InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
15 berichten
Pagina 1½ van 1
Je leest nu onderwerp "Pony staakt op buitenrit"
Volg datum > Datum: donderdag 8 november 2018, 18:398-11-18 18:39 Nr:275170
Volg auteur > Van: Coralie Opwaarderen Re:275169
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Pony staakt op buitenrit Structuur

Coralie
Gulpen
Nederland

Jarig op 21-7

1973 berichten
sinds 11-8-2004
Jj schreef op donderdag 8 november 2018, 10:39:

> Dus klikkeren ! :-M
>
> We hebben nu tussen tijds 1 buitenritje gemaakt
> Wat al beter ging kan toeval zijn ! Maar we hebben hier meerdere routes en
> deze route gaf ze vorige keer zelf al aan te willen lopen... toen hebben
> we dat pad niet gedaan omdat ik liever niet gehoor wou geven aan haar zin
> .. maar dit ging super goed 1 keer gestaakt en wel een paar keer dat ze
> het weer wou doen maar nu voel ik het ook al aan ,dus probeer gerust te
> stellen en been hulp te geven wanneer ik het aanvoel komen.
> Het lijkt een soort stapeling van prikkels om haar heen en dan nog 1
> prikkel erbij en dat het haar dan teveel word ..

Tjee, wat goed!!
Ze geeft het dus zelf aan :-)
Geweldig!
Je hoeft dus alleen maar naar haar te luisteren.. ;-)
Kennelijk is er veel angst bij haar, die ze niet kan handelen..
Terwijl ze wel graag zou willen voldoen aan jouw verwachtingen..
(zoals bij de meeste paarden het geval is, is mijn ervaring).

Gaat vast en zeker helemaal goed komen!! :-D
Volg datum > Datum: donderdag 8 november 2018, 21:098-11-18 21:09 Nr:275171
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:275169
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Pony staakt op buitenrit Structuur

e m kraak
Nederland


7959 berichten
sinds 5-5-2004
Jj schreef op donderdag 8 november 2018, 10:39:

>
> Dus klikkeren ! :-M
> Niet de spannenste optie

Dat vreesde ik al.
Ik raad je toch aan mijn post goed te lezen en de intuïtie proberen te passeren, temeer daar ik begrijp dat er met de hondjes al geklikkerd wordt. Dan zou je toch ook kunnen weten dat er met wederzijds begrepen taalopbouw (daar gebruik ik het klikkeren voor, klikker is slechts een beginnetje maar je moet dat wel goed doen anders schiet het niet op) een wereld open gaat die veel groter en leuker is dan het p+/r- gebaseerde paardrijden.
Het is niet alleen taalopbouw, je veroorzaakt er ook vertrouwen mee omdat je paard weet en begrijpt. Van het "gewone" paardrijden begrijpen paarden niets, ze reageren alleen maar op de p+ prikkel en begrijpen pas dat ze juist gereageerd hebben als er r- volgt. Dat is communicatief dus altijd mosterd na de maaltijd.
Als je wilt leren klikkeren met paarden kun je contact opnemen met bijv. Piet Loof in Terneuzen www.pietloof.nl/ Van hem weet ik tenminste zeker dat hij weet waar hij het over heeft want ik heb het hem zelf geleerd waarna hij o.a. profi klikkerkamp (dat met die kippen) gedaan heeft bij een van s'werelds beste kliktrainers.
Als je paard geluk heeft ga je dit leuk vinden en wil je nooit meer anders.
Volg datum > Datum: zondag 11 november 2018, 22:2511-11-18 22:25 Nr:275174
Volg auteur > Van: Jj Opwaarderen Re:275171
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Pony staakt op buitenrit Structuur
Jj
Nederland

Jarig op 12-4

5 berichten
sinds 4-11-2018

Jaaa ik ga er zeker mee aan de slag het klikkeren ik zal zometeen gelijk even op de site
Van Piet spieken ! Bedankt voor de tip :-)
Vandaag had ik een afspraak staan met me nieuwe trainer die helaas vanwege familie omstandigheden afbelde helaas nu wachten op een vervolg afspraak.
Wel heb ik zaterdag mee gedaan met de les die bij ons word gegeven waar we ernaartoe werken om bitloos te rijden beetje parelli mix style ..
Dit ging zo goed dat ik nu trainde met het bit in en eronder het halster en aan het halster de teugels.
Vandaag de gok genomen en in de bak geen hoofdstel meer ! En geheel op touwhalster gereden ze reageert er super fijn op ! Dit wil ik ook steeds meer uitbreiden zodat we buiten ook op deze natuurlijke manier kunnen rijden. Buitenrit hebben we nu nog niet weer gemaakt ...
Ik kon trouwens de boeken niet vinden bij onze bibliotheek over het klikkeren!
Tot zover weer even onze update !
Volg datum > Datum: maandag 12 november 2018, 3:4712-11-18 03:47 Nr:275176
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:275174
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Pony staakt op buitenrit Structuur

e m kraak
Nederland


7959 berichten
sinds 5-5-2004
Jj schreef op zondag 11 november 2018, 22:25:

>
> Jaaa ik ga er zeker mee aan de slag het klikkeren ik zal zometeen gelijk
> even op de site
> Van Piet spieken ! Bedankt voor de tip :-)
> Vandaag had ik een afspraak staan met me nieuwe trainer die helaas vanwege
> familie omstandigheden afbelde helaas nu wachten op een vervolg afspraak.
> Wel heb ik zaterdag mee gedaan met de les die bij ons word gegeven waar we
> ernaartoe werken om bitloos te rijden beetje parelli mix style ..
> Dit ging zo goed dat ik nu trainde met het bit in en eronder het halster
> en aan het halster de teugels.
> Vandaag de gok genomen en in de bak geen hoofdstel meer ! En geheel op
> touwhalster gereden ze reageert er super fijn op ! Dit wil ik ook steeds

YES!

> meer uitbreiden zodat we buiten ook op deze natuurlijke manier kunnen
> rijden. Buitenrit hebben we nu nog niet weer gemaakt ...

Je paard is al p+/r- beleerd, dus zal analoge cues ook zonder bit snappen omdat er al een verwachtingspatroon gevormd is. Dat scheelt in ieder geval al overbodig bitgebruik :-)
"Natural Horsemanship", Parelli en de rest van de omhooggevallen cowboys, onderscheiden zich methodisch bezien niet van gewone FEI dressuur - cosmetisch is het wel allemaal anders maar het blijft p+/r- oftewel ordinair paardjepesten en ophouden met paardjepesten als paardje doet wat er gevraagd/bedoeld wordt, sigaar uit eigen doos dus. Het werkt natuurlijk wel, anders zou dat niet al eeuwenlang bestaan, maar het is niet de beste aanpak. Als je joetjoeb filmpjes van NH demo's bekijkt moet je eens letten op de vaak benepen uitdrukking van de paarden, zielige oogjes, oren in de nek....

Noch zul je van mij horen dan klikker het alfa en omega is. Wat ik door de jaren beweer is dat het het beste begin is, de kleuterklas-opening naar wederzijds begrepen communicatie.
Ontwijkingsleren (al dan niet NH) wordt ook wel begrepen vanuit eenmaal geleerd verwachtingspatroon maar je wordt er geen vriendjes mee en het is nogal beperkt nmm). Parelli snapt tenminste al wel dat je er geen vriendjes mee wordt, vandaar de "friendly game" als poging tot compensatie.
Daarentegen kan klikker met paarden héél snel gaan. Ik herinner mij dat in de beginfase met Piet ik voor die overrompelende snelheid gewaarschuwd heb en laat ik dat nu maar weer doen. Vanaf het moment dat je paard "klikwijs" is, is de kans groot dat er meer input gevraagd wordt dan waar je op voorbereid bent, veel sneller dan alles wat ik van honden weet. Een hond is afwachtend tot er weer iets gevraagd wordt, een paard ziet dat nogal eens anders, kan veel dwingender zijn. Tevens is het succesvol communiceren voor veel paarden heel opwindend. Denk alvast over een goede "einde oefeningen" c.q. "ga maar wat voor jezelf doen" cue (ik weet natuurlijk niet wat je allemaal al bij de hondenklikker geleerd hebt - wat ik ooit met honden geleerd heb was die cue "vrij") want een paard dat serieus boos wordt omdat je ineens niet meer meedoet is niet leuk en wil je echt niet (beetje groter en gevaarlijker dan een hondje). Dus heel korte sessies, bij voorbeeld volgen (zéér nuttig vind ik dat) om mee te beginnen en dan "vrij" zodat dát solide bevestigd wordt, is wel zo veilig. Honden-dingen zoals volg/voet, apport, vast/los, etc. kun je je paard precies zo leren evenals basis paardenbegrippen als ho, stap, draf, galop, links, rechts, etc. met de nodige verfijningen daarvan indien gewenst.

> Ik kon trouwens de boeken niet vinden bij onze bibliotheek over het
> klikkeren!

De twee boeken die ik noemde zul je niet snel bij een algemene bieb vinden. Probleem is dat (zover ik weet tenminste en ik heb echt niet alles wat verschijnt bijgehouden) publicaties geschikt voor beginners doodlopen op het punt dat het juist nuttig en interessant begint te worden, dan een tijd niets, dan pas vakliteratuur alleen interessant voor vergevorderden, hoe je ingewikkelde dingen aanleert bijvoorbeeld door, als was het een doolhof, vanuit de "uitgang" de weg terug naar de "ingang" te leren om op de juiste plaatsen "onderweg" de bedoelde cues tegen te komen.
Je leest nu onderwerp "Pony staakt op buitenrit"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
15 berichten
Pagina 1½ van 1
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.