InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
12 berichten
Pagina 1 van 1
Je leest nu onderwerp "concentratie"
Volg datum > Datum: zondag 11 juli 2004, 15:0511-7-04 15:05 Nr:8762
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: concentratie Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Ik heb toch wel geaarzeld om het volgende verhaaltje hier op te schrijven. Je vertelt liever over de dingen die goed dan verkeerd gaan. Maar omdat ik het geweldig vind dat er op dit forum soms ook mensen het achterste van hun tong laten zien (waar ik altijd van leer) wil ik, in de hoop dat iemand er iets aan heeft, niet achterblijven
De fouten, die ik weet gemaakt te hebben, zijn allen terug te voeren op verslapping of ontbreken van mijn concentratie.
Ook de volgende.
Voor een goed begrip: de bak heeft twee openingen, een richting een schuur en eentje aangrenzend aan de wei, waar Shiny zijn maatjes lopen. Ze zijn afgezet met schrikdraad.
De laatste drie, vier keer dat we geoefend hebben, was dat steeds met een schofttuig om. Elke keer heb ik de singel een gaatje strakker getrokken, zonder noemenswaardig protest van hem. Zo ook de laatste oefen/speel uitvoering. Hij zit nu bijna zo strak als hij hoort te zitten. Op zich een heel mooi resultaat in mijn ogen. We deden de normale oefeningen, alles ging goed, met hier en daar een kleine verbetering, waarvoor hij natuurlijk geweldig beloond wordt. Toen ging mijn mobiel af, die ik in de schuur had laten liggen ivm de regen. Ik maakte het leidtouw los, dacht " wacht even op me maat" en stapte over het schrikdraad. Shiny liep naar het draad/hek naar de wei , maar zag dat dit nog gewoon dicht was en toen in draf langs de korte kant van de bak. Dit was de eerste draf met het tuig om en dan zonder dat ik erbij was! Volledige paniek!!
Met een noodgang in galop de bak in de rondte. met dat wippende ding op zn rug. Op het laatste moment slidingstops voor het schrikdraad, waar hij dan ook weer een opdonder van kreeg, omdat hij het toch raakte. Ik dacht echt dat hij na elke ronde er absoluut door zou scheuren. Er kwam geen eind aan. Achteraf denk ik dat ik toen veel beter snel de draad weg had kunnen halen zodat hij had kunnen uitrazen op de wei, maar ik ben toen in het midden gaan staan (was een heel kort telefoongesprekje, dat begrijp je, ik voelde me al stom genoeg) en heb gedaan alsof het me niet interesseerde maar gewoon hem zachtjes toegesproken. Hij werd toch wat rustiger tussen de bokken door en uiteindelijk bleef hij staan. Ik kon echter niet bij hem komen, want dan was het weer "pats", weg! Uiteindelijk dicht langs hem gelopen en ja! hij kwam achter me aan, toen lukte het om zijn leidtouw weer om te knippen, maar kon goed zien dat hij echt zo gespannen als een veer was, in de buurt van zijn tuig kon ik helemaal niet komen. zo gauw ik er een hand naar uitstak, nam het gesnuif weer toe. Ik heb toen zn hoofd in de graseetstand gezet met mijn hand achter z'n oren en zo zijn we een lange tijd blijven staan. Ik voelde hem rustiger worden, z'n ademhaling werd weer normaal en hij ontspande. Toen ben ik met het leidtouw in mijn hand kriskras door de bak gaan lopen, heb bewust het tuig nog laten zitten, andere spelletjes gedaan en na een kwartier hem zonder probleem afgetuigd, wat te snoepen gegeven en naar de wei geleid.
Nu vraag ik me af hoeveel stappen terug ik met m'n onbezonnen gedoe gezet heb en of ik dat tuig weer omkrijg. Of is het misschien beter hier een weekje mee te wachten? Of gewoon doorgaan alsof er niks gebeurd is?
Volg datum > Datum: zondag 11 juli 2004, 15:1311-7-04 15:13 Nr:8763
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:8762
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: concentratie Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Piet schreef op zondag, 11 juli 2004, 15:05:

> Ik heb toch wel geaarzeld om het volgende verhaaltje hier op te
> schrijven. Je vertelt liever over de dingen die goed dan
> verkeerd gaan. Maar omdat ik het geweldig vind dat er op dit

> zonder probleem afgetuigd, wat te snoepen gegeven en naar de
> wei geleid.
> Nu vraag ik me af hoeveel stappen terug ik met m'n
> onbezonnen gedoe gezet heb en of ik dat tuig weer omkrijg. Of is het misschien beter hier een weekje mee te wachten? Of gewoon doorgaan alsof er niks gebeurd is?

Zoals ik je lees heb je de calamiteit prima rechtgezet en goed afgesloten. Niks aan de hand. Ik zou gewoon doorgaan alsof er niks gebeurd is, maar kun jíj het gebeurde 100% uit je eigen hoofd zetten (en dus geen ongewenste afwachtings-spanning overbrengen)?

Groeten, Egon
Volg datum > Datum: zondag 11 juli 2004, 15:3811-7-04 15:38 Nr:8764
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:8763
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: concentratie Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
e m kraak schreef op zondag, 11 juli 2004, 15:13:

> Piet schreef op zondag, 11 juli 2004, 15:05:
>
>> Ik heb toch wel geaarzeld om het volgende verhaaltje hier op te

> hoofd zetten (en dus geen ongewenste afwachtings-spanning
> overbrengen)?
>
> Groeten, Egon

Dank je wel, mijn intuitie om het zo te doen was goed dus en ja, ik denk wel dat ik het van me af kan zetten. Vooral ook omdat ik besef dat ik hem het vertrouwen geef dat er samen met mij niet zo vreselijk veel verschrikkelijke dingen gebeuren. Goed gevoel hoor !
Volg datum > Datum: zondag 11 juli 2004, 16:1411-7-04 16:14 Nr:8767
Volg auteur > Van: Opwaarderen Re:8762
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: concentratie Structuur
Piet schreef op zondag, 11 juli 2004, 15:05:

> Ik heb toch wel geaarzeld om het volgende verhaaltje hier op te
> schrijven. Je vertelt liever over de dingen die goed dan
> verkeerd gaan. Maar omdat ik het geweldig vind dat er op dit

> zonder probleem afgetuigd, wat te snoepen gegeven en naar de
> wei geleid.
> Nu vraag ik me af hoeveel stappen terug ik met m'n
> onbezonnen gedoe gezet heb en of ik dat tuig weer omkrijg. Of is het misschien beter hier een weekje mee te wachten? Of gewoon doorgaan alsof er niks gebeurd is?

Kom ik weer met mijn orthondoxe manier van denken; in de klassieke dressuur vind je tal van boeken over zadelmak maken waar ze vrolijk zeggen; zadel erop, redelijk aansingelen, aan de longe en lekker laten uitrazen; hoe eerder het paard erachter komt dat hij het 'enge' ding niet van zijn rug kan bokken, hoe beter, is dat kwartje alvast gevallen.

Vanuit de engelse manier van rijden gedacht denk ik dus dat je je hier teveel zorgen over maakt. Misschien heb je onbewust een kwartje bij je paard laten vallen ???
groeten, astrid
Volg datum > Datum: zondag 11 juli 2004, 18:3011-7-04 18:30 Nr:8770
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:8767
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: concentratie Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
astrid de rooij schreef op zondag, 11 juli 2004, 16:14:

> Piet schreef op zondag, 11 juli 2004, 15:05:
>
>> Ik heb toch wel geaarzeld om het volgende verhaaltje hier op te

> Vanuit de engelse manier van rijden gedacht denk ik dus dat je
> je hier teveel zorgen over maakt. Misschien heb je onbewust een
> kwartje bij je paard laten vallen ???
> groeten, astrid

Ja natuurlijk zo kan het.. Alleen dat is nou net niet de manier waarop ik met mijn paard om wil gaan.
Daarom heb ik me ingeschreven op deze site en denk ik niet vanuit de Engelse manier van rijden. Ik wil met hem op basis van vertrouwen omgaan.
Vind je Klassieke dressuur trouwens hetzelfde als Engelse school?
Groeten Piet
Volg datum > Datum: zondag 11 juli 2004, 18:4511-7-04 18:45 Nr:8771
Volg auteur > Van: Esther Opwaarderen Re:8770
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: concentratie Structuur
Esther
Friesland
Nederland


5661 berichten
sinds 2-11-2003
Piet schreef op zondag, 11 juli 2004, 18:30:

> astrid de rooij schreef op zondag, 11 juli 2004, 16:14:
>

> Ja natuurlijk zo kan het.. Alleen dat is nou net niet de
> manier waarop ik met mijn paard om wil gaan.
> Daarom heb ik me ingeschreven op deze site en denk ik niet
> vanuit de Engelse manier van rijden. Ik wil met hem op
> basis van vertrouwen omgaan.
> Vind je Klassieke dressuur trouwens hetzelfde als Engelse
> school?
> Groeten Piet

He dit vind ik nu een hele interessante vraag.
Ik heb begrepen dat het engels rijden nogal veel via het bit gaat, via de mond dus. Geloof ook meer lopen op de voorhand??? En de klassieke methode meer via de motor de achterhand. Wie kan dat een beetje uitleggen?
Enne Piet ik denk dat je het goed op hebt gelost met Shiny, eerst weer rust en gewoon goed afsluiten met iets dat wel goed gaat.
Van de week hadden we ook zo een grapje hier, Falka doet het braaf het loswerken en volgen, dus Dick probeerde het met Björk hahaha, Björk is een springponnie die de afzetting wel met haar voorbene haalt, maar met haar achterbenen bleef hangen. De afzetting was gelukkig van dat rood witte afzetlint, en dat wordt eerst errug lang, en zegt dan PANG!!!!! Sjeetje Björk is een springponnie en een raceponnie, gelukkig viel de paniek mee.
Ze kan ook over staldeuren springen als ze denkt dat ze alleen is, en de laatste keer was ze niet eens alleen, toen hing ze er met haar hoofd en voorbenen uit, maar haar kont was te dik om door dat voerluik te komen.
Ze stond toen snachts op stal omdat ze werd beleerd, maar haar buurman mocht al naar de wei, en zei moest even op haar beurt wachten, er stonden toch nog wel 10 anderen op stal. Maar nee buurman weg, dat is eng!!!

groeten Esther
Volg datum > Datum: zondag 11 juli 2004, 19:3411-7-04 19:34 Nr:8773
Volg auteur > Van: Opwaarderen Re:8770
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: concentratie Structuur
Piet schreef op zondag, 11 juli 2004, 18:30:

> astrid de rooij schreef op zondag, 11 juli 2004, 16:14:
>
>> Piet schreef op zondag, 11 juli 2004, 15:05:

> basis van vertrouwen omgaan.
> Vind je Klassieke dressuur trouwens hetzelfde als Engelse
> school?
> Groeten Piet

Hoi Piet, nee, het engelse rijden is het soort rijden wat ze hier op manege's etc. plachten te leren. Overigens kwam ik die term pas tegen toen het western rijden in zwang kwam. Het klassieke dressuur rijden stamt volgens mij oorspronkelijk uit Portugal of Spanje en is met name door de duitsers geinterpreteerd met woorden als zwung, durchlassigkeit, takt etc.etc. Even voor de duidelijkheid, hier ligt niets wetenschappelijks of literairs aan ten grondslag, dit is even zo uit mijn hoofdje op komen borrelen, zoals ik er altijd tegenaan kijk. Als ik er naast zit hoor ik dat graag.

Het grappige van dit forum is dat ik leer anders tegen dingen aan te kijken, dingen die behoorlijk vastgeroest zitten in mijn hoofd overigens !

Ik bedoelde met mijn antwoord niet zozeer dat je beter een andere methode kan aanhangen, integendeel, ik probeerde je een beetje gerust te stellen door te vertellen dat wat jou per ongeluk is overkomen, door heel veel anderen als een methode wordt gezien! Ik zou het ook nooit zo doen hoor !
groeten, astrid
Volg datum > Datum: zondag 11 juli 2004, 19:4911-7-04 19:49 Nr:8774
Volg auteur > Van: Huertecilla Opwaarderen Re:8773
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: concentratie Structuur
Huertecilla
Andalucía - Spanje


2998 berichten
sinds 28-9-2003
astrid de rooij schreef op zondag, 11 juli 2004, 19:34:
> Hoi Piet, nee, het engelse rijden is het soort rijden wat ze
> hier op manege's etc. plachten te leren. Overigens kwam ik die
> term pas tegen toen het western rijden in zwang kwam. Het
> klassieke dressuur rijden stamt volgens mij oorspronkelijk uit
> Portugal of Spanje en is met name door de duitsers
> geinterpreteerd met woorden als zwung, durchlassigkeit, takt
> etc.etc. Even voor de duidelijkheid, hier ligt niets
> wetenschappelijks of literairs aan ten grondslag, dit is even zo
> uit mijn hoofdje op komen borrelen, zoals ik er altijd tegenaan
> kijk. Als ik er naast zit hoor ik dat graag.
>

Dressuur: de kunt van het dresseren
Dresseren: het aanleren van bepaald gedrag op een specifiek commando

Klassieke Dressuur = een dressuurvorm zoals die beschreven is in de reglementen van de F.E.I. Dit is de in Nederland gebruikelijke dressuurvorm.
Wanneer in Nederland over 'dressuur' gesproken wordt, bedoeld men in de regel Klassieke Dressuur.

Hoge School Dressuur = een dressuurvorm zoals die onder meer door de Spaanse rijscool in wenen en de Alta Esquela in Jeréz vertegenwoordigd wordt. Deze vorm stamt uit de renaissance en is in Frankrijk begonnen.

Dan heb je nog verschillende 'scholen' van rijden. 'Engels' kenmerk zich door een type 'Engels' zadel, meestal een trens en aan de teugel rijden. Dit ligt dicht bij en in lijn van wat gevraagd wordt bij Klassieke Dressuur.
'Western' rijdt met en ander type bit, een heel ander zadel met zo'n knop en in principe op de nek.
'Spaans' wordt met een stang gereden, een española- of vaquera-type zadel en een combinatie van op de teugel en de nek, maar met veel meer gewichthulpen dan beenhulpen.
'Recreatie-rijden' ligt meer in de lijn van western en Spaans dan Engels omdat het gebrui van een stang en teugels op de nek veel praktischer is.
Tja en zo zijn er nog legio vormen van dressuur (alleen hier in Spanje al een half dozijn!) en rij-'scholen' meer.

Volg datum > Datum: zondag 11 juli 2004, 20:1711-7-04 20:17 Nr:8775
Volg auteur > Van: Esther Opwaarderen Re:8774
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: concentratie Structuur
Esther
Friesland
Nederland


5661 berichten
sinds 2-11-2003
Huertecilla schreef op zondag, 11 juli 2004, 19:49:

> astrid de rooij schreef op zondag, 11 juli 2004, 19:34:
>> Hoi Piet, nee, het engelse rijden is het soort rijden wat ze
>> hier op manege's etc. plachten te leren. Overigens kwam ik die

> veel praktischer is.
> Tja en zo zijn er nog legio vormen van dressuur (alleen hier in
> Spanje al een half dozijn!) en rij-'scholen' meer.
>

sorry maar nu weet ik nog niets :-)
ik heb de circusschool dressuur geleerd, dus de klassieke dressuur, vooral zitten is de basis geweest, maar niets met de teugel. De hulpen moesten echt onzichtbaar zijn. De zit was belangrijk. Heb natuurlijk mazzel gehad om daar les te hebben van iemand die hogeschool in het circus reed.
Wat ik veel zie is bijzetteugels, ik dacht juist weer dat dat Engels was???
Western weet ik helemaal niets van, maar de circus manier is het bit een verfijning van wat ingewikkelder hulpen, er werd zelf met stang en trens tegelijk gereden, zover was ik niet hoor, maar ik heb nooit gezien dat er werd getrokken of gedwongen in een bepaalde houding. Ook altijd geleerd dat je eigenlijk niet aan het bit mag zitten, hoogstens wat spelen om nageeflijk te rijden.

moeilijk allemaal, en ingewikkelder als het allemaal lijkt

groeten Es
Volg datum > Datum: zondag 11 juli 2004, 21:1411-7-04 21:14 Nr:8780
Volg auteur > Van: Peet Opwaarderen Re:8762
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: concentratie Structuur

Peet
Nederland


1823 berichten
sinds 24-6-2004

> Ik heb toch wel geaarzeld om het volgende verhaaltje hier op te
schrijven. Je vertelt liever over de dingen die goed dan verkeerd gaan.
Maar omdat ik het geweldig vind dat er op dit forum soms ook mensen het
achterste van hun tong laten zien (waar ik altijd van leer) wil ik, in
de hoop dat iemand er iets aan heeft, niet achterblijven
> De fouten, die ik weet gemaakt te hebben, zijn allen terug te voeren
op verslapping of ontbreken van mijn concentratie.
> Ook de volgende.
> Voor een goed begrip: de bak heeft twee openingen, een richting een
schuur en eentje aangrenzend aan de wei, waar Shiny zijn maatjes lopen.
Ze zijn afgezet met schrikdraad.
> De laatste drie, vier keer dat we geoefend hebben, was dat steeds met
een schofttuig om. Elke keer heb ik de singel een gaatje strakker
getrokken, zonder noemenswaardig protest van hem. Zo ook de laatste
oefen/speel uitvoering. Hij zit nu bijna zo strak als hij hoort te
zitten. Op zich een heel mooi resultaat in mijn ogen. We deden de
normale oefeningen, alles ging goed, met hier en daar een kleine
verbetering, waarvoor hij natuurlijk geweldig beloond wordt. Toen ging
mijn mobiel af, die ik in de schuur had laten liggen ivm de regen. Ik
maakte het leidtouw los, dacht " wacht even op me maat" en stapte
over het schrikdraad. Shiny liep naar het draad/hek naar de wei ,
maar zag dat dit nog gewoon dicht was en toen in draf langs de
korte kant van de bak. Dit was de eerste draf met het tuig om en
dan zonder dat ik erbij was! Volledige paniek!!
> Met een noodgang in galop de bak in de rondte. met dat wippende ding
op zn rug. Op het laatste moment slidingstops voor het schrikdraad,
waar hij dan ook weer een opdonder van kreeg, omdat hij het toch
raakte. Ik dacht echt dat hij na elke ronde er absoluut door zou
scheuren. Er kwam geen eind aan. Achteraf denk ik dat ik toen veel
beter snel de draad weg had kunnen halen zodat hij had kunnen
uitrazen op de wei, maar ik ben toen in het midden gaan staan (was een
heel kort telefoongesprekje, dat begrijp je, ik voelde me al stom
genoeg) en heb gedaan alsof het me niet interesseerde maar gewoon hem
zachtjes toegesproken. Hij werd toch wat rustiger tussen de bokken
door en uiteindelijk bleef hij staan. Ik kon echter niet bij hem
komen, want dan was het weer "pats", weg! Uiteindelijk dicht langs
hem gelopen en ja! hij kwam achter me aan, toen lukte het om zijn
leidtouw weer om te !
> knippen, maar kon goed zien dat hij echt zo gespannen als een
veer was, in de buurt van zijn tuig kon ik helemaal niet komen. zo
gauw ik er een hand naar uitstak, nam het gesnuif weer toe. Ik heb
toen zn hoofd in de graseetstand gezet met mijn hand achter z'n oren
en zo zijn we een lange tijd blijven staan. Ik voelde hem rustiger
worden, z'n ademhaling werd weer normaal en hij ontspande. Toen ben ik
met het leidtouw in mijn hand kriskras door de bak gaan lopen, heb
bewust het tuig nog laten zitten, andere spelletjes gedaan en na een
kwartier hem zonder probleem afgetuigd, wat te snoepen gegeven en naar de
wei geleid.
> Nu vraag ik me af hoeveel stappen terug ik met m'n onbezonnen gedoe
gezet heb en of ik dat tuig weer omkrijg. Of is het misschien beter
hier een weekje mee te wachten? Of gewoon doorgaan alsof er niks gebeurd
is?

Ik denk dat je het heel goed hebt afgerond, Piet!
De volgende keer gewoon weer verder gaan, denk ik. Probeer dan niet al te
veel aan dit voorval te denken, want wellicht dat je dat plaatje dan aan je
paard doorgeeft.
Laat je ons weten hoe het de volgende keer is gegaan?
grtjs en succes, Peet
Volg datum > Datum: maandag 12 juli 2004, 10:4912-7-04 10:49 Nr:8791
Volg auteur > Van: Helene Opwaarderen Re:8774
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: concentratie Structuur
Helene
Leiden
Nederland


27 berichten
sinds 3-10-2003
Huertecilla schreef op zondag, 11 juli 2004, 19:49:

> Klassieke Dressuur = een dressuurvorm zoals die beschreven is in
> de reglementen van de F.E.I. Dit is de in Nederland
> gebruikelijke dressuurvorm.
> Wanneer in Nederland over 'dressuur' gesproken wordt, bedoeld
> men in de regel Klassieke Dressuur.

Nee dus. In Nederland is de Engelse - of wedstrijd-dressuur de norm, niet de klassieke dressuur.
Het laag/diep/rond van Anky bv., wat in Nederland behoorlijk populair is, is in de klassieke wereld op zijn minst omstreden.
Wat klassiek van Engels onderscheidt, is (o.a.) meer nadruk op verzameling, op de zit, er worden geen mechanische hulpmiddelen gebruikt om bijv. de gewenste hoofd-halshouding te bereiken, voor correcte training van een paard wordt de tijd genomen - het paard hoeft niet op een bepaalde leeftijd wedstrijdklaar te zijn.

Hoge School dressuur is, zeg maar, de slagroom op de (dressuur)taart. Steinbrecht bijvoorbeeld behandelt ook de hogeschool sprongen in zijn boek, die horen er gewoon bij.

Over het algemeen is het zo dat een jong paard / beginnende ruiter met trens rijdt, in de hogere niveaus wordt met stang en trens gereden.
Volg datum > Datum: maandag 12 juli 2004, 21:2812-7-04 21:28 Nr:8821
Volg auteur > Van: ebby Opwaarderen Re:8775
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: concentratie Structuur
ebby
Zeeland
Nederland


325 berichten
sinds 5-1-2004
Esther schreef op zondag, 11 juli 2004, 20:17:

> een bepaalde houding. Ook altijd geleerd dat je eigenlijk niet
> aan het bit mag zitten, hoogstens wat spelen om nageeflijk te
> rijden.
>
> groeten Es

Tsja, ik merk in de practijk dat sinds ik zo min mogenlijk aan het bit zit (eerst reeks zit en gewichtshulpen en dan teugelsignaal, los, teugelsignaal, los enz.), bij verschillende paarden, het rijden gewoon veel fijner gaat en ze beter te controleren zijn. Ook vreemde paarden, die ik voor het eerst rijd. Dat bit roept vooral verzet op merk ik en daar gaan ze zich van spannen. En dat levert geen na gefenlijkheid op of fijn rijden.
Alleen is Stella nu heel goed op een doorhangend teugeltje te rijden (bijna altijd, soms moet ik nog contact maken) maar loopt ze nu verschrikkenlijk op de voorhand :-S. Pfffff, lastig hoor dat paardrijden...
groetjes Ebby
Je leest nu onderwerp "concentratie"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
12 berichten
Pagina 1 van 1
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.