InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
108 berichten
Pagina 5½ van 8
Je leest nu onderwerp "Brief aan een oude vriend"
Volg datum > Datum: maandag 22 augustus 2016, 21:2822-8-16 21:28 Nr:273891
Volg auteur > Van: Arabesk Opwaarderen Re:273886
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Brief aan een oude vriend Structuur

Arabesk
Homepage
Nederland

Jarig op 22-11

3776 berichten
sinds 14-9-2004
Allereerst Egon ik zie nog steeds GEEN ENKEL concreet benoemd rammelend onderdeel van deze site, noch een opmerking over wát er niet klopt in het boek.

Omdat je het inhoudelijk niet kunt winnen word je dus maar persoonlijk en ben ik dom dat ik het niet zie.

Daar is een heeeeel oud sprookje over;. de nieuwe kleren van de keizer. Hij staat helaas toch echt in z'n nakie. Maar misschien kun je het me nog een keer uitleggen en BENOEMEN CONCREET wát er niet klopt in het boek en wat er rammelt.

Ik weet er wel eentje; als ik www.hoefnatuurlijk.nl intik kom ik toch eerst op de PNpagina en dan pas als ik op het tabje HN klik kom ik op de pagina met het nieuwe design.

e m kraak schreef op maandag 22 augustus 2016, 15:11:

>
> Als jij vindt dat de school en methoden van nu net zo als in mijn tijd
> zijn, ben ik bang dat jij ook lesgeeft als 50 jaar geleden en verwondert
> het mij totaal niet dat je ook helemaal niets ziet dat op PN op
> veroudering lijkt.

Mocht je geïnteresseerd zijn in de ellende van het onderwijs en de terreur van onderwijsvernieuwers kan ik je www.beteronderwijsnederland.nl aanraden. Ik schrijf daar ook, je herkent vast wel de stijl.

Keer op keer blijkt uit elk onderzoek dat klassikaal lesgeven in min of meer homogene groepen het beste resultaat geeft.

Uit onderzoek op mijn school bleek dat klassen met IPADS lagere cijfers haalden, minder gemotiveerd waren en een lagere vakbeleving hadden dan parallelklassen zonder IPAD. Zo stond het in het rapport. Ik als docent van één van zo'n klas kan even kort weergeven welk verwoestend effect een ipad heeft; Ik kan als docent niet zien wat ze doen, schermpjes zitten van je af. Een papieren boek leest veel beter dan een ipad. Regelmatig is de accu leeg. Ze spelen spelletjes etc. Voor mijn vak (natuurkunde en scheikunde) voegt een IPAD geen flikker toe. Je gaat toch geen veertjes uitrekken door te vegen op je schermpje. Het verschil tussen een stugge en een slappe veer moet je VOELEN.

Bij de komst van de computer was het ook 'bla bla onderwijsvernieuwing' ieder kind z'n eigen laptop. Ze kwamen nooit. En oja "gedifferentieerd werken" is ook al 30 jaar oud maar wil ook niet zo lukken. Ironisch genoeg kwam ik hier op zolder verslagen tegen van het mislukken van de invoering van DBK (differentieren binnen klassenverband), notabene van de school waar ik werk. Waar ze nu weer bezig zijn met 'gepersonaliseerd leren'. Oude wijn in nieuwe zakken. Het is gewoon DBK maar dan met een nieuw speeltje erbij. LOL

> Maar ik wil dit graag kortsluiten. Onderwijs is mijn vak niet, ik vertel
> alleen maar wat ik gezien heb, anekdotisch dus, en waarom ik denk dat er
> wel significante veranderingen zijn. Net zoals die er waren tussen 1910 en
> 1960, of 1860 en 1910, die verneem je toch wel? Hoe dichter bij ons eigen
> tijdsbeeld, hoe moeilijker de ontwikkelingen en verschillen te zien zijn.

Basisvorming, het nieuwe leren, competentiegericht leren, het studiehuis, het afschaffen van de LTS, het heeft allemaal ellende gegeven en zie, ze zijn allemaal al weer via de achterdeur afgevoerd wegens groot succes. Blabla!


> Het heb het alleen over de website.

Nou vertel, ik wacht nog steeds met smart op een lijst met rammelende incomplete pagina's. Inclusief link! duim

> De boeken heb ik niet en nooit gehad.

Waarop baseer je je mening dan in godsnaam dat de boeken verouderd zijn en misinformatie bevatten??????????????????????????????????

owh ehm :-S owh ehm :-S owh ehm :-S

> Meerdere PNpagina's doen het niet eens en dat is al jaren zo! Als er iets
> teken aan de wand van websiteverwaarlozing is dan is het dat wel.

Welke pagina's dan?

> Natuurlijk help ik PN niet langer inhoudelijk, ga ik nu niet meer
> voorkauwen wat er allemaal beter kan, want dit is naar Frans eigen zeggen,
> doen en laten, volkomen veranderd in een commerciële bedrijfswebsite,
> advertainment van Paard Natuurlijk VOF, die al minstens 5 jaar af is.

Wat doe je hier dan nog? Bouw je eigen website dan en begin een forum, of een groep op facebook. :-D


> Mijn grootste teleurstelling is nog wel dat het imago van paard natuurlijk
> in elkaar kukelt tot dat van een marginaal flutbedrijfje. Maar het is
> afgelopen met mijn naïviteit in deze; Esther had indertijd al helemaal
> gelijk,ze was de enige die PN zag veranderen en begreep wat er gebeurde,
> meteen de juiste conclusies trok, vandaar dat ze dus met stevige hand door
> Frans verwijderd werd :-*

Volgens mij is er ooit iemand die dringend verzocht is niet meer terug te komen. Iets met een druppel die de emmer deed overlopen.

Maar misschien kun je met naam en toenaam noemen wie dan allemaal.
Volg datum > Datum: maandag 22 augustus 2016, 21:4122-8-16 21:41 Nr:273892
Volg auteur > Van: Ilona Kooistra Opwaarderen Re:273888
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Brief aan een oude vriend Structuur

Ilona Kooistra
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 25-9

2749 berichten
sinds 27-7-2003
joop schreef op maandag 22 augustus 2016, 18:50:

> zonde hoor, maar het lijkt erop dat het zo gaat aflopen. Ondanks alle
> pogingen tij te keren en tot een goed einde te komen. Ik dacht dat de
> oplossing niet ver weg was maar helaas.

Het is inderdaad heel erg jammer en we hebben echt heel veel redelijke oplossingen geboden, maanden geleden al maar hij blijft ermee prutsen, kijken hoever wij gaan, limieten opzoeken. We zijn veel te toegeeflijk geweest en hebben het te lang op zijn beloop gelaten. De grens is overschreden. We waarderen jouw input heel erg en misschien hadden we daar eerder mee moeten beginnen hoewel ik eerlijk gezegd denk dat het eindresultaat niet anders zou zijn geweest, hooguit zouden er dan meer mensen zijn geweest die het snappen.
--
Ilona
Volg datum > Datum: maandag 22 augustus 2016, 21:5522-8-16 21:55 Nr:273893
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:273889
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Brief aan een oude vriend Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Frans Veldman schreef op maandag 22 augustus 2016, 19:55:

> Waar haal je die malloterie vandaan?

Ja, waar haal je dit mallotige natrappen vandaan? Had je ingehouden, dan was Nr:273887 mijn laatste bericht geweest.
Mijn, en niet alleen mijn, kritiek duurt al een jaar of vijf maar dat heb je uiteraard nooit meegekregen omdat je eigen forum je allang niet meer interesseerde.
Nergens, maar dan ook nergens, heb ik ooit protest aangetekend dat je een webshop en cursussen begon. Wél over de verstrengeling van belangen en het verdwijnen van interesse/activiteit en websitebeheer, maar dat is iets anders.
Volg datum > Datum: maandag 22 augustus 2016, 21:5522-8-16 21:55 Nr:273894
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:273890
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Brief aan een oude vriend Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Ilona Kooistra schreef op maandag 22 augustus 2016, 20:24:

Hoi :-)
Nog zo een die ineens wakker wordt om fijn na te trappen.

> Ik geloof niet dat er iets van inhoud van jou in de website zit, ook niet
> van lang geleden. Let wel, we hebben het over de website, niet het forum.

Nee, jullie doen nu net alsof je het allemaal zelf uitgevonden hebt op de website buiten het forum om. Pronken met andermans veren heet dat.

- Niet straffen maar belonen, operant conditioneren / skinner / clicker heb ik ingebracht, meteen in 2004 al met mijn verschijnen op PN. Ontmoette veel weerstand, niet in de laatste plaats van toenmalig parelli-adept Frans. Piet was de eerste die het wel serieus oppakte.
- bitloos heb ik ingebracht, zelfs 2 touwtjeshoofdstellen (1 onderkruisd en 1 sidepull) ontworpen. Ook bitloos ontmoette destijds nogal wat oppositie.

Natuurlijk bekappen heb ik uiteraard ook niet bedacht. Dat bestond al en de witte lijn methode van Ramey was er de basis voor. Maar ik herinner me nog wel (en heb de stapel kopietjes in ringbandje hier vast nog ergens liggen) dat jullie het concept van wat de hoefbekapcursus zou worden naar mij stuurden ter revisie en of het zo ergens op sloeg.

Ik ontken nergens dat PN jarenlang knettergoed en leuk en actief en nuttig was, ik zeg alleen nu: das war einmal.
Als jullie het niet nodig gevonden hadden na te trappen, had ik dit niet geschreven.
Ik ga inderdaad iets anders doen, niet meer op PN.
Dus zullen we het hierbij laten?
Volg datum > Datum: maandag 22 augustus 2016, 22:0622-8-16 22:06 Nr:273895
Volg auteur > Van: Arabesk Opwaarderen Re:273894
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Brief aan een oude vriend Structuur

Arabesk
Homepage
Nederland

Jarig op 22-11

3776 berichten
sinds 14-9-2004
e m kraak schreef op maandag 22 augustus 2016, 21:55:

> Dus zullen we het hierbij laten?

1. Egon ik HAAT dat zinnetje onderhand, je bent niet de enige die met dat zinnetje keihard wegrent uit een discussie omdat ie 'm niet kan winnen. Dat is wel zo'n ontzettend laffe manier om je er vanaf te maken. Je valt keihard door de mand.

2. Geef nog eens concreet aan wát er hapert op deze site!

3. En leg nog eens uit hoe je, zonder dat je de boeken hebt, toch weet wat er dan verouderd zou zijn. Kun je misschien even uitleggen wat precies, het bladzijde nummer zal wat lastig worden, maar die zoek ik er dan wel even voor je bij. :-*

> Natuurlijk bekappen heb ik uiteraard ook niet bedacht. Dat bestond al en
> de witte lijn methode van Ramey was er de basis voor. Maar ik herinner me
> nog wel (en heb de stapel kopietjes in ringbandje hier vast nog ergens
> liggen) dat jullie het concept van wat de hoefbekapcursus zou worden naar
> mij stuurden ter revisie en of het zo ergens op sloeg.

Misschien kun je die klapper er nog eens bijpakken en daaruit citeren wat er achterhaald is.

> Ik ga inderdaad iets anders doen, niet meer op PN.

Probeer facebook eens. ROFL
Je leest nu onderwerp "Brief aan een oude vriend"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
108 berichten
Pagina 5½ van 8
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.