InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
9 berichten
Pagina 1½ van 1
Je leest nu onderwerp "verkeerd weidebeheer oorzaak klimaatverandering??"
Volg datum > Datum: woensdag 18 juli 2018, 15:2418-7-18 15:24 Nr:275086
Volg auteur > Van: Coralie Opwaarderen Re:275085
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: verkeerd weidebeheer oorzaak klimaatverandering?? Structuur

Coralie
Gulpen
Nederland

Jarig op 21-7

1972 berichten
sinds 11-8-2004
e m kraak schreef op dinsdag 17 juli 2018, 0:29:

> Coralie schreef op maandag 16 juli 2018, 17:40:
>
>> Maar wat ons weidebeheer betreft voor de paarden:
>> De manier waarop ik het altijd gedaan heb, blijkt volgens de theorie van
>> Allan Savory echt slecht te zijn: het gras krijgt niet de kans om zich op
>> een gezonde manier te ontwikkelen. Slecht voor de wei èn voor de paarden!
>
> Ik weet natuurlijk niet precies hoe jij het altijd gedaan hebt, maar je
> moet geen appels met peren vergelijken. Als je, zoals naar ik aanneem de
> meesten, een typisch NLse soortarme paardenpostzegelwei hebt kan ik daar
> idd niet enthousiast over worden, maar da's op PN toch geen nieuws....

Nee, maar als je niet weet hoe het beter kan..

> In Friesland liggen nog enkele oorspronkelijke, overblijvende soortenrijke
> weidevegetaties, een paar kleine stukjes nog als voorbeeld van hoe het kan
> zijn, aan de Duitse kant (Ost-Friesland) veel meer. Het Borkener Paradies
> aan de Eems, hier niet ver vandaan, wat in de jaren 80 als Hudewald het
> schoolvoorbeeld voor de oorspronkelijke NLse natuurbegrazingsideeën was,
> is echt prachtig. Ook die echter zijn niet door discontinue massale
> begrazing ontstaan, maar door kleinschalige lokale diversiteit. De
> kwaliteit van je wei kun je nmm simpel beoordelen aan de hand van de
> vegetatiediversiteit, in een topwei groeien minstens 100 verschillende
> soorten planten. Wat minder top maar toch goed: 50.

Het beheer van Savory heeft meer doelen dan vegetatiediversiteit. Het gaat hem ook over gezondheid van de weide.
Zijn beheerplan zegt:
- zorg er voor dat de wei zo snel mogelijk kort gegeten wordt (hij raadt aan om zo veel mogelijk dieren in de wei te zetten, of anders het stuk weide veel kleiner te maken)
- zodra dat is gebeurd haal je de grazers er uit, zodat het gras zich kan herstellen. En die herstel periode moet lang genoeg zijn om de gewassen gezond te houden, en te voorkomen dat ongewenste onkruiden de overhand gaan krijgen. Vooral zorgen dat het gras niet gestrest raakt: dat is in lijn met het beheer dat aanbevolen wordt voor paarden die de neiging hebben tot HB: zet ze in een wei met gras dat minstens 10 cm hoog is..

Dit heb ik zelf dus nooit zo gedaan. Omdat ik me daar niet van bewust was. Je moet daar natuurlijk wèl iets voor doen..
Ik heb wel vaak aan strook begrazing gedaan. En eigenlijk was het dan makkelijk geweest om de strook kleiner te maken en bij verplaatsen naar de volgende strook direct de vorige weer af te sluiten.
En als er geen nieuwe stukken met 10 cm hoog gras waren, had ik ze tijdelijk op hooi kunnen zetten..

En voor de noodzakelijke beweging van de paarden een permanente loop corridor maken om de weide heen (paddock paradise systeem)
Volg datum > Datum: woensdag 18 juli 2018, 22:3418-7-18 22:34 Nr:275087
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:275086
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: verkeerd weidebeheer oorzaak klimaatverandering?? Structuur

e m kraak
Nederland


7959 berichten
sinds 5-5-2004
Coralie schreef op woensdag 18 juli 2018, 15:24:

> e m kraak schreef op dinsdag 17 juli 2018, 0:29:
>> meesten, een typisch NLse soortarme paardenpostzegelwei hebt kan ik daar
>> idd niet enthousiast over worden, maar da's op PN toch geen nieuws....
>
> Nee, maar als je niet weet hoe het beter kan..

Volgens mij geef ik daar sinds ik op PN ben begonnen voorbeelden van...maar, just my well informed opinion ;-)

> Het beheer van Savory heeft meer doelen dan vegetatiediversiteit. Het gaat
> hem ook over gezondheid van de weide.
> Zijn beheerplan zegt:
> - zorg er voor dat de wei zo snel mogelijk kort gegeten wordt (hij raadt
> aan om zo veel mogelijk dieren in de wei te zetten, of anders het stuk
> weide veel kleiner te maken)

Die zoveel mogelijk dieren moet je maar wel hebben. Sinds 2011 heb ik ook geen dozijnen meer hoor, alleen nog Elska en mijn hengst nu en da's héél anders, was jarenlang enorm wennen. Ik vind nog steeds dat "veel" pony's houden makkelijker is.

> - zodra dat is gebeurd haal je de grazers er uit, zodat het gras zich kan
> herstellen. En die herstel periode moet lang genoeg zijn om de gewassen
> gezond te houden, en te voorkomen dat ongewenste onkruiden de overhand
> gaan krijgen.

Nog maar zeer de vraag of al die "onkruiden" door mij niet juist gewenst zijn :-D
Afgezien daarvan, het gaat bij vegetatieherstel door droogte heen (want daar hadden we het toch over?) niet zozeer om het kaal eten maar vooral om het plat trappen.

> Dit heb ik zelf dus nooit zo gedaan. Omdat ik me daar niet van bewust was.
> Je moet daar natuurlijk wèl iets voor doen..
> Ik heb wel vaak aan strook begrazing gedaan. En eigenlijk was het dan
> makkelijk geweest om de strook kleiner te maken en bij verplaatsen naar
> de volgende strook direct de vorige weer af te sluiten.

"Oude" strook afsluiten is toch juist helemaal het idee van strookbegrazing?

> En als er geen nieuwe stukken met 10 cm hoog gras waren, had ik ze
> tijdelijk op hooi kunnen zetten..

Ja dat kan. Ik ben nooit zo van het beweiden geweest omdat ik daar de hectaren niet voor had (bij veel ponies), dus: hooi en voormaaien. En daar zijn trucs bij, helemaal in overeenstemming met het verhaal van Savory.
Ik heb even een fototje voor je gemaakt om het aanschouwelijk te doen zijn (en als bewijs voor Martina dat ik de boel niet uit de duim zuig):
http://www.paardnatuurlijk.nl/cgi-bin/fotoserieshow.cgi?parent_id=1754
Toevallig, omdat het momenteel zo droog is, is optimaal te zien hoe je een droge tijd probleemloos door komt:
"Maaien en afvoeren" komt overeen met overbegrazing, komt in NL wel weer goed maar voorlopig even niet door droogte en in de gebieden van Savory helemaal niet (en dus verwoestijning);
"Maaien en niet afvoeren" komt overeen met vertrapping, waar heel duidelijk is te zien dat ondanks de huidige droogte de vegetatie herstelt en voor 20 cm fris groen voer zorgt (en dat is wat ik momenteel voer naast hooi anders worden de zielepoownies te mager vanwege te weinig eiwit);
"Niet maaien" als referentie erbij.
Volg datum > Datum: woensdag 25 juli 2018, 17:3725-7-18 17:37 Nr:275091
Volg auteur > Van: Coralie Opwaarderen Re:275086
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: verkeerd weidebeheer oorzaak klimaatverandering?? Structuur

Coralie
Gulpen
Nederland

Jarig op 21-7

1972 berichten
sinds 11-8-2004
Coralie schreef op woensdag 18 juli 2018, 15:24:

> Het beheer van Savory heeft meer doelen dan vegetatiediversiteit. Het gaat
> hem ook over gezondheid van de weide.
> Zijn beheerplan zegt:

> tijdelijk op hooi kunnen zetten..
>
> En voor de noodzakelijke beweging van de paarden een permanente loop
> corridor maken om de weide heen (paddock paradise systeem)

Leuk Egon, die foto's die je geplaatst hebt. Wat een mooie illustratie!
De verschillen tussen 3 soorten van beheer, waarbij duidelijk wordt welke manier het beste is voor de gezondheid van de weide!
Kort afmaaien van het gras en dan alles weghalen, is niet gezond voor de wei.
En het gras laten staan tot het afsterft, en nog langer..: ook niet gezond. ;-)
Volg datum > Datum: donderdag 26 juli 2018, 3:1826-7-18 03:18 Nr:275094
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:275091
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: verkeerd weidebeheer oorzaak klimaatverandering?? Structuur

e m kraak
Nederland


7959 berichten
sinds 5-5-2004
Coralie schreef op woensdag 25 juli 2018, 17:37:

> Kort afmaaien van het gras en dan alles weghalen, is niet gezond voor de
> wei.
> En het gras laten staan tot het afsterft, en nog langer..: ook niet
> gezond. ;-)

En dat vind ik allemaal echt te kort door de bocht! Met niets doen, gewoon laten staan, is ook totaal niets mis - dat gaat van nature immers ook zo en is prettig voor de zaadzetting, ik heb nog nooit (door)gezaaid want da's vééls te duur! ;-)
Wel kun je nmm stellen dat kleinschalig wisselbeheer verrijkend is in onze Nederlandse situatie; die stroken op de foto doe ik volgende keer weer eens in een andere volgorde.
De foto was alleen bedoeld om het verschil in beheerseffect te laten zien, niet om meteen waardeoordelen aan vast te plakken.

Wel aardig om te onthouden vind ik de overeenkomst in effecten tussen discontinue massale begrazing (het Savory verhaal), het mulchen wat tuinders altijd al doen en mijn strookmaaien.
Je leest nu onderwerp "verkeerd weidebeheer oorzaak klimaatverandering??"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
9 berichten
Pagina 1½ van 1
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.