InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
83 berichten
Pagina 3 van 6
Je leest nu onderwerp "natte apen of?"
Volg datum > Datum: maandag 5 juli 2004, 12:125-7-04 12:12 Nr:8484
Volg auteur > Van: cornelie Opwaarderen Re:8483
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: natte apen of? Structuur

cornelie
Homepage
Nederland


422 berichten
sinds 22-12-2003
Spirithorses schreef op maandag, 5 juli 2004, 12:07:
> Ja, oké. Maar waarom ? Hoe komt het dat een paard die zaken
> niet kan combineren,

Imo zal dat dan wel te maken hebben met de mate van intelligentie, hersenwerking etc.

cornelie
Volg datum > Datum: maandag 5 juli 2004, 12:375-7-04 12:37 Nr:8487
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:8481
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: natte apen of? Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
e m kraak schreef op maandag, 5 juli 2004, 11:28:

> Spirithorses schreef op maandag, 5 juli 2004, 11:08:
>
>> Ik heb het niet over de linker/rechterhersenhelft theorie, da's


Hee, Egon
Ik ga vanavond eens op mijn gemakje achter deze links aan, heb ik meer tijd dan nu, ben benieuwd. Zal moeite kosten mij te overtuigen want sinds ik met mijn theorie werk en ik de paarden op deze manier laat 'nadenken' en situaties uitdenken is er veel meer rust en ontspanning tijdens de trainingen....Maar goed, altijd bereid open te staan voor nieuwe dingen.... Je hoort dus van mij....
Enne....waar jij al die artikelen vandaan tovert.... Volgens mij heb jij een wel heel goede secretaresse........ Groet, Pien
Volg datum > Datum: maandag 5 juli 2004, 12:555-7-04 12:55 Nr:8488
Volg auteur > Van: Esther Opwaarderen Re:8484
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: natte apen of? Structuur
Esther
Friesland
Nederland


5661 berichten
sinds 2-11-2003
cornelie schreef op maandag, 5 juli 2004, 12:12:

> Spirithorses schreef op maandag, 5 juli 2004, 12:07:
>> Ja, oké. Maar waarom ? Hoe komt het dat een paard die zaken
>> niet kan combineren,
>
> Imo zal dat dan wel te maken hebben met de mate van
> intelligentie, hersenwerking etc.
>
> cornelie

Hihi die is ook leuk, bedoel je dat de domme paarden meer schrikken dat de slimme paarden?? Of juist andersom, is een dom paard minder in staat te schrikken dan een slim paard? Bij mensen is het meen ik hoe meer fantasie hoe slimmer je bent, en is een mumsel nu meer fantasie? Of is een mumsel iets dat je niet thuis kunt brengen?
Is best leuk om eens over na te denken. Ik vraag me nu af of Björk een slim paard of een dom paard is, fantasie dat heeft ze.

Groeten Esther
Volg datum > Datum: maandag 5 juli 2004, 13:055-7-04 13:05 Nr:8489
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:8488
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: natte apen of? Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Esther schreef op maandag, 5 juli 2004, 12:55:

> cornelie schreef op maandag, 5 juli 2004, 12:12:
>
>> Spirithorses schreef op maandag, 5 juli 2004, 12:07:

> Is best leuk om eens over na te denken. Ik vraag me nu af of
> Björk een slim paard of een dom paard is, fantasie dat heeft ze.
>
> Groeten Esther

Ik zal wel weer in een te serieuzerige stemming zijn, maar volgens mij heeft dit helemaal niets met intelligentie te maken.

Groeten, Egon
Volg datum > Datum: maandag 5 juli 2004, 13:155-7-04 13:15 Nr:8490
Volg auteur > Van: Esther Opwaarderen Re:8489
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: natte apen of? Structuur
Esther
Friesland
Nederland


5661 berichten
sinds 2-11-2003
e m kraak schreef op maandag, 5 juli 2004, 13:05:

> Esther schreef op maandag, 5 juli 2004, 12:55:
>
>> cornelie schreef op maandag, 5 juli 2004, 12:12:

> Ik zal wel weer in een te serieuzerige stemming zijn, maar
> volgens mij heeft dit helemaal niets met intelligentie te maken.
>
> Groeten, Egon

Ik denk ook niet dat het iets met intelligentie heeft te maken maar met schrikken. Maar kom wel weer terug op de vraag wat doe je dan als een paard in de ankers gaat en wel wil kijken. Daar ging het eigenlijk om, het is makkelijk gezegd dat als je zelf maar net doet alsof er niets is het paard dus gewoon doorloopt. Zo gaat dat gewoon niet. Van mij mag Bjork best kijken, daarna loopt ze gewoon mee. Ik vind het ook niet zo een ramp als ze even wil kijken, met dwingen schieten we gewoon niets op. En dat kijken heeft volgens mij ook niet zo veel met leiderschap te maken. Als ze een mumsel ziet wil ze gewoon zeker weten dat ie niet op haar rug springt.
Dus wel een vraag waarom ziet Bjork wel een mumsel en Falka bijvoorbeeld niet?? Je bent met twee paarden tegelijk aan het wandelen, voor de een is het enger als voor de ander. Ervaring zal zeker een rol spelen, maar ook Brella is dapperder als Bjork.

Groeten Esther
Volg datum > Datum: maandag 5 juli 2004, 13:295-7-04 13:29 Nr:8491
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:8487
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: natte apen of? Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Spirithorses schreef op maandag, 5 juli 2004, 12:37:

> e m kraak schreef op maandag, 5 juli 2004, 11:28:
>
>> Spirithorses schreef op maandag, 5 juli 2004, 11:08:

> ik meer tijd dan nu, ben benieuwd. Zal moeite kosten mij te
> overtuigen want sinds ik met mijn theorie werk en ik de paarden
> op deze manier laat 'nadenken' en situaties uitdenken is er veel
> meer rust en ontspanning tijdens de trainingen....Maar goed,

Op de .. en ,, letten hoor - ik beweer niet dat het van verschillende kanten benaderen van een (leer- en/of trainings-) situatie niet helpvol is. Alleen maar dat de "gespleten brein theorie" bewezen nonsens is.

Wat een paard waarneemt is nogal verschillend van wat wij waarnemen; ze horen beter, ruiken meer, en hun oog zit heel anders in elkaar:
zien wel degelijk kleuren maar anders, zien een heel ander perspectief met een nogal unieke multifocale lens, en met een andere (lagere) resolutie... en dan komen die waarnemingen terecht in een brein dat deels anders geprogrammeerd is dan het onze.

Ik denk dat ze de mumsels stomweg niet zien. Tot het moment dat de focus er wel op valt !!!!!!!
Dat heeft dan het effect alsof je zelf onverwacht door een spinneweb loopt, of per ongeluk bijna tegen een open deur... de tegenligger in de bocht te laat opmerkt... dat soort dingen. Het gaat om de reactie op het onverwachte. Reflexmanagement dus weer - ben er hard over aan het bijlezen.....

Dan zijn er de "reeds bekende mumsels" die eng blijven... maar dat lijken me meer candidaten voor desensibilisatie door gewenning.

> altijd bereid open te staan voor nieuwe dingen.... Je hoort
> dus van mij....
> Enne....waar jij al die artikelen vandaan tovert.... Volgens
> mij heb jij een wel heel goede secretaresse........

Overal lieve secretaresses?

Ach welnee, m'n vrouw heeft er verstand van en ik zoek maar gewoon de mensen acceptabele back-up bij mekaar voor wat ze d'r van vindt.

Groetjes weer, Egon
Volg datum > Datum: maandag 5 juli 2004, 13:305-7-04 13:30 Nr:8492
Volg auteur > Van: cornelie Opwaarderen Re:8488
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: natte apen of? Structuur

cornelie
Homepage
Nederland


422 berichten
sinds 22-12-2003
Esther schreef op maandag, 5 juli 2004, 12:55:

>> Hihi die is ook leuk, bedoel je dat de domme paarden meer
> schrikken dat de slimme paarden??

Zo bedoelde ik het eigenlijk totaal niet :-) Ik bedoelde meer de intelligentie van een bepaalde soort. Dus bv paarden vs vogels vs mensen etc. Dus die mate van intelligentie bedoelde ik. Maar dat is puur mijn mening.

cornelie
Volg datum > Datum: maandag 5 juli 2004, 13:435-7-04 13:43 Nr:8493
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:8490
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: natte apen of? Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Esther schreef op maandag, 5 juli 2004, 13:15:

> e m kraak schreef op maandag, 5 juli 2004, 13:05:
>
>> Esther schreef op maandag, 5 juli 2004, 12:55:

> even wil kijken, met dwingen schieten we gewoon niets op. En dat
> kijken heeft volgens mij ook niet zo veel met leiderschap te
> maken. Als ze een mumsel ziet wil ze gewoon zeker weten dat ie
> niet op haar rug springt.

Het zwakke punt zit erin dat wanneer jij óók stopt voor de mumsel (omdat anders je leidtouwtje te kort is), je Björk negatief bevestigt in haar ideeën omtrent mumsels... Falk doet dat dus niet en daarom is ze betrouwbaar en een goede leidster.
Misschien is de oplossing wel een voor Björk langer leidtouw waardoor jullie gewoon een paar meter door kunt lopen en Björk daar een betere bevestiging uit kan halen.

> Dus wel een vraag waarom ziet Bjork wel een mumsel en Falka
> bijvoorbeeld niet?? Je bent met twee paarden tegelijk aan het

Omdat Björk allesbehalve een leidend paard is in de huidige situatie.

> wandelen, voor de een is het enger als voor de ander. Ervaring
> zal zeker een rol spelen, maar ook Brella is dapperder als
> Bjork.

Brella staat denk ik alleen al door rangvererving ook al boven Björk in jullie kuddehiërarchietje... de meest logische gang van zaken is dan dat Björk direct achter Falk aanloopt en Brella achteraan. Maar Brella is er dus tijdelijk niet...
Volg datum > Datum: maandag 5 juli 2004, 14:295-7-04 14:29 Nr:8494
Volg auteur > Van: Esther Opwaarderen Re:8493
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: natte apen of? Structuur
Esther
Friesland
Nederland


5661 berichten
sinds 2-11-2003
e m kraak schreef op maandag, 5 juli 2004, 13:43:

> Esther schreef op maandag, 5 juli 2004, 13:15:
>
>
> Het zwakke punt zit erin dat wanneer jij óók stopt voor de
> mumsel (omdat anders je leidtouwtje te kort is), je Björk
> negatief bevestigt in haar ideeën omtrent mumsels... Falk doet
> dat dus niet en daarom is ze betrouwbaar en een goede leidster.
> Misschien is de oplossing wel een voor Björk langer leidtouw
> waardoor jullie gewoon een paar meter door kunt lopen en Björk
> daar een betere bevestiging uit kan halen.

Dat is een goed idee.
>
>> Dus wel een vraag waarom ziet Bjork wel een mumsel en Falka
>> bijvoorbeeld niet?? Je bent met twee paarden tegelijk aan het

> Björk in jullie kuddehiërarchietje... de meest logische gang van
> zaken is dan dat Björk direct achter Falk aanloopt en Brella
> achteraan. Maar Brella is er dus tijdelijk niet...
>

Ja dat klopt zeker, toen Falka er tijdelijk niet was, dan moest Brella vooraan lopen bij de mumsels. Normaal is het Dick die en Bret en Bjork vastheeft, ik loop dan voorop met Falk, toen ze met zijn tweetjes hier waren nam ik eerst Bjork en Dick Brella, later hebben we dat omgedraaid, gewoon omdat Bjork met mij meelopen veel gevaarlijker vind. Tsja ik loop zelf ook te zoeken waar ik mijn voeten neerzet, daar wordt Bjork weer onzeker van.

Groeten Es
Volg datum > Datum: maandag 5 juli 2004, 14:545-7-04 14:54 Nr:8495
Volg auteur > Van: Isabel van der Made Opwaarderen Re:8480
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: natte apen of? Structuur

Isabel van der Made
Hertfordshire
UK


3722 berichten
sinds 2-3-2004
Spirithorses schreef op maandag, 5 juli 2004, 11:08:

>MUMSEL
>
> (leuk he, die was van Isabel)

zou ik graag willen, vind 'm ook erg leuk, maar volgens mij van Esther.

Isabel
Volg datum > Datum: maandag 5 juli 2004, 20:555-7-04 20:55 Nr:8501
Volg auteur > Van: Peet Opwaarderen Re:8474
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: natte apen of? Structuur

Peet
Nederland


1823 berichten
sinds 24-6-2004
Frans schreef:
Wie is er nou potverdorie de leider tijdens de rit? Stel dat jij door een
eng oerwoud loopt onder begeleiding van een gids. Wat stelt jou meer gerust
als je ineens een eng dier ziet: Een leider die zegt "ach nee, niet boeiend,
doorlopen!", of een leider die, wanneer hij ziet dat jij aarzelt, ineens ook
blijft staan en er naar blijft kijken, als het ware zeggend "Goh zeg, goed
dat JIJ dat zag, ik had het gemist maar inderdaad, laten we maar even
afwachten want jij zal wel gelijk hebben dat het misschien een gevaarlijk
ding is".
Mijn strategie is wanneer mijn paard iets engs ziet wat ik niet eng vind dat
ik er dan zelf niet naar kijk, het volkomen negeer, en tegen mijn paard zeg
"hup, doorlopen. Ik ben de leider en er is niets engs. Ik kijk er niet eens
naar want het is totaal niet boeiend.".

Oké, maar als "gids" c.q. leider zul je toch wel even naar het enge moeten
kijken, om te bevestigen dat je het gezien hebt en het dus niet eng is. Als
jij met je gids door het oerwoud loopt en je ziet een eng dier, je
waarschuwt de gids en die zegt vervolgens, zonder op of om te kijken, dat
het niet eng is, dan vertrouw je dat toch niet?! Dan heb je toch ook iets
van "KIJK dan op z'n minst even!"? Pas als de gids het gezien heeft en dan
zegt "het is niet eng", DAN pas kun je op zijn oordeel vertrouwen en ben je
(enigszins) gerustgesteld, toch? Zo geldt dat volgens mij ook voor een
paard; z'n leider moet het ook gezien hebben. En vervolgens kun je het dan
"negeren" en tegen je paard zeggen "hup doorlopen". Tenminste, dat is mijn
ervaring.
groet, Peet
Volg datum > Datum: maandag 5 juli 2004, 20:575-7-04 20:57 Nr:8502
Volg auteur > Van: Peet Opwaarderen Re:8491
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: natte apen of? Structuur

Peet
Nederland


1823 berichten
sinds 24-6-2004
Egon schreef:
Wat een paard waarneemt is nogal verschillend van wat wij waarnemen; ze
horen beter, ruiken meer, en hun oog zit heel anders in elkaar: zien wel
degelijk kleuren maar anders, zien een heel ander perspectief met een nogal
unieke multifocale lens, en met een andere (lagere) resolutie... en dan
komen die waarnemingen terecht in een brein dat deels anders geprogrammeerd
is dan het onze.
Ik denk dat ze de mumsels stomweg niet zien. Tot het moment dat de focus er
wel op valt !!!!!!! Dat heeft dan het effect alsof je zelf onverwacht door
een spinneweb loopt, of per ongeluk bijna tegen een open deur... de
tegenligger in de bocht te laat opmerkt... dat soort dingen. Het gaat om de
reactie op het onverwachte. Reflexmanagement dus weer - ben er hard over aan
het bijlezen.....

Hoi,
Mijn paard ziet/hoort/ruikt soms een mumsel die ik niet zie, hoor of ruik.
Vorige week bijvoorbeeld, we lopen lekker relaxed in het bos, we gaan
rechtsaf een breed pad op en op dat pad ziet, hoort of ruikte ze een mumsel.
Het hele pad stapt ze in hoog tempo door (ow wat spannend zeg, haha) en toen
we het einde van het pad naderden (T-splitsing), JAAAA, DAAR was het
mumsel!! Huh? Ik zie, hoor of ruik nog steeds niks. Dus ik kijk in de
richting waar zij naar kijkt, constateer echt geen mumsel en we wandelen
weer rustig verder.....
Dus ja, dat paarden meer horen en ruiken en anders zien, geloof ik zeker.
Maar
hoe zit het dan met de focus in dit geval?
groet, Peet
Volg datum > Datum: maandag 5 juli 2004, 21:195-7-04 21:19 Nr:8503
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:8502
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: natte apen of? Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Peet schreef op Mon, 5 Jul 2004 20:57:45:

> hoe zit het dan met de focus in dit geval?
> groet, Peet

Er kan een verzonnen, maar ook een echt mumsel zijn... wie weet ligt er wel ergens een dood beest in de berm bovenwinds wat JIJ niet ruikt.
Ik weet dat ook niet...

Groeten, Egon
Volg datum > Datum: maandag 5 juli 2004, 21:575-7-04 21:57 Nr:8504
Volg auteur > Van: Opwaarderen Re:8503
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: natte apen of? Structuur
e m kraak schreef op maandag, 5 juli 2004, 21:19:
Volg datum > Datum: maandag 5 juli 2004, 21:585-7-04 21:58 Nr:8505
Volg auteur > Van: Opwaarderen Re:8503
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: natte apen of? Structuur
e m kraak schreef op maandag, 5 juli 2004, 21:19:
Je leest nu onderwerp "natte apen of?"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
83 berichten
Pagina 3 van 6
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.