InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
20 berichten
Pagina 1½ van 2
Je leest nu onderwerp "Giftige planten voor huisdieren"
Volg datum > Datum: dinsdag 7 november 2017, 12:327-11-17 12:32 Nr:274770
Volg auteur > Van: Wilma van Putten Opwaarderen Re:274768
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Giftige planten voor huisdieren Structuur
Wilma van Putten
Achel
Belgie

Jarig op 3-6

7 berichten
sinds 1-11-2017

Poeh poeh: rotdag voor 'jullie' of hoe mag ik dit 'lezen' en empathie is nog niet bekend bij deze of gene merk ik op uit de antwoorden...?... Los hiervan nog steeds geen antwoord (onderbouwd) over het wel of niet 'giftig' zijn van hennep: hieruit concludeer ik dat men het niet weet! Wacht ik het gecontroleerde antwoord van voervergelijk wel af... 'Wantrouwen' over mijn zijn, de omgevingsfactoren voor mijn paarden en het wel geven van zinvolle supplementen omwille van pssm-managment is ongegrond en 'een flauwe aanval' omdat je dat wil zonder nadenken of het nodig is en zonder correctie van jezelf omdat iedereen 'achter en toetsenbord' kan typen wat hij of zij wil... Geen idee waarom ik het nodig acht mezelf te bewijzen over de diagnoses bij mijn paarden: maar ga dat toch doen gewoon... omdat ik dat kan! WH Missouri, Amerikaanse Appaloosa getest (DNA) bij VHL: resultaat N/P1... Roughclouds Priscilla, Welsh Mountain getest (DNA) door Equiseq: resultaat n/P4 en nee: ik verzamel geen Pssmers! Ik ben hun eigenaar en wil en kan (met de kennis van nu) zo goed als mogelijk voor ze zorgen... Beide dames leven in een PaddockParadise met u welnemen en krijgen 24/7 (kruidenhooi), geen krachtvoer. Een Pssmer geen extra supplementen aanbieden (zoals bv. magnesium, vitamine E, event. Seleen, Aminozuren en eventueel de juiste (extra) eiwitten dit alles aangepast in de juiste verhoudingen en voor iedere Pssmer verschillend) is geen optie: voor meer informatie https://www.facebook.com/missouri.wh eventueel kan een ieder lid worden van het Nederlandse Pssm Forum zodat er een mogelijkheid ontstaat om in te lezen https://www.facebook.com/groups/1597354963853784/ of het Pssm Forum https://www.facebook.com/groups/1597354963853784/ vermits er een juiste beheersing is van de Engelse taal en interesse...
Volg datum > Datum: dinsdag 7 november 2017, 14:247-11-17 14:24 Nr:274771
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:274770
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Giftige planten voor huisdieren Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Wilma van Putten schreef op dinsdag 7 november 2017, 12:32:

>
> Poeh poeh: rotdag voor 'jullie' of hoe mag ik dit 'lezen' en empathie is
> nog niet bekend bij deze of gene merk ik op uit de antwoorden...?... Los
> hiervan nog steeds geen antwoord (onderbouwd) over het wel of niet
> 'giftig' zijn van hennep: hieruit concludeer ik dat men het niet weet!

Moi Wilma,
ik reageer even snel omdat ik zie dat je nog op de site bent.
Wat die empathie betreft heb je gelijk, die is bij mij niet erg aanwezig. Misschien kan ik daarom beter met ponies e.a. dieren omgaan dan met soortgenoten wiens hypocriete TOM constructies ik weliswaar rationeel kan ontcijferen maar desondanks zelden begrijp.
Maar ik weet wel wat van ponies, én planten.

Hennep staat niet op mijn toxinenlijst voor paardachtigen. Maar dat zegt niet alles want niet zelden is een deel van een plant al dan niet giftig, of afhankelijk van groeistadium en/of jaargetij. Ik durf dus geen verantwoording te nemen voor een heldere uitspraak hierover. Ergens neem ik aan dat als een hennepproduct regulier wordt verkocht, dat aan de NL wetgeving moet voldoen en dus niet veel kwaad kan....

Blijft mijn vraag: waarom wil je hennep voeren? Wat verwacht je daarvan?
Volg datum > Datum: dinsdag 7 november 2017, 15:117-11-17 15:11 Nr:274772
Volg auteur > Van: Wilma van Putten Opwaarderen Re:274771
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Giftige planten voor huisdieren Structuur
Wilma van Putten
Achel
Belgie

Jarig op 3-6

7 berichten
sinds 1-11-2017

Dan kunnen we daar elkaar een hand geven ;-) kan ook beter omgaan met dieren... Ik geef de hennep i.v.m de extra aminozuren en de plantaardige eiwitten: Ons Missouri (pssm1) heeft door constant symptomatisch zijn (tremor linkerschouder spier voor bijna 9 maanden behoorlijke blijvende schade opgelopen) en heeft het behoorlijk wat inspanning gekost om een goed evenwicht te vinden... Na 6 weken hennep stond haar tremor eindelijk stil en lijkt het zelfs of haar spieren zich weer enigszins vullen: de werkelijke spiercelschade kan ik natuurlijk nooit meer repareren (kapot = kapot) maar kan met de juiste voeding wel voorkomen dat er in rap tempo meer kapot gaat maar ook haar kwaliteit van leven beinvloeden: symptomatisch zijn doet ook pijn... Ook ik denk dat de hennep niet giftig is: sterker nog ik schaar me achter het antwoord (net gekregen) dat veelal hennep verward wordt met Indian Hemp (Milkweed) dat dan weer wel enorm giftig is: In mijn zoektocht om meer te willen leren kwam ik uit bij dit topic en bij voervergelijk en was oprecht verbaast te lezen dat het als giftig wordt bestempeld en hoop ook dat als dit nietwaar is het hersteld wordt omdat ik van mening ben dat Paard Natuurlijk/ VoerVergelijk de juiste informatie wil overbrengen... Pssm2 (eiwitten) is een totaal ander verhaal en kan sinds kort gelukkig vastgesteld worden dmv. DNA: de genvarianten P2, P3, P4 en PX (de P is, vind ik... ongelukkig gekozen als naamgeving want staat niet voor PSSM) worden i.v.m gebracht met het ontstaan van Pssm2 maar op een andere manier dan bij Pssm1... Bij Pssm1 wordt glucose sneller (dan bij andere paarden) weg gesleuteld naar de spieren waar vervolgens teveel glycogeen aangemaakt wordt. Dit glycogeen komt bij paarden met Pssm1 moeilijk of nauwelijks 'vrij' en dit uit zich in vele symptomen met soms ook volledige spierbevangenheid... Pssm2 uit zich door spierverval en spierschade en momenteel lijken 'deze paarden' te verbeteren op aminozuren en eiwitten: vandaar mijn interesse voor hennep :-)
Volg datum > Datum: dinsdag 7 november 2017, 23:517-11-17 23:51 Nr:274773
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:274772
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Giftige planten voor huisdieren Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Wilma van Putten schreef op dinsdag 7 november 2017, 15:11:

> symptomatisch zijn doet ook pijn... Ook ik denk dat de hennep niet giftig
> is: sterker nog ik schaar me achter het antwoord (net gekregen) dat veelal
> hennep verward wordt met Indian Hemp (Milkweed) dat dan weer wel enorm
> giftig is: In mijn zoektocht om meer te willen leren kwam ik uit bij dit
> topic en bij voervergelijk en was oprecht verbaast te lezen dat het als
> giftig wordt bestempeld en hoop ook dat als dit nietwaar is het hersteld

Indian Hemp heb ik moeten opzoeken. Dat blijkt een amerikaans ding (Apocynum cannabinum c.q. dogbane, milkweed, honeybloom, bitter root, black hemp, hemp dogbane, lechuguilla, westernwall - what's in a name....). Ik weet nauwelijks iets over amerikaanse dingen maar volgens het opzoeken inderdaad universeel nogal giftig.
Heeft echter helemaal niets te maken met hennep maar om de verwarring compleet te maken wordt hennep in mijn antieke materia medica (Winslow en Finlay Dun als meest toegankelijke) Indian Hemp genoemd (en citroensap aangegeven als aangewezen antistof ;-) ). Pfffff.....
Hennep gebruikt als hallucinogeen staat ook in die materia medica (zelfs incluis een beschreven "bad trip" van een pony die onder invloed de hele stal in elkaar trapte incluis de experimenterende mensdingen :-M ) en is al minstens enkele eeuwen bekend, dus niet bedoeld als recreational drug maar echt als sedatief bij zware operaties e.d.
Dus ja... wat is giftig? Ik neem aan dat de hennep wat als foerage verkocht wordt niet het hallucinogeen werkzame deel van hennep is. Over speciale eigenschappen m.b.t. extra aminozuren en de plantaardige eiwitten kan ik echter niets vinden.
Kort door de bocht is alles wat ik over hennep weet de hallucinogeen werkzame kant en de vezelkant (voor touw, strooisel, component in bouwmateriaal, etc.) maar misschien kun je zelf meer vertellen over die speciale aminozuur eigenschappen e.d.... is het ook een speciale hennepvariant (ras, cultivar) die daarvoor gekweekt wordt bijv.?

Waar je in begin op reageerde was een wel heel oude post op dit forum. Ik herinner mij dat deelnemers een (giftige) planten lijst wilden maken. Nou, als dat zo makkelijk was en überhaupt kon zou die er denk ik allang zijn, ook zonder PN. De eenduidig gevaarlijke planten (zoals Datura, Digitalis, Taxus, e.d.) zijn natuurlijk het probleem niet, maar er zijn veel meer "grijze", gecompliceerde gevallen dan eenduidige.
Omdat alles altijd op PN blijft staan kun je dus ook alles terug vinden. Dat is voor een incidentele bezoeker die net op een minder solide post uitkomt niet altijd handig. Overigens geen aanmerking op de "minder solide post" want onderzoeken heeft ook waarde.
Naschrift (dinsdag 7 november 2017, 23:54):
Als jouw bronnen over hemp i.v.m. pssm veelal amerikaans zijn is de verwarring dus minder onlogisch.
Volg datum > Datum: woensdag 8 november 2017, 9:198-11-17 09:19 Nr:274774
Volg auteur > Van: Wilma van Putten Opwaarderen Re:274773
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Giftige planten voor huisdieren Structuur
Wilma van Putten
Achel
Belgie

Jarig op 3-6

7 berichten
sinds 1-11-2017

daar zit voor mij het probleem ook duidelijk: het weten (of beter weten) is niet waar... De producent van Hempura http://www.pferdefutter-pferdehanf.de/ heeft het oa. over hennep: aminozuren en eiwitten... 'Indian Hemp (Milkweed)' is een opmerking die ik te horen kreeg op mijn vraag: is hennep giftig? Heb ik geplakt en gekopieerd en kort ge-gooled (ik kwam zelf uit bij een zijdeplant :-) Hennepolie (volgens mij gemaakt van hennepzaden) wordt toch ook wel aan paarden gegeven als 'gezond' alternatief...?...maar ben het met je eens dat er wellicht verschillende vormen van hennep zijn en dat de manier van bereiden of toedienen ook een rol zal spelen... Ik denk dat een 'groot gevaar' is om met data van een ander, bv. gevonden op internet/ op voerzakken, aan de haal te gaan: daarin heb ik helaas zelf al behoorlijk wat voerfouten gemaakt (niet bewust) en wordt je door schade en schande wijzer (hoop ik)... Volgens mij ben ik een van de eigenwijze (maar ook dommerik) die niet zomaar aanneemt maar wel af en toe klakkeloos volgt (maar niet hypocriet) en ook een van de weinige die Pssm gericht een hennep voert: de meeste van de eigenaren kiezen als extra eiwit bv. voor Whey...Het is geen voedingsadvies of zo en volgens mij wordt hennep (en varianten) in delen van Amerika ronduit verboden. Om een lang verhaal kort te maken: heb ik zelfs het advies gekregen (de pherdehanf is niet goedkoop) om geregistreerde hennep (puur en zo van het land "want dat geven ze ook soms aan koeien") te voeren of te kiezen voor CBD pasta of olie: maar dat vindt ik griezelig. Eind conclusie is dat ik nog steeds niet weet of hennep (of welke varianten in welke vorm aangeboden) giftig is voor paarden maar ga ervan uit dat de Pherdehanf wel oke is maar dat ik wellicht te veel geef...
Volg datum > Datum: woensdag 8 november 2017, 13:378-11-17 13:37 Nr:274775
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:274774
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Giftige planten voor huisdieren Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Wilma van Putten schreef op woensdag 8 november 2017, 9:19:

>
> daar zit voor mij het probleem ook duidelijk: het weten (of beter weten)
> is niet waar... De producent van Hempura
> http://www.pferdefutter-pferdehanf.de/ heeft het oa. over hennep:
> aminozuren en eiwitten... 'Indian Hemp (Milkweed)' is een opmerking die ik
> te horen kreeg op mijn vraag: is hennep giftig? Heb ik geplakt en
> gekopieerd en kort ge-gooled (ik kwam zelf uit bij een zijdeplant :-)
> Hennepolie (volgens mij gemaakt van hennepzaden) wordt toch ook wel aan
> paarden gegeven als 'gezond' alternatief...?

Weet ik ook al niet, maar zal wel... er is zoveel ongefundeerde gezondheidshype.

> ...maar ben het met je eens
> dat er wellicht verschillende vormen van hennep zijn en dat de manier van
> bereiden of toedienen ook een rol zal spelen... Ik denk dat een 'groot
> gevaar' is om met data van een ander, bv. gevonden op internet/ op
> voerzakken, aan de haal te gaan: daarin heb ik helaas zelf al behoorlijk
> wat voerfouten gemaakt (niet bewust) en wordt je door schade en schande
> wijzer (hoop ik)... Volgens mij ben ik een van de eigenwijze (maar ook
> dommerik) die niet zomaar aanneemt maar wel af en toe klakkeloos volgt
> (maar niet hypocriet) en ook een van de weinige die Pssm gericht een

Ik bedoelde in eerdere post niet dat jij bewust hypocriet bent.
Wat ik bedoelde is precies wat er staat: dat ik slecht kan omgaan met mensen omdat mensen onbewust (soorteigen zeg maar) constant aan "mindgames" doen, in de zin van: "ik hoor dat zij zegt dat zij denkt dat hij bedoelt (maar zegt iets anders) dat weer iemand anders...etc" - voor mij geen touw aan vast te knopen!
In tegenstelling hiermee communiceren vrijwel alle diersoorten gewoon rechtstreeks wat de eerlijke bedoeling is.
Niet persoonlijk dus, en al helemaal niet bedoeld als belediging vanuit het niets. Je had, als je niet weet wat TOM (theory of mind) is, ook gewoon kunnen vragen wat ik ermee bedoelde i.p.v. er aanstoot aan te nemen :-)

> hennep voert: de meeste van de eigenaren kiezen als extra eiwit bv. voor
> Whey...Het is geen voedingsadvies of zo en volgens mij wordt hennep (en
> varianten) in delen van Amerika ronduit verboden. Om een lang verhaal kort
> te maken: heb ik zelfs het advies gekregen (de pherdehanf is niet
> goedkoop) om geregistreerde hennep (puur en zo van het land "want dat
> geven ze ook soms aan koeien") te voeren of te kiezen voor CBD pasta of

Er wordt in de streek waar ik woon aardig hennep verbouwd maar dat gaat met zekerheid NIET naar de koeien! Het gaat om vezelhennep dat naar een verwerkingsfabriek gaat.
En geen flauw idee wat CBD pasta nu weer is $1

> olie: maar dat vindt ik griezelig. Eind conclusie is dat ik nog steeds
> niet weet of hennep (of welke varianten in welke vorm aangeboden) giftig
> is voor paarden maar ga ervan uit dat de Pherdehanf wel oke is maar dat ik
> wellicht te veel geef...

In plaats van je op de al dan niet giftigheid te concentreren zou ik eerst eens proberen op te zoeken of het verhaal van de verkoper wel waar is en zijn er controleerbare wetenschappelijke publicaties over hennep als foerage voor paarden waarin aminozuren en eiwitten genoemd worden i.v.m. pssm?
Dat lijkt mij een niet bij voorbaat makkelijke zoekingang en ik heb daar geen tijd voor, maar je kunt beginnen op de literatuuropgave van die pferdehanf website www.pferdefutter-pferdehanf.de/wissenschaftliche-studien-hanf-pferdefutter/ , de originele papers lezen, startend met de samenvattingen ervan en zien of die wel echt over het gezochte verband en bewijsvoering gaan, en zoeken op bijv. www.sci-hub.cc/ of www.sci-hub.io/ (is hetzelfde, maar meerdere ingangen naar de portal omdat uitgevers er niet blij mee zijn ;-) ). Of bijv. googlescholar https://scholar.google.com/ , daar staat ook heel veel op, zelfs mijn oude onderzoeksartikeltjes, dus... .
Je leest nu onderwerp "Giftige planten voor huisdieren"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
20 berichten
Pagina 1½ van 2
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.