingrid den Ouden
Nederland


2106 berichten
sinds 28-7-2003
Jolijn Zegwaard schreef op dinsdag, 5 oktober 2004, 15:27:

> Nmm is bitloos dus niet synoniem met NH. (ijzerloos lijkt me
> overigends WEL noodzakelijk, net als in de
> wei/paddock/loopstalmetuitloop)

Hmm. Het past beter bij een natuurlijk paard. Maar noodzakelijk voor NH, nee zou ik niet willen stellen zo.
Ken iemand die zadel en bitloos rijdt, maar wel met ijzers en paardje staat in pension in een stal. Ze is een vreemde eend in de bijt op die manege uiteraard, maar is dit geen NH? Alleen omdat haar paard ijzers heeft?

Overigens zijn nu de ijzers eraf sinds enige tijd en staat het paardje wel buiten, maar wordt nu even niet bereden ook (door prive omstandigheden).

Groeten,
Ingrid
Volg datum > Datum: dinsdag 5 oktober 2004, 19:205-10-04 19:20 Nr:13348
Volg auteur > Van: Ingrid den Ouden Opwaarderen Re:13295
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: 'africhtingsbit' Structuur
Ingrid den Ouden
Nederland


2106 berichten
sinds 28-7-2003
jo schreef op dinsdag, 5 oktober 2004, 15:59:
> Als je je iets zou verdiepen in communiseren met paarden en je
> zou daarna eens zonder bit gaan rijden, moet je eens opletten
> hoe ontspannen je paard en jijzelf bent en hoeveel prettiger het
> zowel voor jou als voor je paard wordt.
> Elk paard , hoe oud dan ook en al of niet gewend aan een
> bit......wordt een veel vriendelijker, meer meewerkend paard
> zonder bit.

Ik verdiep me heel erg in het leven en welzijn van mijn paardje, met haar meedenken en haar laten meedenken met mij.
Maar of ze nu nog vriendelijk wordt als ik het bit uit die mond laat? Dat verband zie ik totaal niet moet ik eerlijk bekennen.

Wat is dat toch hier altijd met die bitten. De ene helft roept ze zijn hartstikke slecht en de andere helft is het daar totaal mee oneens.

Kom ik eens aan met een verhaal over het hoe en wat van het bit en de omtoming van het paardenhoofd, reageert er ineens niemand.

Vandaar dat ik wat melig wordt als het hier weer eens over bitten gaat. En dan soms ook een opmerking maak die kant-nog-wal raakt. Sorry daarvoor.

Maar voor de huidige lezers ... ik gebruik het meest paardonvriendelijke bit dat er is. Een stang, met hefboomwerking en nog zo'n kinketting die onder kaak ook nog even knevelt :-).

Maar ik blijf volhouden dat een menpaard zonder bit een gevaar in het verkeer is. Ik moet de eerste menner nog moet tegenkomen die geen bit in heeft in het verkeer wel te verstaan (ik heb het niet over een binnenbak of een demonstratie, want dat zou ik ook nog wel aandurven. Beest kan dan toch geen ongelukken veroorzaken en ook een ander kan niet tegen mij aan knotsen).

Groeten,
Ingrid
Volg datum > Datum: dinsdag 5 oktober 2004, 19:435-10-04 19:43 Nr:13360
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:13277
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: 'africhtingsbit' Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
e m kraak schreef op dinsdag, 5 oktober 2004, 15:00:

> richard schreef op dinsdag, 5 oktober 2004, 14:34:
>
>> Marianne heel erg bedankt voor je reactie.

>
> PS: Om ieder misverstand uit te sluiten: ik volg niet Parelli.
> Maar het lijkt me gewoon geschikt toe voor jou en denk dat je er
> erg veel plezier mee gaat hebben.

Wat kan je de dingen toch aardig zeggen Egon :)
Piet
Volg datum > Datum: dinsdag 5 oktober 2004, 19:465-10-04 19:46 Nr:13362
Volg auteur > Van: Ingrid den Ouden Opwaarderen Re:13324
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: 'africhtingsbit' Structuur
Ingrid den Ouden
Nederland


2106 berichten
sinds 28-7-2003
e m kraak schreef op dinsdag, 5 oktober 2004, 18:32:

>
> En "Misschien moeten we gewoon besluiten om gewoon anti-ruiter
> te zijn! Da's pas echt natuurlijk!" vindt jij geen mallotig
> argument :-S
>
> Rode lap en de stier - kan ook LOL
>
> Groeten, Egon

Hihi, mij best allemaal; ik men toch !!

Net als die bordjes in onze gemeente (in het bos): verboden voor ruiters!! Zijn dus ook al anti-ruiter daar.

Maar eh, denk ik weer: ik men toch (lol).

Groeten,
Ingrid
Je leest nu onderwerp "'africhtingsbit'"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
41 berichten
Pagina 2½ van 3
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.