InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
42 berichten
Pagina 1½ van 3
Je leest nu onderwerp "Laatste paar fotootjes van Shafaï als Hengst"
Volg datum > Datum: woensdag 26 mei 2004, 15:5226-5-04 15:52 Nr:6785
Volg auteur > Van: HannahFroukje Opwaarderen Re:6784
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Laatste paar fotootjes van Shafaï als Hengst Structuur
HannahFroukje
Apeldoorn
Nederland

Jarig op 8-2

965 berichten
sinds 23-7-2003

>
> inderdaad - stop er maar tijd in, of neem anders geen dieren.
********
Dat is een beetje een dooddoener vind ik en erg zwart-wit. Tuurlijk moet je er tijd in steken, en GENOEG tijd in steken. Maar ik denk wel dat een hengst onevenredig veel meer tijd vraagt dan een ruin of merrie, dat dat door bijna niemand op te brengen is, dus wat jij eigenlijk aangeeft wat jij ideaal zou vinden (dus geen hengsten ruinen) is m.i. niet mogelijk in Nederland. Dat 1 persoon dat wel weet op te brengen, is toch geen maatstaf voor ie-der-een, zo van ik kan het, dus moet iedereen het maar kunnen? Vind ik niet echt een argument, paarden houden in Nederland is per definitie al aan krapte en regels en beperkingen gebonden.

>> tijd in. Dan kun je al heel snel gewoon geen hengst nemen en eh
>> ... waar zouden dan al die hengsten moeten blijven???
>
> in de salami?

************
Nou ja, mij goed, dan stoppen we ze in de salami.
Ik zal eens bij mijn paard naar zijn voorkeur informeren.
Mag het ook iets anders zijn, want ik hou niet van salami.

Groeten

Froukje
Volg datum > Datum: woensdag 26 mei 2004, 19:4126-5-04 19:41 Nr:6788
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:6785
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Laatste paar fotootjes van Shafaï als Hengst Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
HannahFroukje schreef op woensdag, 26 mei 2004, 15:52:

>
>>
>> inderdaad - stop er maar tijd in, of neem anders geen dieren.
> ********
> Dat is een beetje een dooddoener vind ik en erg zwart-wit.
> Tuurlijk moet je er tijd in steken, en GENOEG tijd in steken.
> Maar ik denk wel dat een hengst onevenredig veel meer tijd

Dat is het 'em juist - die ervaring van "onevenredig veel meer tijd dan ruin of merrie" heb ik hier niet. En nooit gehad.
Ook voordat ik mijn eigen plek had waar ik alles net zo kon inrichten en naar mijn eigen smaak doen als ik maar wil, ben ik aldoor weer op plaatsen terechtgekomen waar probleemloos hengsten waren en niet 1 maar soms wel 10 of nog meer!

> vraagt dan een ruin of merrie, dat dat door bijna niemand op te
> brengen is, dus wat jij eigenlijk aangeeft wat jij ideaal zou
> vinden (dus geen hengsten ruinen) is m.i. niet mogelijk in

Ik zeg niet "ideaal"; ik vind ruinen gewoon cultuurbepaalde onzin.
Bewijs voor die stelling: kijk eens rond op de wereld waar die castratiecultuur niet heerst.

> Nederland. Dat 1 persoon dat wel weet op te brengen, is toch
> geen maatstaf voor ie-der-een, zo van ik kan het, dus moet
> iedereen het maar kunnen? Vind ik niet echt een argument,

Maatstaf? Ik vind dat ik meer reden heb "conformatie aan maatstaf" als omgekeerd bedreigend te ervaren.....

Ik beweer niet dat je geen hengst mag onthengsten (uiteindelijk mag je ze ook in de salami stoppen, toch?) maar slechts dat ik denk dat er nogal wat hengsten om voor mij heel rare, oneerlijke, verdraaide beweegredenen rucksichtloß worden ontmand door degenen die beweren ze lief te hebben.
Wat ik zo vaak heb zien gebeuren, naast alle omgevingsgerelateerde excusen, is dat iemand echt niet met paarden kan omgaan - en dán ben je met een hengst al gauw de pineut maar dat is de schuld van "hengst" niet omdat hetzelfde maar dan minder dynamisch met een ander paard óók gaat gebeuren... neem dan liever een hobbelpaard! Het probleem ligt er natuurlijk in waar/hoe/van wie je in hemelsnaam dat omgaan met paarden dan leert als je dat zo persé wilt. Uiteindelijk is dan denk ik de enige guru je pony, oftewel: "Zen en de kunst van het grazen".

"Paarden" is nmm niet iets wat je er ook nog bij hebt naast je 10000 andere bezigheden - het is, denkend aan de Ned. situatie (want waar elders paarden nog werkelijk deel van het dageliks leven uitmaken ligt dat uiteraard anders), een lifestile waar je zowat al het andere voor laten moet! Daar kun je voor kiezen, of niet. Je wordt ook niet even zen-monnik als hobby tussen het zakendoen door.

Paarden houden in Nederland wordt nmm nogal eens dom aangepakt, of anders dusdanig in conflict met MIJN normen en waarden dat ik er niets mee te maken wil hebben. Dat mag ik toch vinden? Ik weet verdomd goed dat IK de afwijking op de norm ben, hoor! Daarom ben ik er uiteindelijk hier op het forum ook bijgekomen, en niet op bokt. Wat ik zo goed van Frans en Ilona vind (want dit is toch hun feestje!) is dat ze naast hun Parelli-fetishisme wél heel tolerant zijn en beredeneerd-openminded met gegevens willen omgaan! Uiteindelijk snappen we er allemaal toch geen pest van?! Ik ook niet, maar kan slechts uit ervaring en perceptie die nogal afwijkt van het "normale" iets proberen aan te geven. Maar geen maatstaf.

Ik vind het serieus al heel wat dat er langzaamaan steeds meer mensen op zijn minst proberen zelf na te denken over paarden in plaats van de "norm" (en daar bedoel ik alle "normen" mee, van traditioneel semi-engels tot western en wat er al niet meer bijgekomen is - het is toch van de zotte dat waar je ook komt het uiterlijk vertoon, het goede hoedje, het juiste stokje, een eigen vaktaaltje, de stijl van je tuigje en ga zo maar door op nr.1 in de prioriteitenlijst staat?! Dan ben je bezig met onderling-menselijke sociale bezigheden, het creeren van clubjes en een wij-gevoel. Heeft allemaal niets met paarden te maken.) hersenloos achterna te lopen. Ik beweer geenszins dat ik het ei van Columbus gevonden heb en de volgende opperguru ben - maar ik sta toch echt wel voor de achtergronden die bij de praktische uitvoering van mijn ideeën horen. Mij lijken die ideeën geen MAATSTAF voor iedereen maar misschien lukt het me dit wat meer begrijpbaar/bereikbaar te maken, en dat - Je paardje(s) als partner - is toch als ik het goed begrepen heb wat zovelen zo graag zeggen te willen, of niet? Of moet ik daar tóch nog "gehoorzame robot" in lezen? Want in dat geval lijkt me de beste oplossing dat SONY zo snel mogelijk met een ponyvariant van de AIBO komt...

Ik denk over nog wel meer zaken "vreemd" hoor maar jullie wennen daar vast wel aan: zo vind ik dat je een paard niet kopen kan - wat je feitelijk koopt is het recht dat andere mensen er met de tengels vanaf blijven.

> paarden houden in Nederland is per definitie al aan krapte en
> regels en beperkingen gebonden.

Tsja, als die regels en beperkingen nog verder tegen mijn lifestile in groeien en zelfs het ouderwets paradijsje waar ik woon bereiken en van toepassing gaan worden, emigreer ik wel nóg een keer... weet al hoe het moet.

Nou ja, dit zijn ook maar fragmentarische gedachten. Ik heb het nog eens terug gelezen en hoop maar dat het niet te verkeerd over komt.

Groeten, Egon
Volg datum > Datum: woensdag 26 mei 2004, 19:5926-5-04 19:59 Nr:6789
Volg auteur > Van: Maaike Opwaarderen Re:6778
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Laatste paar fotootjes van Shafaï als Hengst Structuur
Maaike
Tilburg
Nederland

Jarig op 5-2

217 berichten
sinds 30-11-2003
> Hallo,
>
> Het is inderdaad zo dat wij niet echt kunnen weten of een ruin
> al dan niet gelukkiger is. Toch even deze vraag,wat zou een ruin
> denken wat hij is als hij tussen merrie's loopt?

Vind dit wel een interresante vraag! heb zelf een ruin van 7 die al op zijn anderhalf ofzo is gecastreerd. Hij staat sinds ik hem heb gekocht 24/7 op de wei samen met 4 (jaarling, en drie oudere merries) merries waarvan 1 er een veulen heeft. Waar hij bij zijn fokker een lage rang had (oudere broer, moeder, "tante" etc die hoger stonden), is hij nu de baas. Heeft interesse voor de merrie"s als die hengstig zijn. Laat zich wat aanleunen door het hengstveulen maar stelt wel duidelijk grenzen. Eén van de merrie's is recentelijk gearriveerd en hij was de eerste om der te begroeten (lees: op der af te stormen). Ik zie weinig verschil met het gedrag van de haremhengst (Narstai), die ik heb bestudeerd..(dat was toevallig ook buiten de paartijd om).

Greets Maaike
Volg datum > Datum: woensdag 26 mei 2004, 20:1926-5-04 20:19 Nr:6792
Volg auteur > Van: Isabel van der Made Opwaarderen Re:6788
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Laatste paar fotootjes van Shafaï als Hengst Structuur

Isabel van der Made
Hertfordshire
UK


3722 berichten
sinds 2-3-2004
e m kraak schreef op woensdag, 26 mei 2004, 19:41:

> Ik zeg niet "ideaal"; ik vind ruinen gewoon cultuurbepaalde
> onzin.
> Bewijs voor die stelling: kijk eens rond op de wereld waar die
> castratiecultuur niet heerst.
----------welke landen heb je dan voor ogen?

>
> Ik denk over nog wel meer zaken "vreemd" hoor maar jullie wennen daar vast wel aan: zo vind ik dat je een paard niet kopen kan - wat je feitelijk koopt is het recht dat andere mensen er met de tengels vanaf blijven.
---------dus dat het paard niet je eigendom wordt, bedoel je hiermee, neem ik aan. Geld zal je voor een paard in de meeste gevallen toch wel moeten overleggen.


> Nou ja, dit zijn ook maar fragmentarische gedachten. Ik heb het nog eens terug gelezen en hoop maar dat het niet te verkeerd over komt.
---------- je hebt in grote trekken gelijk, maar je bent een idealist, non-conformist, hoe je het ook wilt noemen, zelf ben ik daar te lui voor. (En kies dus voor een merrie, want ik vind een hengst houden te lastig, zolang ik niet mijn eigen lap grond heb, waar ik hem en wat vrienden kan houden.) Heb daarnaast begrip voor mensen die nou toevallig wel een mannetjes paard hebben, maar voor wie het onmogelijk is om hem heel (is een anglicisme, die gekken hier noemen dat 'entire', vind ik wel wat hebben) te laten, voor wat voor een reden dan ook.
En het kost meer tijd omdat je een hengst niet aan een ander over kan laten, er zijn maar zo weinig mensen die met hengsten kunnen/durven om te gaan. Dus ook al weet je zelf goed met een hengst om te gaan, wat doe je dan als je de hele dag op kantoor zit, op reis bent, noem maar.

> Groeten, Egon

groet,
Isabel
Volg datum > Datum: woensdag 26 mei 2004, 21:0526-5-04 21:05 Nr:6797
Volg auteur > Van: Opwaarderen Re:6782
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Laatste paar fotootjes van Shafaï als Hengst Structuur
HannahFroukje schreef op woensdag, 26 mei 2004, 15:10:

> Hoe zijn andere ruinen eigenlijk? Vrolijk en opgeruimd? of toch
> ook Einzelgangers?
>

Daan werd iets minder aangejaagd doch hij is dól op gezelschap; paarden en mensen (meestal in deze volgorde); andere paardjes... gróót feest.
Toen wij hem kochten was hij nog hengst en stond geisoleerd in een donkere stal (hij heeft veel eigenaren gehad; deze had hij maar 4 maanden)terwijl de andere paardjes (wel 20) 's morgens gezellie met zijn allen naar een enorme grote wei gingen en hij 1 x dgs gelucht werd. Hij stond de longen uit zijn borst te hinniken. In de buurt van de koeien mocht hij wel komen (is zelf ook zwart bont; dan ga je echt naar je bril zoeken).
Als ruin is hij vrolijk en heel sociaal en loopt hij in het rond te dollen.... die ruinen steken elkaar ook de loef af hoor... maakt hem niet uit als hij maar kan socializen....
In het najaar stond hij bij Bloem (shire) van Marjolijn in de wei en die arme pik probeerde zijn plicht te doen toen ze hengstig was (zijn stokmaat is 1,56 cm). Nou lol hadden ze!!!!

Dan kun je al heel snel gewoon geen hengst nemen en eh
> ... waar zouden dan al die hengsten moeten blijven???

Tja....

Groetjes
Ellen
Volg datum > Datum: woensdag 26 mei 2004, 21:1026-5-04 21:10 Nr:6799
Volg auteur > Van: HannahFroukje Opwaarderen Re:6788
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Laatste paar fotootjes van Shafaï als Hengst Structuur
HannahFroukje
Apeldoorn
Nederland

Jarig op 8-2

965 berichten
sinds 23-7-2003
Ik waag er toch nog een reactie aan. Ben het in sommige opzichten best met je eens hoor. Volgens mij kennen wij elkaar nog niet trouwens, dus aangenaam kennis te maken, dat allereerst.

> Dat is het 'em juist - die ervaring van "onevenredig veel meer
> tijd dan ruin of merrie" heb ik hier niet. En nooit gehad.
**********************
Kun je daar dan iets meer over vertellen (voorbeelden of zo?). Hoe liepen die hengsten dan b.v. in de wei? Hoe anders werden ze dan opgevoed? Ik ben daar echt nieuwsgierig naar. Zelf heb ik weinig verstand van hengsten hoor, ... sterker nog, ik heb sowieso weinig verstand van paarden. Nu zul je je afvragen waarom ik dan een paard heb, en een ruin ook nog! Tsja ... da's een lang verhaal ;-). Of eigenlijk heel kort: toen eindigen in de salami voor hem redelijk in zicht begon te komen (afgekeurd voor de renbaan en niet geschikt als recreatiepaard), hebbik um pardoes gekocht, niet gehinderd door enige kennis op gebied van paarden.

> Ook voordat ik mijn eigen plek had waar ik alles net zo kon
> inrichten en naar mijn eigen smaak doen als ik maar wil, ben ik
> aldoor weer op plaatsen terechtgekomen waar probleemloos
> hengsten waren en niet 1 maar soms wel 10 of nog meer!
**********************
Stonden die bij elkaar? Alleen?

> Ik zeg niet "ideaal"; ik vind ruinen gewoon cultuurbepaalde
> onzin.
**********************
Mmmmm, nou ja nogmaals veel verstand heb ik niet van hengsten in het bijzonder, maar de hengsten die ik "in de handen gehad heb" (dressuurrijden destijds en gewoon te hanteren aan het halster) vond ik knap lastig. Ik vond ze veel lastiger dan een vergelijkbare ruin. Nu zul jij misschien antwoorden "meer tijd in stoppen door de eigenaar". Ja, okee, maar eh , HOE dan precies? En daarbij: diezelfde eigenaar had dus een aantal ruinen probleemloos opgevoed. Blijkbaar dus toch wel een ander verhaal, een hengst. Ik kan me nog een hengst herinneren die er een sport van maakte om over je heen te walsen als je hem in de box wilde zetten; ik vind echt dat je dan behoorlijk ballen moet hebben om dan "voor jezelf" te gaan staan en vol te houden (ik durfde dat wel eerlijk gezegd, maar dat ik er nou zin in had???). Het zou misschien anders zijn als je'm van jongs af zelf opvoed, maar een hengst die al aardig manieren heeft, pffff, nou ik denk niet dat een gemiddelde ruiter daaraan begint.

> Bewijs voor die stelling: kijk eens rond op de wereld waar die
> castratiecultuur niet heerst.
********************
Ik heb helaas geen tijd om vanavond nog even naar Marokko of de steppen van Mongolie te vliegen ;-).

> Wat ik zo vaak heb zien gebeuren, naast alle
> omgevingsgerelateerde excusen, is dat iemand echt niet met
> paarden kan omgaan - en dán ben je met een hengst al gauw de
> pineut maar dat is de schuld van "hengst" niet
********************
Dat SNAP ik heel goed, het IS natuurlijk ook niet de "schuld" van dat beest. Hoe zou het ook? Maar neemt niet weg dat de gemiddelde paardrijder in Nederland misschien te weinig savvy heeft om met hengsten om te gaan. Dus eh, dan blijf je toch wel een hele berg salami houden hoor.

o......mdat hetzelfde
> maar dan minder dynamisch met een ander paard óók gaat
> gebeuren... neem dan liever een hobbelpaard!
*****************
Ja, of eh .... laten we allemaal een merrie nemen. Wat zou er DAN met die hengsten gebeuren denk je? Er eindigen er NU al zoveel in een stalletje achteraf zonder fatsoenlijke verzorging. Een ruin heeft tenminste nog een reeele kans dat hij tussen de paarden komt te staan en aandacht krijgt.

> "Paarden" is nmm niet iets wat je er ook nog bij hebt naast je
> 10000 andere bezigheden - het is, denkend aan de Ned. situatie
> (want waar elders paarden nog werkelijk deel van het dageliks
> leven uitmaken ligt dat uiteraard anders), een lifestile waar je
> zowat al het andere voor laten moet! Daar kun je voor kiezen, of
> niet. Je wordt ook niet even zen-monnik als hobby tussen het
> zakendoen door.
*******************
Inderdaad, je paard "wordt op een gegeven moment je leven", tenminste voor mij gaat het aardig in die richting (ondanks tijdgebrek) maar dat zal lang niet voor iedereen opgaan. En voor de persoon die innig gelukkig op zaterdag een rondje op d'r shet in het bos tuft en het beessie voor de rest in een kudde-tje heeft staan met een lekker plukkie gras , och ik vind daar niet zoveel mis mee (beessie heeft toch maar mooi een veilig leventje en lekker te eten). We hoeven toch allemaal niet een hoogstaand doel voor ogen te hebben.

> Paarden houden in Nederland wordt nmm nogal eens dom aangepakt,
> of anders dusdanig in conflict met MIJN normen en waarden dat ik
> er niets mee te maken wil hebben. Dat mag ik toch vinden?
****************
Ja hoor. Tuurlijk (niet cynisch bedoeld, als je't opschrijft lijkt dat wel zo). Jij doet het op jouw manier en da's voor jou waarschijnlijk de enige die juist aanvoelt. Je kunt het toch ook alleen op je eigen manier doen? Ik doe't op de mijne (wat inhoudt dat ik er behoorlijk wat tijd en energie in stop), ik zou willen dat ik het NOG anders kon doen (paardje bij eigen huis, zucht ... wit boerderijtje ... boompjes ... kippetjes ... alles lekker in de achtertuin ... zucht ... kwijl .... lezen in de achtertuin en dat je paard dan af en toe even geinteresseerd komt kijken .... ahh.

>het is toch van de zotte dat waar je ook komt
> het uiterlijk vertoon, het goede hoedje, het juiste stokje, een
> eigen vaktaaltje, de stijl van je tuigje en ga zo maar door op
> nr.1 in de prioriteitenlijst staat?!
**************
Ja nou ja, dat snap ik dus ook niet (en velen met mij). Ben ooit ook op de manege geweest maar dat had ik al snel gezien. En snap nu NOG niet hoe mensen hun paard uit de stal kunnen halen en zonder met hem/haar even te praten en te knuffelen HOP opstijgen en wegrijden. Onbegrijpelijk.

>Of moet ik daar tóch nog "gehoorzame robot" in lezen?
**************
Nou in mijn geval liever niet hoor. Ik mag dan wel Parelli doen maar dat is wat mij betreft niet de bedoeling.

> Tsja, als die regels en beperkingen nog verder tegen mijn lifestile in groeien en zelfs het ouderwets paradijsje waar ik woon bereiken en van toepassing gaan worden, emigreer ik wel nóg een keer... weet al hoe het moet.
****************
Tsja ... gebeurt vanzelf wel een keer (helaas). En ook al bestaan de regeltjes nog niet in je achtertuin, ze bestaan WEL. Ik zou er zelf het liefst zo min mogelijk mee te maken hebben. Dat zal de reden ook wel zijn dat ik geen krant lees en geen tv kijk; maar ik besef wel dat dat eigenlijk je (m'n) ogen sluiten is voor het echte probleem: waar de behoefte aan en noodzaak tot die regeltjes wegkomen.

> Nou ja, dit zijn ook maar fragmentarische gedachten. Ik heb het nog eens terug gelezen en hoop maar dat het niet te verkeerd over komt.
****************
Nee hoor. Het ligt ook niet zo ver af van wat ik ZELF vind. Maar eigenlijk zeg je toch zo'n beetje: mijn stijl van paarden houden is het eerlijkste/het beste/ het meest te prefereren (hoe je't maar wilt noemen) ... maar JA, dat lijkt me (nog steeds) in de praktijk van het dagelijkse Nederland niet haalbaar. Dan ga'k dus zelf toch voor second best, en zo min mogelijk ongelukken.

Dus ... terug bij het oorspronkelijke onderwerp via de boerderijen en de laatste oorlogen die ik gemist heb ... ik zal waarschijnlijk de hengstenpopulatie in NL eerder ruinen dan jij als ik het vanavond zou moeten beslissen.

Had nog wat vragen over mijn eigen (ex)heerschap maar dat doe ik wel in een andere post.
Je leest nu onderwerp "Laatste paar fotootjes van Shafaï als Hengst"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
42 berichten
Pagina 1½ van 3
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.