InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
12 berichten
Pagina 1½ van 1
Je leest nu onderwerp "Zand weg."
Volg datum > Datum: dinsdag 13 maart 2018, 19:5813-3-18 19:58 Nr:274935
Volg auteur > Van: Niek Kol Opwaarderen Re:274930
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Zand weg. Structuur
Niek Kol
Nederland


170 berichten
sinds 25-11-2010
Een eyeopener of met open ogen ingestonken. Feit is wel, daar kan ik me niet aan onttrekken, dat het al die jaren wel een gerust gevoel heeft gegeven, dat supplementeren. Dat is ook wat waard.
Volg datum > Datum: donderdag 15 maart 2018, 9:3915-3-18 09:39 Nr:274936
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:274935
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Zand weg. Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
Niek Kol schreef op dinsdag 13 maart 2018, 19:58:

> Een eyeopener of met open ogen ingestonken. Feit is wel, daar kan ik me
> niet aan onttrekken, dat het al die jaren wel een gerust gevoel heeft
> gegeven, dat supplementeren. Dat is ook wat waard.
Hihi, dat is wel hoe het vaak gaat ja :-M .
Maar ik weet niet of je psyllium bij het grof vuil moet zetten eigenlijk. Naast de vermeende ontzandende werking wordt het ook een prebiotische werking toegeschreven (weet ff niet in hoeverre dat echt onderzocht is).
Een happy darm => gezond paard... o.a.

Jammer dat de link niet de bronnen geeft, maar ik vind snel ff onderstaande in PubMed.
Vaak is het zo dat paarden in onderzoeken in doosjes gehouden worden met wat krachtvoer en af en toe een klats hooi, heb ik het idee. Aangezien het een feit is dat beweging van het paard nogal van invloed is op darmbeweeglijkheid zal het misschien een slok op een borrel schelen als je de boel onderzoekt met paarden die normaal gehouden en gevoerd worden, dus rondscharrelen hele dagen, bakken vol hooi naar binnen lepelen!, wat takken en struiken eten...
Persoonlijk ben ik nog niet bereid psyllium bij het grof vuil te zetten. Regelmatig zie je berichten dat paarden een hoop zand uitkakken na/tijdens een psylliumkuur (het zal waarschijnlijk, zoals met alles, ook per individu enorm verschillen). Ook zijn er mensen die voor en tijdens een kuur het zand meten en er dan toch meer uit zien komen dan ervoor... etc.
De vraag is of het spul echt zand meeneemt omdat het kleeft of omdat het een gezondere darm creëert met een happy darmflora die lekker beweeglijk met het hooi het zand beter naar buiten werkt, om es wat te roepen. Hoe meet je zoiets als je ze in een hok zet met een bak granen voor hun neus? De meningen en uitslagen over psyllium in de medische wereld zijn volgens mij dus verdeeld.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18184383
"The results of this trial show that the ash output differed highly between the horses. Nevertheless, all horses showed a higher total ash output within the 5 days treatment period when the psyllium semen and mineral oil were used for the treatment than when treated with mineral oil solely."

En dan is er nog deze: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9845218
"No significant differences were detected in the mean percentage of sand recovered between the two treatment groups..."

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/11191612/
"...Even large accumulations disappeared in 2-4 days with psyllium alone or combined with mineral oil in 4 horses. ... Three horses had a limited response to psyllium treatment, but the accumulation resolved with repeated doses of magnesium sulphate, with or without mineral oil. ..."
Volg datum > Datum: donderdag 15 maart 2018, 11:1315-3-18 11:13 Nr:274937
Volg auteur > Van: Niek Kol Opwaarderen Re:274936
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Zand weg. Structuur
Niek Kol
Nederland


170 berichten
sinds 25-11-2010
Dat zijn links waarna FEC waarschijnlijk ook refereert.
Naschrift (donderdag 15 maart 2018, 11:14):
waarnaar
Volg datum > Datum: donderdag 15 maart 2018, 13:1915-3-18 13:19 Nr:274938
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:274936
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Zand weg. Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Martina schreef op donderdag 15 maart 2018, 9:39:

> Jammer dat de link niet de bronnen geeft, maar ik vind snel ff
> onderstaande in PubMed.

Ik heb natuurlijk die Dr. Kivett per email al naar de literatuurlijst gevraagd. Kleine moeite groot plezier Grinn!
Volg datum > Datum: donderdag 15 maart 2018, 17:2715-3-18 17:27 Nr:274939
Volg auteur > Van: Coralie Opwaarderen Re:274936
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Zand weg. Structuur

Coralie
Gulpen
Nederland

Jarig op 21-7

1973 berichten
sinds 11-8-2004
Martina schreef op donderdag 15 maart 2018, 9:39:

> Persoonlijk ben ik nog niet bereid psyllium bij het grof vuil te zetten.
> Regelmatig zie je berichten dat paarden een hoop zand uitkakken na/tijdens
> een psylliumkuur (het zal waarschijnlijk, zoals met alles, ook per
> individu enorm verschillen). Ook zijn er mensen die voor en tijdens een
> kuur het zand meten en er dan toch meer uit zien komen dan ervoor... etc.
> De vraag is of het spul echt zand meeneemt omdat het kleeft of omdat het
> een gezondere darm creëert met een happy darmflora die lekker beweeglijk
> met het hooi het zand beter naar buiten werkt, om es wat te roepen. Hoe
> meet je zoiets als je ze in een hok zet met een bak granen voor hun neus?
> De meningen en uitslagen over psyllium in de medische wereld zijn volgens
> mij dus verdeeld.

Mijn ervaring met psyllium is altijd positief geweest: diarree stopte vrij snel.
Maar wie weet was het zonder de psyllium ook wel gestopt.. ;-)

Toch een goed verhaal wat Niek linkte.
Er over nadenken is nooit verkeerd.
Maar inderdaad: één enkel onderzoek is geen bewijs. Kan aan andere factoren gelegen hebben..
Volg datum > Datum: donderdag 15 maart 2018, 19:4815-3-18 19:48 Nr:274940
Volg auteur > Van: Niek Kol Opwaarderen Re:274936
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Zand weg. Structuur
Niek Kol
Nederland


170 berichten
sinds 25-11-2010
@Martina:
De vraag is of het spul echt zand meeneemt omdat het kleeft of...
-----------------------------------------------------------------

Ik heb even een stukje gekopieerd wat PN F&I hierover schrijven:

In tegenstelling tot wat vaak wordt gedacht vindt het zandafdrijvende vermogen zijn oorsprong niet in het plakkerige karakter van psyllium, maar in het waterbindende vermogen. Door het grotere vloeistofgehalte van de darminhoud nemen de darmbewegingen toe en tevens wordt de doorstroming vergroot. Het zand wordt als het ware door de stroom meegesleurd.

(Zal wat verkeerd doen, lukt niet om te quoten).
Naschrift (donderdag 15 maart 2018, 20:04):
@Coralie, diarree: Dit staat ook vermeld in het artikel Psyllium.
Volg datum > Datum: zondag 25 maart 2018, 20:0725-3-18 20:07 Nr:274945
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:274940
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Zand weg. Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
Niek Kol schreef op donderdag 15 maart 2018, 19:48:

> @Martina:
> De vraag is of het spul echt zand meeneemt omdat het kleeft of...
> -----------------------------------------------------------------

> darminhoud nemen de darmbewegingen toe en tevens wordt de doorstroming
> vergroot. Het zand wordt als het ware door de stroom meegesleurd.
>
> (Zal wat verkeerd doen, lukt niet om te quoten).
Nou, dat hoeft niet aan jou te liggen... :-) Het lukte mij dus niet om op het forum te komen via m'n normale weg. Het forum rammelt een beetje lijkt het.

Goed dat je het zegt. Was al helemaal vergeten dat dat daar stond, kwam het van de week ook toevallig tegen en dacht 'oh ja... dát was het' :-M Geheugen, handig als het werkt :-D
Volg datum > Datum: dinsdag 27 maart 2018, 16:0727-3-18 16:07 Nr:274948
Volg auteur > Van: Coralie Opwaarderen Re:274945
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Zand weg. Structuur

Coralie
Gulpen
Nederland

Jarig op 21-7

1973 berichten
sinds 11-8-2004
Martina schreef op zondag 25 maart 2018, 20:07:

> Het lukte mij dus niet om op
> het forum te komen via m'n normale weg. Het forum rammelt een beetje lijkt
> het.

Ai Martina,
Mij lukte het ook een tijdje niet om op het forum te komen..
Even een mailtje naar Myriam: zij heeft nergens last van gehad.
Wat bleek:
Was de link in mijn favorieten veranderd.. =-)
Zomaar 'spontaan' een leesteken er uit gewijzigd..!!
Stond al eeuwen in mijn favorieten zonder ooit problemen te hebben..
Dus: is de PN site nog wel veilig?
Heb ik nu een virus binnen gekregen via deze site?
Ik hoop toch van niet..
Volg datum > Datum: woensdag 28 maart 2018, 18:1428-3-18 18:14 Nr:274952
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:274948
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Zand weg. Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
Coralie schreef op dinsdag 27 maart 2018, 16:07:

> Martina schreef op zondag 25 maart 2018, 20:07:
>
>> Het lukte mij dus niet om op

> Stond al eeuwen in mijn favorieten zonder ooit problemen te hebben..
> Dus: is de PN site nog wel veilig?
> Heb ik nu een virus binnen gekregen via deze site?
> Ik hoop toch van niet..
Denk niet dat er iets 'engs loos' is maar er aan de website/server gewerkt wordt/is dan.

Heb het net getimed, het duurde 24 sec eer ik het beoogde scherm voor ogen kreeg toen ik op Overzicht van onderwerpen klikte. Extra oefening in the art of Zen, zullen we maar zeggen :-M
Je leest nu onderwerp "Zand weg."
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
12 berichten
Pagina 1½ van 1
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.