InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
33 berichten
Pagina 1½ van 3
Je leest nu onderwerp "MCPP, onkruidbestrijding"
Volg datum > Datum: zaterdag 8 mei 2004, 23:188-5-04 23:18 Nr:5274
Volg auteur > Van: Opwaarderen Re:5256
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: MCPP, onkruidbestrijding Structuur
> Michiel en Lianne schreef op zaterdag, 8 mei 2004, 3:39:
>
>> Ilona had me gevraagd of ik meer informatie heb over MCPP en de
>> milieu-effecten daarvan. Ik heb met name over de Drentsche
>> wateren niet zo veel kunnen vinden als ik had gehoopt, maar wel
>> het volgende.

Frans Veldman schreef op zaterdag, 8 mei 2004, 20:41:
> Het is inderdaad niet zo veel. Ik heb er niet uit kunnen halen
> wat er nou mis zou zijn met pleksgewijs gebruik van MCPP.

Fijn dat je laat merken (NIET dus) dat je het waardeert dat ik tijd heb gestoken om voor jullie informatie op een rij te zetten over kunstmest, MCPP en de natuurlijke alternatieven ... ;-(

Als je werkelijk meer informatie wilt, zoek en je zult vinden. Bellen met een organisatie die zich bezighoudt met natuurbeheer al dan niet specifiek met de natuurlijke wateren in Drenthe kan nuttige informatie geven. Maar eigenlijk is dat helemaal niet nodig als je echt streeft naar natuurlijk weidebeheer. Dan is ook zonder verdere achtergrondinfo meteen wel duidelijk dat het handmatig verwijderen van ongewenste planten de voorkeur heeft boven het gebruik van een pesticide met een hoge toxiciteit (zie etiket op de verpakking, en bijv. onderzoeksverslagen over de gezondheidsrisico's voor mensen die beroepsmatig vaak met dit middel werken).

>> Omdat fenoxyzuren goed in
>> water oplossen, is de kans groot dat ze vanuit de bodem naar
>> grond- en oppervlaktewater uitspoelen. Daarom mogen deze
>> middelen niet of slechts beperkt in of rond waterwingebieden
>> worden gebruikt."
>
> Een van de beperkingen is dat je het alleen maar als
> pleksgewijze bestrijding mag toepassen, en dat is precies wat ik
> doe. Er staat dat het een synthetisch plantenhormoon is, wat het
> voor kwaad zou kunnen daar wordt met geen woord over gerept. "De
> pil" is een synthetisch mensenhormoon en dat wordt ook in grote
> hoeveelheden over de aardbol uitgestrooid. Wat is het verschil?

Ik heb hier tijd in willen steken omdat je ZELF schreef dat je je weidebeheer het liefst zo natuurlijk mogelijk wil doen, en zo goed mogelijk voor de gezondheid van je paarden. Maar nu vraag je je af waarom jij geen MCPP zou gebruiken omdat het milieu toch ook belast wordt met bijvoorbeeld de pil ...

Da's een logische, "natuurlijke" vraag ... (NIET dus).

Frans, OF je wil echt streven naar een zo natuurlijk mogelijk weidebeheer en dan is het niet moeilijk te begrijpen dat er natuurlijker alternatieven zijn dan kunstmest en MCCP.
OF je denkt gemak dient de mens en dan wil je misschien geen wormen composthoop en niet de schop hanteren en je handen laten wapperen om ongewenste planten te verwijderen.
Dat is jouw keuze, maar ik hoop dat je begrijpt waarom jouw reactie op mijn uitzoek- en typewerk op mij dan als onaardig en kortzichtig overkomt. Kortzichtig is een bot woord, sorry daarvoor maar het geeft het beste weer wat mijn gevoel is bij jouw reactie. Ik kan geen vriendelijker woord verzinnen dat hetzelfde inhoudt, sorry.
Lianne
P.S.: nee, ik heb geen rode waas ;-) Ben "gewoon" behoorlijk teleurgesteld door je reactie.
Volg datum > Datum: zondag 9 mei 2004, 13:179-5-04 13:17 Nr:5328
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:5274
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: MCPP, onkruidbestrijding Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Michiel en Lianne schreef op zaterdag, 8 mei 2004, 23:18:

> Frans Veldman schreef op zaterdag, 8 mei 2004, 20:41:
>> Het is inderdaad niet zo veel. Ik heb er niet uit kunnen halen
>> wat er nou mis zou zijn met pleksgewijs gebruik van MCPP.
>
> Fijn dat je laat merken (NIET dus) dat je het waardeert dat ik
> tijd heb gestoken om voor jullie informatie op een rij te zetten
> over kunstmest, MCPP en de natuurlijke alternatieven ... ;-(

Ik waardeer ieders bijdrage op de lijst. Ik ga er van uit dat mensen informatie niet specifiek voor mij neerzetten maar voor de hele groep.
Van mij in ieder geval bedankt voor de informatie.

> Als je werkelijk meer informatie wilt, zoek en je zult vinden.

De informatie die ik tot dusver heb geeft nergens aan wat er mis zou zijn met pleksgewijs gebruik van MCPP.

> Maar eigenlijk is dat helemaal niet
> nodig als je echt streeft naar natuurlijk weidebeheer.

Punt is dat natuurlijk weidebeheer per definitie niet kan. Met iedere vorm van "beheer" ga ik tegen de natuur in. Dat er hier gras groeit is eigenlijk al onnatuurlijk want onze grond is van nature niet zo geschikt voor gras. Dat het een monocultuur is is al behoorlijk onnatuurlijk, eigenlijk zou de wei voor 99% uit allerlei kruiden struiken en weet ik wat nog meer moeten bestaan met hier en daar een grasspriet.

Mijn prioriteit gaat echter uit naar de paarden, en voor de rest probeer ik het zo natuurlijk mogelijk te doen.

Vooralsnog denk ik dat de weerstand ten opzichte van MCPP meer op emotionele gronden berust dan op feitelijke informatie, het is nou eenmaal een "bestrijdingsmiddel" dus is het slecht.
Voor je boos wordt, lees eerst even verder, ik probeer een serieus punt te maken.

Stel je voor dat ik hier op de lijst een middel ga beschrijven dat ik gebruik tegen Jacobskruiskruid. Wat ik nu ga beschrijven is geen verzinsel dus lees het even aandachtig:

Het is een middel dat de wateropname van alle planten verhindert door een osmotische barriere op te werpen. Het is een middel dat tevens alle dierlijke organismen doodt door water aan ze te onttrekken, ze drogen letterlijk uit. Het is een middel dat niet door de bodem wordt afgebroken maar er voor altijd aanwezig blijft tot het door het water naar zee wordt afgevoerd, waar het ook blijft bestaan.
Een van de bestanddelen van dit middel is Natrium. Natrium is een metaal dat zo agressief en corrosief is dat het een explosieve reactie aangaat met bijna alle andere stoffen. Natrium kan alleen bewaard worden in een bad van petroleum, zodra het in aanraking komt met water of lucht reageert het meteen zo heftig dat het spontaan in brand vliegt.
Een ander bestanddeel van dit goedje is Chloor. Chloor is dodelijk en werd in de eerste wereldoorlog gebruikt om soldaten in de loopgraven te vergassen. Nu wordt het nog steeds in mildere vorm gebruikt in zwembaden om bacterieen te doden en om wc's te ontsmetten.
De chemische naam van dit goedje is NatriumChloride...

Wie het nog niet door heeft, het middel dat ik hierboven beschreef is daadwerkelijk door een aantal mensen op deze lijst voorgesteld als een "natuurlijk middel" om JKK te bestrijden, de gewone naam van dit goedje is namelijk... keukenzout.

Maar omdat wij dit middel allemaal in onze keukenkastjes hebben staan en over onze frietjes uitstrooien is het ineens "natuurlijk" en "onschadelijk".

Nee, dan een middel dat selectief werkt, niet met de botte-bijl methode in grote hoeveelheden maar een middel dat een hormoon is en waarvan dus maar een minimale hoeveelheid nodig is om de plant tot overdadig groeien aan te zetten. Een middel dat de plant zelf ook aanmaakt, een middel waarvan wij dagelijks grote hoeveelheden van consumeren omdat alle groente die wij eten vol zit met plantenhormonen.

Planten zitten vol met hormonen, mensen zitten vol met hormonen. Voor alle hormonen geldt dat ze behoorlijk soortspecifiek zijn en op andere organismen in de regel geen effect hebben. Tegelijkertijd geldt dat al die organismen een delicaat evenwicht hanteren en dat een kleine verstoring genoeg is om een organisme te doden. Zo kan je met insuline, een mensenhormoon dat de suikerstofwisseling reguleert, iemand doden als je een overdosis toedient.

Vergeleken met keukenzout vind ik MCPP dus nog niet zo slecht. Het enige verschil is dat het een in ieders keukenkastje staat en het andere het etiket "bestrijdingsmiddel" opgeplakt heeft.

Waar ik in geinteresseerd ben is feitelijke informatie. Als ik ook maar iets vind waaruit blijkt dat MCPP slechter is dan keukenzout dan zal ik het niet meer gebruiken en misschien zelfs wel een artikel over schrijven voor de site. Je mag dit dus beschouwen als een oproep om feitelijke, niet op emoties gebaseerde, informatie.

Groeten,
Frans

P.S. Ook ik heb weer tijd gestoken in het bedenken en goed opschrijven van een voorbeeld.
Volg datum > Datum: zondag 9 mei 2004, 13:569-5-04 13:56 Nr:5343
Volg auteur > Van: Opwaarderen Re:5328
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: MCPP, onkruidbestrijding Structuur

> Michiel en Lianne schreef op zaterdag, 8 mei 2004, 23:18:
>
>> Frans Veldman schreef op zaterdag, 8 mei 2004, 20:41:
>>> Het is inderdaad niet zo veel. Ik heb er niet uit kunnen halen
>>> wat er nou mis zou zijn met pleksgewijs gebruik van MCPP.
>>
>> Fijn dat je laat merken (NIET dus) dat je het waardeert dat ik
>> tijd heb gestoken om voor jullie informatie op een rij te zetten
>> over kunstmest, MCPP en de natuurlijke alternatieven ... ;-(

Frans Veldman schreef op zondag, 9 mei 2004, 13:17:

> Ik waardeer ieders bijdrage op de lijst. Ik ga er van uit dat
> mensen informatie niet specifiek voor mij neerzetten maar voor
> de hele groep.
> Van mij in ieder geval bedankt voor de informatie.

Deze PS haal ik even naar boven:
> P.S. Ook ik heb weer tijd gestoken in het bedenken en goed opschrijven van een voorbeeld.

Ik waardeer het dat je alsnog bedankt. Het punt is dat in dit specifieke geval Ilona aan mij vroeg of ik meer informatie had en wilde geven en jij daarvoor al had geschreven te willen streven naar een zo natuurlijk mogelijk weide onderhoud. Dus vandaar dat mijn e-mails over kunstmest, MCPP en natuurlijker alternatieven in de 1e plaats voor jullie, Ilona en Frans, bedoeld waren. Wat niet wegneemt dat anderen op dit forum misschien ook ge-interesseerd zijn en daarom stuur ik die antwoorden niet naar jullie privé-adres maar post ze op het Forum.

In het kader van het forum, de groep als geheel, waardeer ik het ook dat je tijd hebt gestoken in een reactie. Ik als persoon hoef dit voorbeeld, de vergelijking met natriumchloride, niet.
Want, je schreef al eerder en schrijft nu opnieuw:
> Mijn prioriteit gaat echter uit naar de paarden, en voor de rest
> probeer ik het zo natuurlijk mogelijk te doen.

Ik wilde duidelijk maken dat het mechanisch, met je handen en een schop, verwijderen van ongewenste planten uit je wei natuurlijker is dan het gebruik van MCPP. Vanzelfsprekend is het mechanisch verwijderen ook natuurlijk dan het gebruik van keukenzout, of welke ander plantdodend middel dan ook!
Ik vind het dus in dit kader helemaal niet interessant of MCPP meer of minder milieubelastend is dan keukenzout. Is er een natuurlijker alternatief dan MCPP, DAT was en is voor mij de vraag. En het antwoord is ja, namelijk ongewenst planten handmatig verwijderen.

Waar het mij dus om gaat is dat als jij zoals je zelf schrijft je weide onderhoud zo natuurlijk mogelijk probeert te doen, je dan simpelweg geen MCPP en ook geen keukenzout zou moeten gebruiken, maar je handen en een schop. Als je zo'n middel WEL wilt gebruiken, o.k. dat is jouw keuze. Maar het is in tegenspraak met een streven je wei zo natuurlijk mogelijk te onderhouden. That's all …
Vriendelijke groeten, Lianne
Volg datum > Datum: zondag 9 mei 2004, 14:149-5-04 14:14 Nr:5344
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:5343
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: MCPP, onkruidbestrijding Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Michiel en Lianne schreef op zondag, 9 mei 2004, 13:56:

> Ik wilde duidelijk maken dat het mechanisch, met je handen en
> een schop, verwijderen van ongewenste planten uit je wei
> natuurlijker is dan het gebruik van MCPP. Vanzelfsprekend is het
> mechanisch verwijderen ook natuurlijk dan het gebruik van
> keukenzout, of welke ander plantdodend middel dan ook!

Dat is ook zo, het is nog natuurlijker als ik geen schop gebruik maar dat met mijn blote handjes doe. Natuurlijk kan het altijd beter. In plaats van geteerde paaltjes voor mijn afrastering kan ik ook paaltjes zonder chemicalien nemen, alleen dan moet ik iedere twee jaar weer wat bomen omhakken om paaltjes te maken. Voor wat de wei betreft blijft het een compromis waarbij ik schaden en baten zo goed mogelijk probeer af te wegen. Als MCPP inderdaad schadelijk is dan ga ik misschien de plant met de hand uitgraven of leer ik er mee leven of verzin ik wat anders. Aangzien mijn opvatting vooralsnog is dat MCPP een middel is dat een natuurlijk plantenhormoon imiteert en uisluitend effect heeft op die ene plant (gras en andere planten hebben er geen last van) en dat insecten/bodemleven er ook geen last van hebben vind ik dit NU een "beste keus".

Maar aan de hand van nieuwe informatie/inzichten pas ik uiteraard mijn keuze aan.

Jack heb ik vroeger laten beslaan. Op DAT moment had ik niet de kennis/inzicht dat dit schadelijk was en dat er andere methoden waren.
Toen ik dit kennis/inzichten wel had gingen die ijzers er rap onderuit.

Nogmaals, ik ben op zoek naar feitelijke informatie naar de schadelijke effecten van MCPP. Vooralsnog lijkt het enige bezwaar tegen MCPP te zijn dat er een etiket "bestrijdingsmiddel" op zit.

> Ik vind het dus in dit kader helemaal niet interessant of MCPP
> meer of minder milieubelastend is dan keukenzout. Is er een
> natuurlijker alternatief dan MCPP, DAT was en is voor mij de
> vraag.

Ik wilde daarmee aantonen dat je ieder middel negatief kan belichten (en daar niet eens voor hoeft te liegen) en dat de publieke opinie over een bepaald middel meer afhankelijk is van het etiket dan van de feitelijk inhoud/werking.

> Maar het is in
> tegenspraak met een streven je wei zo natuurlijk mogelijk te
> onderhouden.

In mijn ogen niet. Gebruik van natuurlijke plantenhormonen vind ik vooralsnog een aanvaardbare manier van weidebeheer. Ik wil het zo natuurlijk MOGELIJK doen. Dat ik daarbij een afweging moet maken tussen wat praktisch mogelijk/aanvaardbaar etc. is is onontkoombaar. Als het 100% natuurlijk moet zijn dan moet de afrastering weg en moet ik me er mee verzoenen dat hier straks van nature alleen nog maar zuring en JKK groeit.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: zondag 9 mei 2004, 14:529-5-04 14:52 Nr:5348
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:5344
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: MCPP, onkruidbestrijding Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Frans Veldman schreef op zondag, 9 mei 2004, 13:17:

Perfect voorbeeld, Frans <LOL>
[snip]

>
> Vergeleken met keukenzout vind ik MCPP dus nog niet zo slecht. Het enige verschil is dat het een in ieders keukenkastje staat en het andere het etiket "bestrijdingsmiddel" opgeplakt heeft.
>
> Waar ik in geinteresseerd ben is feitelijke informatie. Als ik ook maar iets vind waaruit blijkt dat MCPP slechter is dan keukenzout dan zal ik het niet meer gebruiken en misschien zelfs wel een artikel over schrijven voor de site. Je mag dit dus beschouwen als een oproep om feitelijke, niet op emoties gebaseerde, informatie.
>

Zover ik weet staan MCPA / MCPP op zich inderdaad niet niet bekend als sterk milieuvervuilend etc.
Wel is het zo dat, op grond van cumulatieve mate van grootgebruik, en daardoor uitspoeling etc. deze stoffen in het "stoplicht"-programma zijn terecht gekomen. Zonder enige twijfel zou keukenzout, als dat in gelijke mate overal maar neergekwakt werd, al lang en breed verboden zijn!

Toch blijf ik me afvragen, WAAROM een plant als Jacobskruidkruid het ineens zo goed doet. Er moet toch haast wel een mutatie in leefomstandigheden zijn aan te wijzen, die misschien verholpen kan worden.

Groeten, Egon.

PS: Terzijde hoor, er is wel een andere goede oude "boerentruuk" met keukenzout - als je het op je hooiwiersen strooit die nog net niet klaar zijn maar naar binnen moeten vanwege onweer, gaat de boel niet schimmelen.
Volg datum > Datum: zondag 9 mei 2004, 15:159-5-04 15:15 Nr:5350
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:5348
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: MCPP, onkruidbestrijding Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
e m kraak schreef op zondag, 9 mei 2004, 14:52:

> Frans Veldman schreef op zondag, 9 mei 2004, 13:17:
>
> Perfect voorbeeld, Frans <LOL>

> PS: Terzijde hoor, er is wel een andere goede oude "boerentruuk"
> met keukenzout - als je het op je hooiwiersen strooit die nog
> net niet klaar zijn maar naar binnen moeten vanwege onweer, gaat
> de boel niet schimmelen.
Egon, wat zijn hooiwiersen?
Piet
Volg datum > Datum: zondag 9 mei 2004, 15:169-5-04 15:16 Nr:5351
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:5350
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: MCPP, onkruidbestrijding Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
e m kraak schreef op zondag, 9 mei 2004, 14:52:

> Frans Veldman schreef op zondag, 9 mei 2004, 13:17:
>
> Perfect voorbeeld, Frans <LOL>

> PS: Terzijde hoor, er is wel een andere goede oude "boerentruuk"
> met keukenzout - als je het op je hooiwiersen strooit die nog
> net niet klaar zijn maar naar binnen moeten vanwege onweer, gaat
> de boel niet schimmelen.
Egon, wat zijn hooiwiersen?
Piet
Volg datum > Datum: zondag 9 mei 2004, 15:199-5-04 15:19 Nr:5352
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:5351
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: MCPP, onkruidbestrijding Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Piet schreef op zondag, 9 mei 2004, 15:15:

>> PS: Terzijde hoor, er is wel een andere goede oude "boerentruuk"
>> met keukenzout - als je het op je hooiwiersen strooit die nog
>> net niet klaar zijn maar naar binnen moeten vanwege onweer, gaat
>> de boel niet schimmelen.
> Egon, wat zijn hooiwiersen?
> Piet

Dat zijn de bij elkaar geveegde banen hooi op het land net voor het persen
Volg datum > Datum: zondag 9 mei 2004, 16:399-5-04 16:39 Nr:5372
Volg auteur > Van: Ingrid den Ouden Opwaarderen Re:5352
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: MCPP, onkruidbestrijding Structuur
Ingrid den Ouden
Nederland


2106 berichten
sinds 28-7-2003
Frans Veldman schreef op zondag, 9 mei 2004, 13:17:

> Wie het nog niet door heeft, het middel dat ik hierboven
> beschreef is daadwerkelijk door een aantal mensen op deze lijst
> voorgesteld als een "natuurlijk middel" om JKK te bestrijden, de
> gewone naam van dit goedje is namelijk... keukenzout.

Hoi Frans,

Ik was degene die ooit aanraadde om zout op JKK te strooien. Heb nooit gezegd dat dit een "natuurlijk middel" is. Sterker nog, ik raadde strooizout aan omdat keukenzout niet werkt. Daar zit nog veel meer rotzooi in.

Echter nu kun je denken dat je een geweldig voorbeeld hebt gevonden, maar ik denk toch dat als mijn pony per ongeluk wat van het strooizout binnen zou krijgen, dat ze heel wat minder snel klachten krijgt dan dat ze een klein beetje insecticide binnen krijgt.

En dat is toch ook een feit. Als ik met zout bezig ben, gaan mijn handen niet irriteren, nou met het bestrijdingsmiddel trek maar gerust handschoenen aan, en liever nog een mondkapje. Nee geweldig spul, echte aanrader.

> Waar ik in geinteresseerd ben is feitelijke informatie. Als ik ook maar iets vind waaruit blijkt dat MCPP slechter is dan keukenzout

Nou zie bovenstaande. Echt sorry, niet om nu weer tegen je in te gaan, dat is helemaal niet de bedoeling, maar ik vind het geen vergelijking. De zoutblok van vele paarden ligt toch ook gewoon in de wei. Nou dan iedereen die dit heeft : weghalen dat ding is erg milieu onvriendelijk. En laat vooral je paard er niet van likken. Want dan plast hij het weer uit en tja op dat plekje ....... enz.

Groeten,
Ingrid
Volg datum > Datum: zondag 9 mei 2004, 22:249-5-04 22:24 Nr:5414
Volg auteur > Van: Ingrid den Ouden Opwaarderen Re:5348
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: MCPP, onkruidbestrijding Structuur
Ingrid den Ouden
Nederland


2106 berichten
sinds 28-7-2003
e m kraak schreef op zondag, 9 mei 2004, 14:52:
> Toch blijf ik me afvragen, WAAROM een plant als Jacobskruidkruid
> het ineens zo goed doet. Er moet toch haast wel een mutatie in
> leefomstandigheden zijn aan te wijzen, die misschien verholpen
> kan worden.
>
Hoi,
ja dat zou ik ook wel eens willen weten inmiddels. Want als je dat zou weten, zou je de plant misschien op een veel natuurlijkere manier kunnen bestrijden, nl. door die bepaalde leefomstandigheden weg te nemen. Het zal wel met het weer te maken hebben of de zure regen of zo, hoewel die ook niet zo zuur schijnt te zijn als altijd werd aangenomen.

Als iemand het weet, of ooit ontdekt of te weten komt, laat me dat dan ook weten. Weet ik misschien ook welke variant van JKK ik in de wei heb staan (want ik laat het beslist niet in bloei komen om het bloempje te gaan bestuderen).

Groeten,
Ingrid
Volg datum > Datum: zondag 9 mei 2004, 23:429-5-04 23:42 Nr:5422
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:5328
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: MCPP, onkruidbestrijding Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Frans Veldman schreef op zondag, 9 mei 2004, 13:17:

> Michiel en Lianne schreef op zaterdag, 8 mei 2004, 23:18:
>
>> Frans Veldman schreef op zaterdag, 8 mei 2004, 20:41:

> Groeten,
> Frans
>
> P.S. Ook ik heb weer tijd gestoken in het bedenken en goed opschrijven van een voorbeeld.

Hoi Frans,
Heb dit artikel wel gevolgd maar niks geschreven omdat ik hier geen ervaring cq kennis van heb maar volg het met belangstelling!
Zo als je het schrijft zit er een hoop logica in om geen keuken zout meer te gaan gebruiken...Dit houd voor mij ook nog niet in dat ik MCPP zal gaan gebruiken(zodra ik land heb en het nodig zou zijn).

Ik heb nog wel een een 2 tal vragen;
1: Zit er dan wezenlijk verschil in keukenzout en strooizout zoals de gemeente dit gebruikt?
2: ik heb begrepen dat je dat MCPP dus alleen ZEER PLAATSELIJK MAG gebruiken....Als dit dan niet zo slecht is als jij zegt waarom MAG je het dan maar plaatselijk gebruiken ?
Tis niet om je stelling tegen te spreken/af te kraken maar ben er gewoon nieuwschierig naar. Niet al te technies antwoorden hoor anders kan ik het helemaal niet meer volgen.....
Groetjes Nick
Volg datum > Datum: maandag 10 mei 2004, 10:4410-5-04 10:44 Nr:5529
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:5422
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: MCPP, onkruidbestrijding Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Nick Altena schreef op zondag, 9 mei 2004, 23:42:

> Ik heb nog wel een een 2 tal vragen;
> 1: Zit er dan wezenlijk verschil in keukenzout en strooizout
> zoals de gemeente dit gebruikt?

Ik weet niet precies wat de gemeente gebruikt maar waarschijnlijk is dit een mengsel van zouten (dat is goedkoper).
Er is niet een "zout", zout is een chemische soortnaam. Wat wij keukenzout noemen is NaCl (NatriumChloride) en dat is een van de vele zouten. In zeezout zit heel veel KaliumChloride en dat zout is voor mensen, dieren en planten beter omdat wij meer behoefte hebben aan Kalium dan aan Natrium. (Ik raad iedereen dan ook aan om geen NaCl meer in het eten te gebruiken maar zeezout, smaakt hetzelfde maar is veel beter, maar dat is eigenlijk off-topic).

> 2: ik heb begrepen dat je dat MCPP dus alleen ZEER PLAATSELIJK
> MAG gebruiken....Als dit dan niet zo slecht is als jij zegt
> waarom MAG je het dan maar plaatselijk gebruiken ?

Neenee, het wordt doorgaans over het hele veld gesproeid, dat is het normale gebruik van MCPP. Ik gebruik het echter alleen precies waar het nodig is, om het milieu nog verder te ontzien, gewoon voor de zekerheid, waarom een middel ergens gebruike waar het niet nodig is?

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: maandag 10 mei 2004, 12:4110-5-04 12:41 Nr:5553
Volg auteur > Van: Ingrid den Ouden Opwaarderen Re:5529
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: MCPP, onkruidbestrijding Structuur
Ingrid den Ouden
Nederland


2106 berichten
sinds 28-7-2003
Frans Veldman schreef op maandag, 10 mei 2004, 10:44:
>
> Ik weet niet precies wat de gemeente gebruikt maar
> waarschijnlijk is dit een mengsel van zouten (dat is goedkoper).

Hoi,
Nou zoals ik ooit al opmerkte in het verleden (lange tijd geleden), werkt keukenzout ook helemaal niet in de bestrijding tegen JKK. Dat kan alleen met strooizout. Het gaat dus kennelijk voor die plant helemaal niet om het zout, maar om wat anders in het mengsel "strooi" zout. Als we dat nu eens wisten ... wie weet zit dat ook in MCPP.

> (Ik raad iedereen dan ook aan
> om geen NaCl meer in het eten te gebruiken maar zeezout, smaakt
> hetzelfde maar is veel beter, maar dat is eigenlijk off-topic).

Maar niet in Ierland doen haha. Daar kochten wij vorig jaar een klein potje zeezout omdat we het gewone niet konden vinden, voor maar liefst 6,95 euro !!!! Belachelijk dus, 15 gulden voor een 30 gram zout of zo. O ja, er zat wel een maalmolentje op het flesje.

Groeten,
Ingrid
Je leest nu onderwerp "MCPP, onkruidbestrijding"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
33 berichten
Pagina 1½ van 3
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.