InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
111 berichten
Pagina 4½ van 8
Je leest nu onderwerp "Krachtvoer"
Volg datum > Datum: woensdag 12 mei 2004, 10:4412-5-04 10:44 Nr:5804
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:5803
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Krachtvoer Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Ingrid den Ouden schreef op woensdag, 12 mei 2004, 10:15:

> Wil je nu toch voorbeelden hebben om te laten zien waarom ik op
> mijn mening uitkwam, of wil je aangeven dat ik moet opletten wat
> ik hier schrijf zodat het niet als een “stellige zekerheid” en
> misschien wel als een natte-aap overkomt? Of moeten we met z’n
> allen eigenlijk alles wat er ooit in boeken is geschreven, op
> etiketten staat, enz. als mogelijke “natte-aap-verhaal” gaan
> bekijken, totdat het tegendeel door iemand bewezen is?

Neeeeee! Het was gewoon een vraag, meer niet. Ik wilde gewoon weten of de stelling dat paarden niet kunnen leven van raaigras een persoonlijke opvatting was of dat dit een onderzoeksresultaat was van de faculteit in Utrecht. Gewoon voor onderhoud/opbouw van mijn eigen mening: moet ik er mijn webpagina's over voeding voor aanpassen of niet?

> Ik snap het niet meer helemaal en word daarom wat huiverig om me
> in discussies te gaan mengen. Dit is niet de eerste keer in een
> paar dagen tijd dat zoiets voorvalt. Dus voorlopig lees ik
> gewoon even mee en ga ik hier geen dingen meer “zomaar” posten
> omdat ik denk een antwoord te weten, gebaseerd op een feit of
> gelezen in een boek,

Als je er bij zet "ik denk dat" dan hoeft het niet waar te zijn. Als je zegt "kan echt niet" ja jeetje, dan is het logisch dat mensen die er een andere mening hebben graag willen weten of ze hun mening moeten herzien of dat jij dingen weet die zij nog niet weten.

> Overigens heb ik wel even je fabeltjes bekeken en over het
> algemeen vind ik die persoonlijk vrij logisch. Maar dan zie ik
> verderop wel tussen “normale” beweringen door dat te veel aan
> eiwitten hoefbevangenheid kan veroorzaken. Nou dat lijkt MIJ dan
> weer een fabeltje.

Ik denk nog steeds dat dat KAN, dat dat een mede-oorzaak is. Maar je hebt gelijk dat hier het fructaan-verhaal ook in verwerkt moet worden. Dat is een van de redenen dat we een forum hebben. Maar daarom is het ook belangrijk om te weten of een stelling gewoon een persoonlijke opvatting is of dat er een gedegen onderzoek aan vooraf is gegaan. In het eerste geval zal ik niet direct mijn pagina's gaan aanpassen, in het tweede uiteindelijk wel. Vandaar dus mijn vraag.

Ik hoop dat ik dat soort vragen mag blijven stellen...

Groeten
Frans
Volg datum > Datum: woensdag 12 mei 2004, 10:5012-5-04 10:50 Nr:5806
Volg auteur > Van: cornelie Opwaarderen Re:5803
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Krachtvoer Structuur

cornelie
Homepage
Nederland


422 berichten
sinds 22-12-2003
Ingrid den Ouden schreef op woensdag, 12 mei 2004, 10:15:
> Ik snap het niet meer helemaal en word daarom wat huiverig om me
> in discussies te gaan mengen.

Die 'taktiek' probeer ik ook vol te houden en werkt tot nu toe prima.
(als ik dat niet deed zou ik waarschijnlijk een bericht hebben geplaatst dat er in een biologisch landbouwblad een tabel stond met kruiden. Ook werd vermeld welke hoeveelheden van welke stof er in zo'n plant zit en waarom dit goed zou zijn om in je weide te zaaien. Nav van dat artikel gaat dit ook toegepast worden op 'onze' weide. Maar oke, dit kwam bij een koeieboer vandaan dus niet van toepassing op paarden uiteraard. En alhoewel de gehaltes er precies bijstonden ( en alleen daarom al interessant is ) weet ik natuurlijk niet of dit allemaal onderzocht is, en hoe en door wie. )

cornelie
Volg datum > Datum: woensdag 12 mei 2004, 10:5512-5-04 10:55 Nr:5807
Volg auteur > Van: Ingrid den Ouden Opwaarderen Re:5804
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Krachtvoer Structuur
Ingrid den Ouden
Nederland


2106 berichten
sinds 28-7-2003
Frans Veldman schreef op woensdag, 12 mei 2004, 10:44:
> Ik hoop dat ik dat soort vragen mag blijven stellen...

Tuurlijk mag dat.
Ik had ook begrepen dat het forum ook daarvoor was.
Juist door al die vragen en diverse meningen en beweringen (goed of fout), gaan mensen nadenken (althans ik wel en ik neem aan dat het ook de bedoeling is).

Maar ik heb alleen maar kunnen concluderen dat ik kennelijk vaak dingen verkeerd opschrijf als ik een mening wil geven. Dus ik neem gewoon even wat afstand van dit soort zaken. Ik heb al begrepen dat meer mensen dat doen.

Ik heb de laatste tijd juist vaak gezegd dat is mijn mening, komt uit de praktijk, heb ik ervaren, enz. Maar nogmaals, ik vind deze vorm van discussieren gewoon veel te moeilijk, dus ik stop daar mee.

Groeten,
Ingrid
Volg datum > Datum: woensdag 12 mei 2004, 10:5812-5-04 10:58 Nr:5808
Volg auteur > Van: Ingrid den Ouden Opwaarderen Re:5806
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Krachtvoer Structuur
Ingrid den Ouden
Nederland


2106 berichten
sinds 28-7-2003
cornelie schreef op woensdag, 12 mei 2004, 10:50:

> Ingrid den Ouden schreef op woensdag, 12 mei 2004, 10:15:
>> Ik snap het niet meer helemaal en word daarom wat huiverig om me
>> in discussies te gaan mengen.

> gehaltes er precies bijstonden ( en alleen daarom al interessant
> is ) weet ik natuurlijk niet of dit allemaal onderzocht is, en
> hoe en door wie. )
>
Hoi Cornelie,

Ja dat bedoel ik nou. Mensen gaan dus niet meer reageren omdat het niet aangetoond kan worden. Ik wil juist wel dit soort dingen lezen die jij nu aangeeft. Maar die lees ik hier niet meer omdat we er huiverig van worden. Heb via prive mail gelukkig meer reacties ontvangen die me aan het denken hebben gezet en waar ik zeker wat aan had. Daar schiet ik meer mee op als mijn woorden hier steeds weer moeten verdedigen. Alleen jammer dat op deze manier toch informatie achterblijft.

Maarre, zou je me dat artikel willen zenden (prive)? Ik ben erg geinteresseerd.

Groeten,
Ingrid
Volg datum > Datum: woensdag 12 mei 2004, 10:5912-5-04 10:59 Nr:5809
Volg auteur > Van: Ilona Kooistra Opwaarderen Re:5806
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Krachtvoer Structuur

Ilona Kooistra
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 25-9

2749 berichten
sinds 27-7-2003
cornelie schreef op woensdag, 12 mei 2004, 10:50:

> Ingrid den Ouden schreef op woensdag, 12 mei 2004, 10:15:
>> Ik snap het niet meer helemaal en word daarom wat huiverig om me
>> in discussies te gaan mengen.

> Die 'taktiek' probeer ik ook vol te houden en werkt tot nu toe
> prima.
> (als ik dat niet deed zou ik waarschijnlijk een bericht hebben
> geplaatst dat er in een biologisch landbouwblad een tabel stond
> met kruiden. Ook werd vermeld welke hoeveelheden van welke stof
> er in zo'n plant zit en waarom dit goed zou zijn om in je weide
> te zaaien. Nav van dat artikel gaat dit ook toegepast worden op
> 'onze' weide. Maar oke, dit kwam bij een koeieboer vandaan dus
> niet van toepassing op paarden uiteraard. En alhoewel de
> gehaltes er precies bijstonden ( en alleen daarom al interessant
> is ) weet ik natuurlijk niet of dit allemaal onderzocht is, en
> hoe en door wie. )

bs! Dit vind ik dus gewoon flauw. Stuur het op of stuur het niet op maar ga nu niet zielig zitten doen... Stemmingmakerij.
Volg datum > Datum: woensdag 12 mei 2004, 11:0612-5-04 11:06 Nr:5812
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:5806
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Krachtvoer Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
cornelie schreef op woensdag, 12 mei 2004, 10:50:

> Die 'taktiek' probeer ik ook vol te houden en werkt tot nu toe
> prima.
> (als ik dat niet deed zou ik waarschijnlijk een bericht hebben
> geplaatst dat er in een biologisch landbouwblad een tabel stond
> met kruiden.

Dit slaat echt nergens op. Er is niemand die er ooit bezwaar tegen heeft gehad als nuttige informatie op het forum wordt gezet.
Het enige dat je kan gebeuren is dat iemand zich afvraagt "waar heb je dit vandaan?". Nou dat heb je al gezegd, dus dan is dat het probleem ook niet meer.
Als je daar bezwaar tegen hebt dan kun je beter naar 4pk gaan, daar hoeven dingen niet onderzocht te zijn, daar zijn geen bronvermeldingen nodig. Op deze lijst zitten mensen die wel gaag het onderscheid zien tussen persoonlijke meningen en droge feiten.

Frans
Volg datum > Datum: woensdag 12 mei 2004, 11:1012-5-04 11:10 Nr:5813
Volg auteur > Van: Ilona Kooistra Opwaarderen Re:5808
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Krachtvoer Structuur

Ilona Kooistra
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 25-9

2749 berichten
sinds 27-7-2003
Ingrid den Ouden schreef op woensdag, 12 mei 2004, 10:58:

> Ja dat bedoel ik nou. Mensen gaan dus niet meer reageren omdat
> het niet aangetoond kan worden.

Ik snap dit dus echt niet he. jij zegt (alsof je de waarheid in pacht hebt) DAT het zo is dat paarden niet alleen op engels raaigras kunnen leven.

Dat jij er dan tijden over na gaat zitten denken als Frans vraagt hoe je dat dan weet, dat is mi jouw probleem. Hij vraagt namelijk niks verkeerds.... Je zegt iets 100% zeker te weten, mogen we dan niet vragen hoe je dat weet....?

Ik kan er zelf echt niet bij dat je hier zo moeilijk over doet. Vind ook dat Frans het op een rustige (en volgens mij duidelijke) toon heeft uitgelegd waarom hij dat vraagt en je blijft maar moeilijk zitten doen.

Snap dat dus niet, maar dat had ik al gezegd.

Het is toch logisch dat we graag willen weten waar iemand iets vandaan heeft? Dat is een eerlijke en oprechte vraag zonder haken en ogen hoor.... jij bent het die het anders opvat, wij zijn niet degenen die er iets anders mee bedoelen dan we zeggen.

> Ik wil juist wel dit soort
> dingen lezen die jij nu aangeeft.

En als je naar ons luistert, dan weet je dat wij dat ook willen. Juist dat soort dingen!

> Maar die lees ik hier niet
> meer omdat we er huiverig van worden.

Geen oude koeien uit de sloot halen (dan kunnen we wel 5812 berichten diep gaan graven). We hebben het nu over jouw gevoel bij de vraag hoe je zo zeker weet dat paarden niet op engels raaigras kunnen overleven. Nou ik zie niet in hoe je je daar zo lang mee bezig kunt houden, waarom iemand die vraag stelt....

> Heb via prive mail
> gelukkig meer reacties ontvangen die me aan het denken hebben
> gezet en waar ik zeker wat aan had.

Nou dan ben ik er ook benieuwd naar.

> Maarre, zou je me dat artikel willen zenden (prive)? Ik ben erg
> geinteresseerd.

en ik ook, zou het graag willen hebben.

groet ilona
Volg datum > Datum: woensdag 12 mei 2004, 11:2812-5-04 11:28 Nr:5814
Volg auteur > Van: cornelie Opwaarderen Re:5812
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Krachtvoer Structuur

cornelie
Homepage
Nederland


422 berichten
sinds 22-12-2003
Frans Veldman schreef op woensdag, 12 mei 2004, 11:06:
> Dit slaat echt nergens op. Er is niemand die er ooit bezwaar
> tegen heeft gehad als nuttige informatie op het forum wordt
> gezet.
> Het enige dat je kan gebeuren is dat iemand zich afvraagt "waar
> heb je dit vandaan?". Nou dat heb je al gezegd, dus dan is dat
> het probleem ook niet meer.

Mijn 'probleem' is dat ik niet zo goed ben met woorden zoals ik graag zou willen. Ik weet hoe ik het bedoel maar heb vaak moeite met dat over te brengen. Helemaal omdat dit nu eenmaal een forum is met alleen wat lettertjes op een beeldscherm. Intonatie e.d. wordt dan wat lastiger. Wat ik soms met een glimlach niet serieus schrijf wordt soms vreselijk anders uitgelegd en aannames worden dan weer gedaan. En telkens weer alles uit gaan leggen is heel vermoeiend. En emotioneel gezien wordt ik daar ook niet beter van want dingen kunnen dagenlang blijven 'spoken'. Vandaar ook dat (sorry, maar de ontwikkelingen van de laatste tijd zijn toch de druppel ) dat ik ook liever een actieve mee-lezer ben dan een schrijver. En nee, dit is geen aanval of verwijt naar wie dan ook maar ik ben nu eenmaal zoals ik ben. En vooral in het zelf produceren van teksten ben ik niet goed. Maar ik lees bv altijd wel heel veel, bladen, internet, boeken etc dus vanuit die hoek kom ik altijd wel interessante dingetjes tegen. ( althans, wat ik zelf interessant vind ) Maar om nu alleen maar de 'mening van een ander' te gaan verkondigen is ook weer zo wat ;-)

>Op deze lijst zitten mensen die wel
> gaag het onderscheid zien tussen persoonlijke meningen en droge
> feiten.

Ik ook, zeker. Maar ik vind ook persoonlijke meningen interessant om te lezen.

cornelie
Volg datum > Datum: woensdag 12 mei 2004, 11:3112-5-04 11:31 Nr:5815
Volg auteur > Van: Ingrid den Ouden Opwaarderen Re:5812
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Krachtvoer Structuur
Ingrid den Ouden
Nederland


2106 berichten
sinds 28-7-2003
Frans Veldman schreef op woensdag, 12 mei 2004, 11:06:
> Dit slaat echt nergens op. Er is niemand die er ooit bezwaar
> tegen heeft gehad als nuttige informatie op het forum wordt
> gezet.

In mijn ogen heb ik vaker nuttige informatie hier neergezet. Dat daaraan steeds vaker getwijfeld wordt omdat ik mijn antwoorden niet goed genoeg kan onderbouwen of de bronnen kan weergeven, is voor mij een reden om dus wat afstand te nemen.

> Als je daar bezwaar tegen hebt dan kun je beter naar 4pk gaan,
> daar hoeven dingen niet onderzocht te zijn, daar zijn geen
> bronvermeldingen nodig.

Wat heb je toch tegen deze lijst? Heb je dit dan wel nagevraagd of onderzocht of neem jij dit nu aan dat dat "daar" zo is?
Ik heb me daar inderdaad overigens wel aangemeld, maar meer om de gezelligheid en leuke ervaringen uitwisselen.

Groeten,
Ingrid
Volg datum > Datum: woensdag 12 mei 2004, 11:3212-5-04 11:32 Nr:5816
Volg auteur > Van: cornelie Opwaarderen Re:5809
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Krachtvoer Structuur

cornelie
Homepage
Nederland


422 berichten
sinds 22-12-2003
Ilona Kooistra schreef op woensdag, 12 mei 2004, 10:59:
> bs! Dit vind ik dus gewoon flauw. Stuur het op of stuur het niet
> op maar ga nu niet zielig zitten doen... Stemmingmakerij.

Dit was zeker niet als zielig doen bedoeld. Ik vind het jammer dat je regelmatig op deze manier reageert op mensen.
( en wat betekend toch dat bs????????????? )
cornelie
Volg datum > Datum: woensdag 12 mei 2004, 11:3912-5-04 11:39 Nr:5817
Volg auteur > Van: Ingrid den Ouden Opwaarderen Re:5814
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Krachtvoer Structuur
Ingrid den Ouden
Nederland


2106 berichten
sinds 28-7-2003
cornelie schreef op woensdag, 12 mei 2004, 11:28:
> Mijn 'probleem' is dat ik niet zo goed ben met woorden zoals ik
> graag zou willen. Ik weet hoe ik het bedoel maar heb vaak moeite
> met dat over te brengen. Helemaal omdat dit nu eenmaal een forum

> boeken etc dus vanuit die hoek kom ik altijd wel interessante
> dingetjes tegen. ( althans, wat ik zelf interessant vind ) Maar
> om nu alleen maar de 'mening van een ander' te gaan verkondigen
> is ook weer zo wat ;-)

Hoi Cornelie en anderen,

Wat jij hier schrijft is wat ik bedoel. Ik heb dus ook hetzelfde probleem met dingen moeilijk onder woorden kunnen brengen.
Ik zit hier helemaal niet moeilijk te doen of iemand aan te vallen.
Zoals Ilona het zo tactvol omschreef allemaal.

Ik heb hier geen zin meer in. Echt niet. Niet om flauw te doen, iemand aan te vallen of net hoe je het omschrijft.

Ik kan echt praktijkvoorbeelden geven over het raaigras, over shetlanders die in hun oorspronkelijke gebied vis eten om in leven te blijven, enz.

En nu stop ik er echt mee met deze zinvolle discussie.

Groeten,
Ingrid
Volg datum > Datum: woensdag 12 mei 2004, 12:0812-5-04 12:08 Nr:5820
Volg auteur > Van: Ilona Kooistra Opwaarderen Re:5817
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Krachtvoer Structuur

Ilona Kooistra
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 25-9

2749 berichten
sinds 27-7-2003
Ingrid den Ouden schreef op woensdag, 12 mei 2004, 11:39:

> Ik kan echt praktijkvoorbeelden geven over het raaigras, over
> shetlanders die in hun oorspronkelijke gebied vis eten om in
> leven te blijven, enz.

In de oorlog aten de mensen bloembollen om in leven te blijven. Groet Ilona (die het allemaal echt niet 'vals' bedoelt, maar zoals ik al zei: t probleem gewoon niet snapt)
Volg datum > Datum: woensdag 12 mei 2004, 12:1312-5-04 12:13 Nr:5822
Volg auteur > Van: Isabel van der Made Opwaarderen Re:5808
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Krachtvoer Structuur

Isabel van der Made
Hertfordshire
UK


3722 berichten
sinds 2-3-2004
Ingrid den Ouden schreef op woensdag, 12 mei 2004, 10:58:

> cornelie schreef op woensdag, 12 mei 2004, 10:50:
>

>> Die 'taktiek' probeer ik ook vol te houden en werkt tot nu toe
>> prima.
>> (als ik dat niet deed zou ik waarschijnlijk een bericht hebben

> geinteresseerd.
>
> Groeten,
> Ingrid

En als het geen moeite is, Cornelie, zou ik het ook erg graag willen lezen, en misschien toch wel de moeite waard om op het forum neer te zetten, ook al zijn koeien en paarden natuurlijk heel verschillend. Toch benieuwd.
Groet en dank,
Isabel
Je leest nu onderwerp "Krachtvoer"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
111 berichten
Pagina 4½ van 8
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.