InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
108 berichten
Pagina 2½ van 8
Je leest nu onderwerp "Brief aan een oude vriend"
Volg datum > Datum: zaterdag 20 augustus 2016, 17:4920-8-16 17:49 Nr:273824
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:273814
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Brief aan een oude vriend Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Frans Veldman schreef op zaterdag 20 augustus 2016, 16:20:


> Er is eigenlijk niet zoveel aan de hand. We hoeven ook niet persee bij
> elkaar op de thee of zo. Ik heb er geen enkele moeite mee dat Piet weg is
> gegaan en voor zichzelf wil beginnen.

> eerlijk.
>
> En DAT is het enige dat nu een probleem is. En dat is erg gemakkelijk voor
> mediation, precies dat ene probleem oplossen.

nou breekt mijn klomp.

-knip-

> Dat hebben we geprobeerd, maar alle toegeeflijkheden kwamen van onze kant,
> Piet wil(de) op geen enkele manier meewerken.
> Wat hem betrof wilde hij gewoon de groep hebben met onze bedrijfsnaam, en
> daar reclame in gaan maken voor ZIJN website.
> Ik hoop dat je begrijpt dat dit ene punt voor ons onacceptabel is.

begrijpelijk maar van de baan nu DOP bestaat en de PN FB wordt gesloten

-knip-

> We hebben geen andere keus. Het kan niet zo zijn dat een groep onder onze
> naam een podium wordt voor allerlei alternatieve zienswijzen waar wij niet
> achter staan en waarin wij onder onze eigen naam publiekelijk worden
> aangevallen.

je leest toch zelf niet mee? dat PN FB een podium is voor alternatieve zienswijzen is echt totale onzin. Er wordt heel serieus gereageerd. Er zijn mensen die minder strikt zijn dan jij, waaronder ik zelf, maar er wordt echt geen flauwekul verkocht. Wat dat betreft is het gelijk aan de nieuwe officiele PN FB, waar dezelfde regels worden gehandhaafd. Op beide is een ervaring met plantgeneeskunde welkom in mindere mate zie je ook ervaring met homeopathische middelen.

>
> Dank voor je lieve bericht!

graag gedaan en ik blijf hopen op een goede oplossing
Volg datum > Datum: zaterdag 20 augustus 2016, 17:5320-8-16 17:53 Nr:273825
Volg auteur > Van: Tineke Nolet-Verdel Opwaarderen Re:273821
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Brief aan een oude vriend Structuur

Tineke Nolet-Verdel
Nederland

Jarig op 24-6

1606 berichten
sinds 15-2-2005
e m kraak schreef op zaterdag 20 augustus 2016, 17:21:

> Frans Veldman schreef op zaterdag 20 augustus 2016, 16:51:
>
>> Want ik heb namelijk de hele correspondentie wel. Waarbij het MIJN

>> eronder.
>
> Mijn voorstel :-P
> Hoe het er op FB uit ziet kan ik niet zien....

Dus zo simpel had het alle commotie kunnen voorkomen..............................ik blijf nog steeds verbijsterend vinden, deze hele toestand. Waar is het gezonde verstand gebleven???
Volg datum > Datum: zaterdag 20 augustus 2016, 18:0420-8-16 18:04 Nr:273826
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:273817
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Brief aan een oude vriend Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Frans Veldman schreef op zaterdag 20 augustus 2016, 16:44:

> Inhoudelijk passen we niet zoveel aan inderdaad. Dat komt vooral omdat we
> nog steeds staan achter alles wat we gepubliceerd hebben. Iets kan ook een
> keer klaar zijn.

Daar denken we blijkbaar totaal verschillend over.
"Een publicatie", een "boek" etc. zijn momentopnamen. Belangrijk uiteraard voor de historicus, maar een dag na publicatie is een boek feitelijk al verouderd.

Een principieel verschil met de werking van internet is dat het nooit klaar is.
Het PNforum was de hoofdbron voor de content die PN vormde, anders was het nog steeds een persoonlijke parelli-liefhebber website geweest. De interactiviteit zorgde ervoor dat het met Parelli niet "klaar" was.
Er zijn talloze content voorbeelden te vinden die niet "klaar" waren met een ei op PN leggen. Willekeurig, mijn "ei" was: staldeuren open laten, de simpelste manier van opstallen afschaffen zonder de stallen weg te gooien... jaren later wordt het paddock paradise... en nog ben ik ervan overtuigd dat de paardenhouderij nog lang niet is uitontwikkeld.
Maar minstens de laatste 5 jaar doen jullie er niets meer aan, lezen het forum niet, komt er niets vanuit het forum meer op PN en veroudert PN daarom nmm, net zoals een boek.

>> Alleen het "bedrijf" PN en de webshop lijkt nog van belang te zijn voor
>> de fam. Veldman.
>
> Geen idee hoe je daar bij komt.

Uit de aard van het geschil dat nu naar voren komt. Ik zie als buitenstaander alleen nog twee toko's die ruzie maken.
Mijn interesse en belang in PN en het onderwerp in algemeenheid was en is totaal anders. Dat is toch wel duidelijk?

> Maar de nieuwe leden op FB die daarna kwamen kenden onze site niet.

PN stond toch uitdrukkelijk met links en alles van meet af aan bovenaan in een soort vastgezet welkom?
Heb ik althans voor kennisgeving aangenomen. Ten overvloede: ik zie dus niets op FB.

> Tsja, en als we de conclusie doen dat we voor onze aktiviteiten eigenlijk
> niet in Odoornerveen hoeven te zitten maar dat het overal kan, dankzij de
> aard van het internet, dan is dat iets dat voor sommigen jaloersmakend is

Schei uit zeg, met geen stok krijg je mij aan boord van een bootje voor zoiets, dat was toch meteen al duidelijk? Nog afgezien van dat ik mijn dieren niet in de steek laat.

> maar daar laten we het niet voor.
> Het is ook innovatief om ergens op een onbewoond eilandje in de Pacific in
> de schaduw van een palmboom op je laptop te zitten tikken en het resultaat
> via een kortegolf uplink naar het internet te uploaden. Maar dat we het op
> die manier doen betekent niet dat we ineens alle interesse hebben verloren.

Inderdaad, momenteel, vanwege een geschil met Piet, ineens volop aandacht. Toch niet raar dat het als niets dan belangenbehartiging van een toko over komt? Inhoudelijke aandacht, over paarden, merk ik al in geen jaren meer van jou, ook niet in de schaduw van een palmboom.
Volg datum > Datum: zaterdag 20 augustus 2016, 18:0620-8-16 18:06 Nr:273827
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:273825
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Brief aan een oude vriend Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Tineke Nolet-Verdel schreef op zaterdag 20 augustus 2016, 17:53:

> Dus zo simpel had het alle commotie kunnen
> voorkomen..............................

Wij waren voorstander van een enkel bericht bovenaan de pagina:

"Door omstandigheden gaat deze pagina worden opgeheven.
Niet getreurd, er komen twee nieuwe pagina's voor in de plaats.
Link.
Link.
Je hoeft niet direct te kiezen. Je kunt je aanmelden op beide pagina's en dan later altijd nog zien welke je het meest bevalt. Of gewoon lid blijven van beide pagina's omdat er altijid meer te leren is".

Dat zou de meest eerlijke oplossing zijn geweest.
Maar kijk zelf maar wat er in plaats hiervan is komen te staan.
Het hele idee is gesneuveld omdat de gene die zich de macht heeft toegeeigend niet bereid was eraan mee te werken.

Het zou een teken van goodwill zijn als alsnog het bericht zou worden veranderd. Maar er is maar EEN iemand die dat kan doen.

> ik blijf nog steeds verbijsterend
> vinden, deze hele toestand. Waar is het gezonde verstand gebleven???

Precies. Wij zijn echter in dit alles volkomen machteloos want wij kunnen niet op de pagina die onze naam draagt.

Frans
Volg datum > Datum: zaterdag 20 augustus 2016, 18:0920-8-16 18:09 Nr:273828
Volg auteur > Van: Arabesk Opwaarderen Re:273826
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Brief aan een oude vriend Structuur

Arabesk
Homepage
Nederland

Jarig op 22-11

3776 berichten
sinds 14-9-2004

> een zaak tegen mij probeert op te bouwen om toch maar mijn page in handen krijgen.

JOUW page, maar met het logo en naam van een bedrijf dat van Frans en Ilona is?

> Omdat direct adverteren ofwel de PN webshop vermengen met de fanpage niet mogelijk bleek en je dacht een goede slag te slaan door in het geniep en in conversaties waar ik buiten gehouden werd, de beheerders te verleiden hieraan mee te werken

Op ‘jouw’ pagina werd reclame gemaakt voor zo ongeveer van alles. In alleen al de maand augustus zijn er minimaal tien reclames op te noemen. Variërend van poëzie met paarden tot min of meer directe reclame voor bedrijven als de paardendrogist.

> Het is echter ongehoord brutaal en van laag allooi om dan midden in de nacht, zodat toch maar niemand het zou merken, minimaal 1200 leden buiten hun weten toe te voegen en documenten uit het bestand te stelen

Het is bekend dat al jouw nieuwe DOP leden gevraagd maar ook ongevraagd worden toegevoegd. Dus als paardnatuurlijk leden uitnodigt is het diefstal, maar als mensen vanuit DOP worden uitgenodigd is het volkomen normaal. Precies dit meten met twee maten is wat mij al die tijd al mateloos irriteert. Op ‘jouw’ paardnatuurlijk facebookpagina kon een smid nog geen twee woorden schrijven en werd er dan met veel misbaar uitgesmeten. Regels waren nooit duidelijk, veranderden met het weer en golden al zeker niet voor jouzelf. Daar zijn allemaal screendumps van en zijn bewaard. Alternatieve kletskoek kreeg daarentegen werkelijk alle ruimte onbeperkt. Op zich is dat geen probleem, maar wel op het moment dat het ene wel per strekkende meter is toegestaan en het andere niet. IJzers verdedigen is middeleeuwse troep verdedigen, maar alternatieve geneeskunde net zo goed, ook voortgekomen uit middeleeuwste achterhaalde opvattingen. En dan kan ik zelfs nog de kanttekening plaatsen dat de meeste hoefsmeden niet eens hoefijzers kwamen verdedigen. Wel was je er als de kippen bij om iemand die aangaf dat ze bleef vastlopen met haar paard met natuurlijk bekappen, haar berichten te verwijderen en de mond te snoeren. Niet-succesverhalen zijn niet-gewenst, dat is duidelijk, maar is niet eerlijk. Gewoon wegstoppen en doodzwijgen is niet de oplossing dan. Wel hulp bieden en raad geven.

> Dat 7000 mensen lid geworden zijn van mijn page omdat jullie bedrijfstekens in de banner vermeld stonden is een gotspe van dezelfde orde

Oh wacht even dus mensen komen af op paardnatuurlijk vanwege Piet Loof. Niet vanwege de goed opgezette site, doortimmerde onderbouwing en de bekendheid van paardnatuurlijk als zeer degelijk opgezette kennisbank.

> in 2008 na afwezigheid van 5 dagen 750 berichten moest inhalen.

Ook bokt kent een terugloop van het aantal berichten door de komst van facebook. Maar de teller liep vooral hard omhoog op de huiskamer forums met kletsgroepjes. Die hebben zich nu verplaatst naar facebook en whatapp. Bokt is er eigenlijk daardoor inhoudelijk wel op vooruit gegaan. Bokt is opgeschoven naar kennis delen en gefundeerd discussie voeren. Het aantal bokt-rellen is zienderogen afgenomen. De rellen zijn nu te vinden op facebook. En dat is precies wat facebook doet. Facebook drijft op kortstondige vluchtige berichten en sensatie. Kortstondige pieken die even snel komen als weer gaan. Je zou facebook kunnen vergelijken met SBS6 en de oude forums met NPO.
Bij twitter bepaal je zelf wie jij volgt. Facebook bepaalt voor jóu wie je volgt. De zgn ‘edgerank’ een formule die bepaalt hoe vaak jouw bericht op andermans tijdlijn verschijnt. Facebook bepaalt dus wie jouw klanten zijn.
Om een voorbeeld te geven; facebook denkt dat ik groot fan van homeopathie ben en van alternatieve geneeswijzen en laat mij daarom vaak berichten zien van bedrijven die daarmee bezig zijn. Dat komt waarschijnlijk omdat veel vrienden van mij wél die bedrijven hebben geliked. Ik heb nu maar eens de vereniging tegen kwakzalverij geliked en stichting skepsis, misschien scheelt dat.
Facebook verandert continu, waardoor gebruikers gedwongen worden beslissingen van facebook zwijgend te slikken. Regels worden aangepast naar inzicht. Ik verdenk ze er sterk van te werken volgens het paarse krokodil principe, ook wel bekend als de vrijgeleid A38 van Asterix en Obelix:

> Ik kan niet ontkennen dat er in het begin een aantal leden van het forum mee zijn gaan schrijven, maar door haatzaaierij, jaloersheid en tegenwerking van een aantal van die leden is dat aantal snel afgenomen en zijn er nieuwe leden actief geworden die nog nooit van paardnatuurlijk gehoord hadden

Je bedoelt; oud gedienden die weerwoord hadden en niet meegingen in de weg die jij was ingeslagen etc smeet je er gewoon af ‘enkel en alleen omdat jij dat kon’. Oud gedienden van het forum stapten ofwel zelf op, of werden verwijderd, het leven zuur gemaakt etc. Ondertussen vulde de FB pagina zich met nieuwe mensen die inderdaad nog nooit van paardnatuurlijk hadden gehoord. En zich daar ook niet echt in verdiepten. Bij elke cursus vraag ik hoe mensen bij de cursus terecht zijn gekomen, dit doe ik al sinds de start in 2008. Meestal via de website, vrienden, stalgenoot of google. Nu sinds facebook tref ik een enkele keer iemand die via facebook op het idee kwam, maar dat is 1 op de 30 mensen. Dus ja de FB groep heeft véél leden, maar dan volgt de vraag; vallen deze leden ook in de ‘doelgroep’. Het feit dat veel nieuwkomers niet bekend zijn met de website is een teken aan de wand. Men wil gewoon ‘gezellig’ over paarden praten, paarse halster en een bitloos hoofdstelletje. Bij een pijntje wordt er kurkuma gegeven. De kwantiteit zegt helemaal niets over de kwaliteit van een groep.
Ik snap alle commotie ook niet zo dat het oh zo zonde is als er een groep verdwijnt, want er staat oh zo veel kennis in. Het is rampzalig om oude topics terug te vinden en eigenlijk ondoenlijk om iets fatsoenlijk terug te lezen.

> Duizenden mensen zijn in de loop der tijd lid geworden van mijn page door het werk wat ik gedaan heb

Het werk dat JIJ gedaan hebt? Ik heb in de tijd dat ik nog kon meelezen, vooral waargenomen dat Wil, Marlies en Anne ontzettend veel werk verzetten. Het feit dat je nu vooral jezelf op de borst klopt en hun inzet niet noemt geeft al aan hoe de vork in de steel zit. Jij bent overtuigd van het feit dat JIJ paardnatuurlijk ‘gered’ hebt. Maar leg nog eens uit waarom is je oude beheer dan overgestapt? Oja ze zijn behekst en misleid, dat was het. Geloof je het zelf?
Vier mensen van de vijf stappen op. Die vier mensen hebben alles voor je gedaan, alle rotzooi opgeruimd en ze stonden ALTIJD klaar voor je. Wat doe je nu? Je zet ze bij het grofvuil en beschuldigt ze ook nog eens van diefstal. Wie is hier nou gek? Die vier of die ene die achterbleef? Ja het moet haast wel dat ze alle vier hun verstand verloren zijn, tegelijkertijd ook nog wel. Ik vind het nogal wat, mensen met wie je zo lang samen hebt gewerkt op die manier afserveren. Bah!

> Allereerst kan ik alles wat ik zeg onderbouwen met bewijs

Ah je bedoelt datzelfde ‘bewijs’ waarmee je anderen probeert wijs te maken dat ik jou bedreigd heb? Alleen kom je nooit met een screendump of een email van mij, want…. Die is er niet!

> Ik heb in alles meegewerkt om aan jullie eis door voor de leden op een zo sociaal mogelijke manier mijn facebookpage de sluiting ervan in gang te zetten.

Als je werkelijk netjes was, had je op het moment dat je PN vaarwel zei, je eigen pagina geopend en had je paardnatuurlijk overgelaten aan je toenmalige beheer.

> het eerder beschreven stelen van leden en bestanden

Daar heb je het steeds over. Zoals je nu zelf ook leden ‘uitnodigt’ voor jouw DOP pagina? Als PN het doet is het stelen, als jij het doet krijg je tranen in je ogen van alle support die je krijgt en rol je van je sokken? En welke bestanden zijn gestolen? Ik heb documenten die ík geschreven heb eraf gehaald ja. Aangezien jij met PN gebroken had, wil ik graag de documenten waarvan ik zelf auteur ben niet langer in jouw handen geven. Niemand heeft ooit één bestand artikel of document ‘gejat’ dat van jouw hand kwam, want alles was door anderen geschreven.
Volg datum > Datum: zaterdag 20 augustus 2016, 18:1120-8-16 18:11 Nr:273829
Volg auteur > Van: Arabesk Opwaarderen Re:273828
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Brief aan een oude vriend Structuur

Arabesk
Homepage
Nederland

Jarig op 22-11

3776 berichten
sinds 14-9-2004
deel 2

> voor je je liet beïnvloeden door derden

Frans en Ilona zijn geen mensen die zich door wie dan ook laten beïnvloeden. Ik ken Frans en Ilona als mensen die zelf zorgvuldig nadenken en zelf hun eigen conclusies trekken. Als dat niet zo zou zijn, zou de website paardnatuurlijk nooit geboren zijn.

Piet, leg nou nog eens uit waarom je een opleiding voor professionals per se onder paardnatuurlijk wilde organiseren? Waarom niet gewoon onder je eigen naam aan de slag, zoals je nu ook wil gaan doen. Zijn er kennelijk toch voordelen aan het gelieerd zijn aan paardnatuurlijk? Anders had je allang gekozen om op eigen titel bepaalde zaken te organiseren. Daar zou niemand problemen mee hebben gehad.

En om even met een concreet voorbeeld aan te geven hoe jouw werkwijze in elkaar steekt:
“Piet Loof Ik denk dat ik eruit ben...Infocentrum of platform ? 'denken over paarden' Vind ik leuk · Beantwoorden · 5 · 20 juli 2016 om 16:52”
Je verkoopt het alsof het een democratisch gekozen naam is, maar hé wat blijkt. Je had ‘m zelf al veel eerder bedacht in 2008. Je misleidt mensen en dit is één van de vele voorbeelden.

Welke kant het hele verhaal op zou gaan was maanden geleden al meer dan duidelijk voor mij. Ik voorspelde de namen al van de mensen die nu inderdaad vooraan staan om je te helpen. En dat voor iemand die niet helderziend is en daar ook totaal niet in gelooft. Het lag er zo ontzettend dik bovenop en het ligt er nog steeds dik bovenop.
Piet het was jouw voorkeur om een lijst aan te leggen met bepaalde bekappers en telkens diezelfde lijst te promoten en het noemen van andere namen en lijsten te ontmoedigen. Daarmee ging je in tegen wat paardnatuurlijk voorstaat. De hele discussie over het certificeren, vereniging van natuurlijk bekappers, was allang allemaal al een keer gepasseerd. Paardnatuurlijk doet geen uitspraak over ‘professionele’ bekappers, omdat dat onherroepelijk indruist tegen wat deze site voorstaat: eigenaren die zélf kennis opdoen en zélf leren bekappen. Een prof bekapper heeft per definitie niet hetzelfde belang als ‘natuurlijk bekappen’. Natuurlijk bekappen staat toch echt voor ‘zelf kennis opdoen en zelf aan de slag’.

Om je even uit je grootheidswaan te helpen; 7000 man klinkt natuurlijk heel wat, maar zoek eens op je eigen naam in bijvoorbeeld bokt. In tien jaar tijd word je nog geen 20x genoemd (als je even de quote berichten als één rekent).Toch wat aan de magere kant voor een forum waar 278.729 leden zitten. Tik je daar paardnatuurlijk in, dan krijg je 6862 hits.

Bestudeer de teller van paardnatuurlijk ook nog eens goed. Vorige maand 30323 bezoekers, deze maand al 19902, gisteren 1110.
Oja en ik zou graag nog willen weten waarom ik geblokkeerd ben van “jouw” paardnatuurlijk facebook. Enkel en alleen omdat jij het kon?

Dat je de facebookgroep verlaat, omdat je niet langer samen wil werken met paardnatuurlijk, lijkt me niet meer dan logisch. Ik verbaas me erover dat het nog zo ontzettend lang heeft moeten duren. Er zijn nog weken overheen gegaan na jouw aankondiging niet meer verder te willen gaan. Je hebt geen enkele haast gemaakt om op eigen kracht iets te starten.

De naam van de FB pagina is paardnatuurlijk en dus onlosmakelijk verbonden met paardnatuurlijk. Dan had je ‘m maar ooit pietnatuurlijk moeten noemen, toen je startte. Dan was er nu geen probleem geweest.

Het allerergste en allersmerigste vind ik dat je je eigen beheer nu herhaaldelijk hebt uitgemaakt voor dieven en ze vals beschuldigt. Dat je op zó'n manier met mensen om kunt gaan. Gatverdamme.
Naschrift (zaterdag 20 augustus 2016, 18:34):
En PN is niet dood, zelfs nu met deze toestanden niet, krijg net nog een nieuwe aanmelding voor een cursus binnen. Over een maand is iedereen de rel van FB weer vergeten en is ie zo goed als onvindbaar, want zo is facebook.
Volg datum > Datum: zaterdag 20 augustus 2016, 18:4220-8-16 18:42 Nr:273830
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:273824
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Brief aan een oude vriend Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
joop schreef op zaterdag 20 augustus 2016, 17:49:

>> Maar Piet koos ervoor om het anders te doen, om een oproep erin te zetten
>> om vooral naar DOP te gaan. Om een legertje mensen aan het werk te zetten
>> om leden (soms tegen hun zin) over te zetten naar DOP. En dat is niet
>> eerlijk.
>
> nou breekt mijn klomp.

Yep. Zo simpel had het kunnen zijn:

"Door omstandigheden gaat deze pagina worden opgeheven.
Niet getreurd, er komen twee nieuwe pagina's voor in de plaats.
Link.
Link.
Je hoeft niet direct te kiezen. Je kunt je aanmelden op beide pagina's en dan later altijd nog zien welke je het meest bevalt. Of gewoon lid blijven van beide pagina's omdat er altijid meer te leren is".

Maar vraag maar aan de beheerder "die zo zijn best doet om het eerlijk te doen" waarom er nu zo'n gekleurd bericht staat.

Fijn dat zoveel mensen Piet adviseren. Maar wat heb je daaraan als hij toch alle adviezen naast zich neergooit en de macht steeds naar zich toetrekt? Dat is ook precies de reden dat de andere beheerders er enige tijd geleden uit zijn gestapt. Piet blokkeerde lukraak mensen "omdat het kon" in plaats van volgens een heldere regelgeving. En de beheerders werden daarop aangekeken. Ik vrees dat je geen idee hebt wat er zich achter de schermen heeft afgespeeld.

Maar ok, het zou heel fijn zijn als je voor elkaar kan krijgen dat het gekleurde bericht op de PN-FB pagina alsnog wordt vervangen door zoiets als hierboven. Maar ik vrees dat je gaat ontdekken tegen welke muur je op gaat lopen. ohno

> je leest toch zelf niet mee?

Wij krijgen reakties van mensen die de groep met onze naam lezen die duidelijk aantonen dat er vreemde adviezen worden gegeven, en producten gepromoot waar wij niet achter staan.
Hoe zou jij het vinden als er nu allemaal berichten op dit forum worden geschreven onder jouw naam, met adviezen waar jij helemaal niet achter staat? Kan toch niet?
Het is simpel, met het vertrek van Piet kon de groep onder onze naam niet langer meer blijven bestaan. En onze voorstellen om het netjes op te lossen werden getorpedeerd.

> graag gedaan en ik blijf hopen op een goede oplossing

Je weet wie de macht heeft he? Wij kunnen niet op de groep die onze naam draagt...

Frans
Volg datum > Datum: zaterdag 20 augustus 2016, 18:4920-8-16 18:49 Nr:273831
Volg auteur > Van: Arabesk Opwaarderen Re:273830
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Brief aan een oude vriend Structuur

Arabesk
Homepage
Nederland

Jarig op 22-11

3776 berichten
sinds 14-9-2004
Frans Veldman schreef op zaterdag 20 augustus 2016, 18:42:

> Je weet wie de macht heeft he? Wij kunnen niet op de groep die onze naam
> draagt...
>
> Frans

Ik ook niet. Toch wel apart.

Via een omweg kan ik wel aan Piets post komen.


Volg datum > Datum: zaterdag 20 augustus 2016, 18:5120-8-16 18:51 Nr:273832
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:273831
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Brief aan een oude vriend Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Egon, was wat die screenschot laat zien conform jouw voorstel?

Frans
Volg datum > Datum: zaterdag 20 augustus 2016, 19:0020-8-16 19:00 Nr:273833
Volg auteur > Van: Arabesk Opwaarderen Re:273832
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Brief aan een oude vriend Structuur

Arabesk
Homepage
Nederland

Jarig op 22-11

3776 berichten
sinds 14-9-2004
... heb IK besloten ..........
... heb IK helaas moeten beslissen ...........
.......Excuses dat IK tot deze stap heb moeten besluiten.......

Blabla!
Volg datum > Datum: zaterdag 20 augustus 2016, 19:0520-8-16 19:05 Nr:273834
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:273833
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Brief aan een oude vriend Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Arabesk schreef op zaterdag 20 augustus 2016, 19:00:

> ... heb IK besloten ..........
> ... heb IK helaas moeten beslissen ...........
> .......Excuses dat IK tot deze stap heb moeten besluiten.......

Nou, dat is toch beter dan dat hij in meervoud over zichzelf spreekt?

Frans
Volg datum > Datum: zaterdag 20 augustus 2016, 19:1820-8-16 19:18 Nr:273835
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:273830
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Brief aan een oude vriend Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Frans Veldman schreef op zaterdag 20 augustus 2016, 18:42:

-knip-

>> je leest toch zelf niet mee?
>
> Wij krijgen reakties van mensen die de groep met onze naam lezen die
> duidelijk aantonen dat er vreemde adviezen worden gegeven, en producten
> gepromoot waar wij niet achter staan.

wij krijgen reakties? sinds hoe lang? en hoe vaak? krijg je die reaktie ook betreffende de nwe officiele PN FB die onder het oude beheer bestaat? Ik ken beide FBen en echt waar, er is inhoudelijk echt geen opvallend verschil. Dus misschien moet je dan je nwe beheer maar meteen inlichten dat bepaald reakties niet kunnen en dan ook specifieren welke. Anders denk ik je dat je in de toekomst weer allerlei reakties gaat krijgen van mensen die de groep met je naam lezen.

> Hoe zou jij het vinden als er nu allemaal berichten op dit forum worden
> geschreven onder jouw naam, met adviezen waar jij helemaal niet achter
> staat? Kan toch niet?

je zal onder de fan's van PN heel wat mensen aantreffen die graag naar ''alternatieve middelen'' grijpen vaak omdat ze wat reguliere middelen zijn uitgepraat en elkaar steunen met alternatieven waar goede ervaringen mee zijn. Als dat niet meer mag denk ik dat je veel lezers en schrijver kwijt raakt.

Op forum zijn trouwens ook heel wat alternatieve middelen gepasseerd. Lang niet altijd is iedereen het mee eens maar het kan wel besproken. Simpele zoek levert bij ''alternatieve'' 167 berichten op waarvan velen over alternatieve geneeskunde.

.
> Het is simpel, met het vertrek van Piet kon de groep onder onze naam niet
> langer meer blijven bestaan. En onze voorstellen om het netjes op te
> lossen werden getorpedeerd.
>
>> graag gedaan en ik blijf hopen op een goede oplossing
>
> Je weet wie de macht heeft he? Wij kunnen niet op de groep die onze naam
> draagt...

nee maar die wordt begrijp ik wel binnenkort gesloten.
Volg datum > Datum: zaterdag 20 augustus 2016, 19:2720-8-16 19:27 Nr:273836
Volg auteur > Van: Arabesk Opwaarderen Re:273835
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Brief aan een oude vriend Structuur

Arabesk
Homepage
Nederland

Jarig op 22-11

3776 berichten
sinds 14-9-2004

Letje kom op, het wel niet alternatief is niet eens echt relevant in deze discussie.

Het wegzetten van het eigen beheer en daarna uitmaken voor van alles en nog wat. Dát is toch wel het meest tekenende voorbeeld wat aangehaald kan worden van de weg die Piet was ingeslagen.
Naschrift (zaterdag 20 augustus 2016, 19:29):
Een tweede concreet overduidelijk voorbeeld is het suggereren dat 'denken over paarden' een breed gedragen idee was, maar wat Piet allang bedacht had in 2008. Piet wil geen inspraak en al zeker geen tegenspraak.
Naschrift (zaterdag 20 augustus 2016, 19:30):
Ouder voorbeeld "Enkel en alleen omdat ik het kan". Letje hoeveel voorbeelden heb je nodig voordat je ogen opengaan?
Naschrift (zaterdag 20 augustus 2016, 19:32):
Het zou Piet om kennis delen gaan en paardenwelzijn. Op DOP staat nu al vijf uur een vraag open en niemand neemt ook maar de fucking moeite om die te beantwoorden.
Naschrift (zaterdag 20 augustus 2016, 22:57):
De enige die haast maakt na mijn opmerking van 19.32 ben jij Letje. Jij neemt de moeite, niet de beheerder, die zie ik niet.
Volg datum > Datum: zaterdag 20 augustus 2016, 19:3220-8-16 19:32 Nr:273837
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:273832
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Brief aan een oude vriend Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Frans Veldman schreef op zaterdag 20 augustus 2016, 18:51:

> Egon, was wat die screenschot laat zien conform jouw voorstel?
>
> Frans

Ja en nee.
Beide links staan er iig op, daar gaat het uiteraard om.
Dat je het bericht gekleurd vindt kan ik snappen. Maar of het praktisch veel uit maakt betwijfel ik ten zeerste. Anderzijds vind ik het gekleurde ook wel weer meevallen.
Ik probeer het van alle kanten te zien maar het is mij ook wel mooi genoeg, dit gezeur.
Mag ik alle geïnteresseerden aanraden van allebei "lid" te worden?
O nee, ik heb geen FB zenne... domdomdom :-M

Ik moet nog maar zien of wat ik zou willen ergens gerealiseerd gaat worden. Of misschien maar gewoon "lid" van Bokt worden want daar bestaat toch ook al geruime tijd een "natuurlijk" afdeling?, maar de wijze van moderatie daar staat me zo enorm tegen!
Wat geschreven is, is geschreven en niemand, geen redactie, geen moderatie gaat uitmaken wat ik schrijf! Dat was een kracht van dít forum! Anders kan ik net zo goed naar N Korea verhuizen.
Je leest nu onderwerp "Brief aan een oude vriend"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
108 berichten
Pagina 2½ van 8
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.