Dit venster is bedoeld om op deze pagina te reageren, maar niet voor het stellen van vragen, het plaatsen van algemene opmerkingen of het aangaan van discussies. Voor vragen en onderlinge discussies kun je terecht op ons forum of chatbox, voor algemene opmerkingen op ons gastenboek.
Nieuwe reacties kun je via RSS automatisch in je newsreader ontvangen.

Naam: Max.tekens
167
Aragorndonderdag 28 juli '16, 18:11 
U kunt zich wel vereerd voelen, Taal heeft zich regelmatig verwaardigt te reageren! Dan doet u iets goed...

Jansendonderdag 26 april '12, 13:48 
Daan, het befaamde mugje heeft geen speekselklieren ...

Daanzondag 8 april '12, 20:36 
Zomereczeem ontstaat door een allergie tegen het speeksel van een mugje. Het mugje lost de huid daarmee op om eitjes te leggen. Het mugje komt alleen voor waneer de temperatuur boven de 12 graden komt. Vandaar dat de Noordelijke rassen er gevoeliger voor zijn en geen antiestoffen in het bloed hebben. Het mugje gaat de eitjes een paar uur voor zonsondergang leggen. Met permitrine spuiten (bv veerust) kun je de overlast beperken tot iets draagbaars. Niet genezen. Je moet beginnen met spuiten in Maart en eindigen na de eerst nacht vorst. Daar Permetrine in zonlicht binnen een uur zijn werking verliest moet je precies een uur voor zonsondergang spuiten. Als je ook maar 1 dag overslaat kun je al te laat zijn en gaat je paard schuren. Als er eenmaal wondjes zijn ben je te laat. Dan kun je niet meer spuiten. Smeer dan teerzalf (campher dyol) op de manekam en staart wortel. In die stinkende damp legt geen enkel insect een eitje. De genezing gaat dan ook sneller waardoor je weer kunt spuiten met permetrine. Dat zijn feiten. Permetrine is het beste gif tegen insecten en wordt door de lever afgebroken. Niet erg dus als andere paarden gaan knabbelen aan de manenkam. Eens kreeg ik een tip van een oud baasje die mij bezig zag met vliegendekens. Hij zei: 'iedere dag een jonge eikenscheut geven'. Dat doe ik braaf maar ik durf niet te stoppen met de Permetrine. Mijn paardje schuurt in iedergeval niet meer.

Henk Scheeroorenzaterdag 11 december '10, 12:34 
Wat een haatzaaiingen hier....Leen Taal heeft mijn vriendin en een hoop andere mensen een hoop levensverbetering gegeven. Daar is niets schimmigs aan. Leen is een ruwe bolster blanke pit. Nogmaals, hij is geen arts, je moet ook een beetje zelf actie ondernemen qua begeleiding en eventueel samen met een internist of een arts die open staat voor 'anders genezen'.
Door de heersende medicijnen-industrie wordt Leen duidelijk als een bedreiging gezien. Daar hou ik wel van, het is namelijk tijd voor andere kijk op zaken in deze maatschappij. Kwestie van geduld, alles zal veranderen. Firewalls van kritiek zijn er altijd al geweest door de eeuwen heen. Er komt een tijd dat men Leen Taal zal herrinneren als een geweldige vent die wel een beetje apart was, maar ja het is een Drent, die zijn eigenwijs:-) en da's in dit geval maar goed ook.

SHzaterdag 5 juni '10, 23:23 
Ik heb er ook stage gelopen, het was voor mij ook niet altijd een voor prettig om er heen te gaan.. Ik vond wel dat ik er veel heb geleerd en Anita nam er ook de tijd voor.. Ze hebben mooie paarden alleen ze kunnen soms dingen brengen net op een te spontane manier wat voor jou een beetje lullig over kwam. Dat deden ze bij mij ook, gewoon pats boem zeiken zonder er bij na te denken en toch iemand kan kwetsen.. En dat je een klap tegen je hoofd aan kreeg en leen zei dat het aandacht vragen was omdat je een schaafwondje had.. is helemaal belachelijk. Je hoeft het niet van de buitenkant te zien, de ernst kan zich ook aan de binnenkant bevinden. Sterkte der mee iig

EDzaterdag 5 juni '10, 23:17 
Ik loop er stage, ze gebruiken producten voor hun paarden wat ze ook voor mensen gebruiken het helpt wel. Ik moet wel toegeven dat leen niet een van de aardigste is ik kreeg afgelopen donderdag een klap tegen me hoofd van een van hun paarden en belde me moeder op. Die belde na hun omdat ik da geen bereik had. Leen zei achteraf tegen me dat die het aandacht vragen vond. En mijn wond net een schaafwondje vond lijken. Ondertussen liep ik de dag daarna dus wel met een lichte hersenschudding.;)

ABvrijdag 17 april '09, 13:08 
Ik heb een artikel van Leen Taal in het blad van het Haflinger Stamboek een keer ontleedt en de onjuistheden aan hem voorgelegd (fries met manen aan linkerkant - sme lijder, voila, fries met manen rechtsdragen - genezen !). Hij reageerde erg boos, zijn 'fotograaf' vroeg mij om mijn adres, 'om uit te leggen'. Ik heb hem wel mijn telf. nr. gegeven nooit meer iets van gehoord. Later waarschuwde een ander mij dat ik uit moest kijken met mijn aktie tegen Leen Taal omdat zij 'bedreigt' zou zijn.
Eng mannetje dus. Inmiddels net zoals vele anderen wel rijk geworden van mensen die een middel zoeken voor hun zieke paard.

Lindawoensdag 26 november '08, 20:24 
Enige weken geleden was dhr Leen Taal te zien in een uitzending op RTV Oost, het programma Willie's Wereld van Willie Oosterhuis. Er was een mevrouw te zien die door hem behandeld was voor een longziekte, en ze was zoals ze zelf aangaf helemaal genezen. Er schijnt nu een vervolgprogramma te komen waar een groot aantal mensen hun resultaten gaan vertellen.

Josiemaandag 24 november '08, 16:18 
Surgeon (dr.bartels?) Lijkt me niet meer actief met Dhr. Leen Taal. Of wel soms?

Baaswoensdag 5 november '08, 18:48 
Iedereen die nog een appeltje denkt te willen schillen met íng.'Taal
mag zich rechtstreeks tot mij wenden. Deze oplichter moet in mijn ogen
worden aangepakt. Mijn emailadres flab9@home.nl

Lindazondag 2 november '08, 11:46 
Wij hadden een jaar geleden nog 3 fjorden. 1 is verkocht en had behoorlijk last van zomereczeem. Ze heeft nog nooit krachtvoer, ander brok of iets dergelijks gehad. De 3 paardjes stonden samen in 1 wei. Die ene had zomereczeem en de andere 2 niet. Ze moest een deken op, anders schuurde ze zich tot bloedens toe open. Nu ze verkocht is heeft ze er nog steeds last van en moet ze een deken op.
Ik denk dus niet dat het weglaten van krachtvoer doorslaggevend is voor het wel of niet hebben van zomereczeem.
De andere 2 paarden werden onder dezelfde omstandigheden gehouden en kregen ook geen krachtvoer.
Ook zijn alle 3 paarden bij ons geboren.
Ik bedenk me wel ineens dat de 2 die het niet hebben een aantal jaren in de zomer naar drenthe gingen. Die met zomereczeem bleef thuis. Daar kwam dan een Tinker bij in de weide.

BAASzaterdag 21 juni '08, 18:14 
Kava kava werd dppr mij niet meer verwerkt toen het wettelijk niet meer was toegestaan. De mededeling van Bodegom (die in een juridische procedure met Baas was verwikkeld) - mededeling 13 maart - is dus pure laster.
Met Taal - iedereen die hem een beetje kent verwijs ik naar de checklist psychopathie - heb ik de banden in najaar 2003 verbroken. Nadien trachtte deze zichzelf noemende ingenieur of biochemicus (beschermde titels die Taal gemakshalve gebruikt) mij voor de lieve som van ca € 350.000,00 te
tillen waarin hij uiteraard niet in is geslaagd. De meeste door Taal ingebrachte processtukken waren gebaseerd op leugens en fantasie.
Een reactie op ene apothekersassistente. Het zal mij niet verbazen dat de ware naam ene S. Bohnenn is. De vrouw van een apotheker die zich onrechtmatig (tot aan de Hoge Raad) in Ruurlo had gevestigd. Objectiviteit is derhalve relatief.

Judithdinsdag 27 mei '08, 18:57 
Hoi
Ik heb thuis drie paarden staan op een zo natuurlijk mogelijke manier. Jammer genoeg heeft een van mijn drie paarden erge zomerexeem. Ik heb al alle natuurlijke middelen geprobeerd maar zonder succes. Jammer dat mijn paard ook absoluut niet reageert op het weglaten van krachtvoer. Ze krijgt namelijk al 3 jaar geen krachtvoer meer. Ze is voor de rest in perfecte conditie al is ze 30 jaar! Dus spijtig genoeg werkt de theorie van het weglaten van krachtvoer niet bij alle paarden. Door een aangepast deken is haar zomerexeem wel zo goed als onder controle te houden.
Groetjes Judith

sandradinsdag 1 april '08, 20:31 
deze man heeft 3 kinderen en 8 kleinkinderen,.....allen hebben met hem gebroken, deze man is levensgevaarlijk en gelooft zijn eigen leugens,.......triest he als zelfs zijn bloedeigen kleinkinderen verdriet hebben van deze man,....

W. Bodegom, arts.donderdag 13 maart '08, 09:18 
De apotheker die verantwoordelijk was voor de hele handel heet Baas. Dezelfde Baas die in dit forum zo hoog van de toren blaast onder zijn eigen naam en onder de naam Wreker. Als u door hem beleverd bent en van hem facturen hebt ontvangen is hij de verantwoordelijke man indien u schade hebt geleden of verhaal wilt halen. Hij heeft de vieze apotheek, waarin hij woonde, inmiddels gesloten. Zijn huidige woon- en verblijfplaats is onbekend. Hij heeft een advocaat in Rotterdam bij het kantoor Anema Greve. Daar zal zijn adres wel bekend zijn.

Mariadonderdag 21 februari '08, 22:19 
Het bijzondere van de hele zaak van Leen Taal vind ik dat het georganiseerd werd vanuit een Apotheek. Deze apotheker heeft de boel gewoon belazerd als je de reactie op het artikel in de Gelderlander mag geloven. Werd Leen Taal weer opgelicht door deze Apotheker. Op de site van Kassa staat een reactie van ene Gerard die de apotheek de smerigste noemt die hij ooit gezien heeft. Ik snap niet hoe mensen hier in kunnen tuinen. Maar waar ik het meest boos om word is de apotheker, deze verpest de goede naam van andere Apothekers. Hij wist dat hij Kava Kava aan het mengen was een giftig middel en verpatst het dan voor vele onderden euro's.
Dan nog de tekst dat hij niet wist dat hij geen bloed mocht laten afnemen in een apotheek wat een giller.
Leen Taal zal ongetwijfeld niet vrijuit gaan maar deze apotheker hoort in hetzelfde rijtje.
Apothekersassistente
Als we mensen publiekelijk aan de kaak gaan stellen dan moet deze prutser er zeker bij.

BAASwoensdag 6 februari '08, 19:36 
Bartels is geen chirurg doch volgens het BIG een simpele arts die zich nota bene laat adviseren door 'wonderdokter'Taal die zich bediend van diverse titels als biochemicus en professor. Een arts die zich laat adviseren door een charlatan. Het geeft te denken !!. Van 01-01-2002 t/m 31-12-2003 stond
heeft Taal volgens eigen zeggen samengewerkt met ene Dr. Hussein Abdillah. Vreemd genoeg komt deze naam never en nooit in een referentielijst voor. Publicaties - Abdillahi geeft schriftelijk aan dat deze in wetenschappelijke publicaties zijn verwerkt - heb ik niet kunnen vinden.
Abdillahi wordt - voor zover ik heb kunnen nagaan - NIET in het BIG register vermeld. Wordt het echt een beerput rondom Taal ????

Rooswoensdag 6 februari '08, 18:11 
Ooit dacht dat dit het dan eindelijk was, deze kuur. Totdat ik dacht van laat ik maar eens beginnen met die brokken, want als het daar door komt dan moet het paard met zijn zelfgenezend vermogen toch kunnen genezen? Dus ja, dan maar eens kijken wat ander voer deed.
Dus ik Subli semit bekeken. En tja even vergeleken...met granenmix van subli.
Nou mensen eenieder had kunnen zien dat dit exact hetzelfde voer is op een klein percentage na, wat te klein is om echt groot verschil uit te maken!! Je betaald er alleen wel 10 euro meer voor!!
Die vraag heb ik hem ook gesteld hoe dat kon, nooit antwoord gekregen. Dat was al in het begin toen de kuur net uit was. Ben ik even blij dat ik zelf nog een nuchter verstand had.

Monteaurazaterdag 2 februari '08, 15:25 
Hilarisch dat dhr D.R.C. Bartels een cosmetisch chirurg is trouwens

Estherzondag 16 december '07, 20:54 
@Greet, datjuridische bedreigen maar met korreltje zout nemen hoor, mij bedreigde hij ook, alleen omdat ik een simpele vraag stelde. Voor mij was het een reden om me eens wat meer te verdiepen in hem. Misschien helpt het enkel bij onvindbare onderzoeken bij Fjorden en niet bij Shetlanders?

BAASzondag 16 december '07, 18:00 
Publiekelijk aan de kaak stellen is mogelijk door Tros opgelicht te benaderen.
Ik denk dat de studio te klein zal zijn. Wat let iedereen??

Wilwoensdag 12 december '07, 01:20 
Het lijkt mij dat deze 'heer' dik gebeurd heeft van mensen die er graag veel geld voor over hebben gehad om hun paard/pony genezen te n zien van de vreselijke jeuk die zomerekzeem veroorzaakt. Zou de vogel gevlogen zijn?
Misbruik maken en als de grond te heet onder je voeten wordt... verdwijn je toch gewoon?

Greet Abbinkwoensdag 12 december '07, 00:14 
Aan de ene kant ben ik geschokt dit te lezen over Leen Taal, aan de andere kant verbaast het me niet. Ook ik heb drie kuren voor mijn shetlander gebruikt, zonder enig resultaat. Ook ik ben nadat ik gestopt ben onvriendelijk behandeld door Taal en zelfs juridisch bedreigd. Vreselijk dat zo iemand zo ver kan gaan.

Moniekdinsdag 11 december '07, 11:36 
Zo, is hij er met de buit van door?

Esthermaandag 10 december '07, 21:06 
Op internet is NIETS meer te vinden dat direct verwijst naar Novelcure veterinair en Leen Taal. Humanitair kom je nu enkel op de Hipp huppeldepup en er wordt gebruik gemaakt van artsen zoals Surgeon, anti rimpelbehandelingen etc. Misschien vergis ik me, maar google allemaal eens mee, ik vind hem niet meer met zijn wonderbaarlijke behandelingen. Noch bij mensen, noch bij paarden. Ik vind ook nog steeds geen publicaties van Taal of voordrachten voor een Nobelprijs.

callistamaandag 3 december '07, 11:53 
En weer een half jaar verder.... Alleen gelul, nog steeds geen publicaties van onderzoeken....
En ja, ik ben werkzaam in de psychiatrie. Grappig dat Surgeon stelt dat het dan logisch is dat ik geen spectaculaire ontwikkelingen tegenkom, terwijl Leen Taal al een tijdlang pretendeert psychotische kinderen te kunnen genezen.... Dit nadat ik enkele telefoongesprekken met hem heb gevoerd, ruim twee jaar geleden, waarbij mijn werkgebied (psychotische volwassenen)
ter sprake is gekomen. Oh, by the way, kinderen zijn zelden tot nooit psychotisch, dit openbaart zich pas op latere leeftijd. Dus eigenlijk is het makkelijk om psychotische kinderen te genezen, want die zijn er niet!
Dat verklaart ook weer waarom er in geen enkel vakblad gesproken wordt over deze opzienbarende doorbraak....

Bert de Belgdinsdag 27 november '07, 20:19 
Misselijkmakende praktijken maar wel hilarische reacties (vooral surgeon, volhardend in zijn doorzichtigheid, te gek om los te lopen...)
@Frans en Ilona, heerlijk verfrissend om jullie bevindingen te lezen. Tot een stuk in de nacht heb ik jullie site verkend. Het doet deugd dat er nog veel mensen zijn die dierenwelzijn boven winstbejag plaatsen. Bedankt.

baaszaterdag 1 september '07, 18:49 
Een ieder die zich voelt benadeelt/opgelicht door wonderdokter Taal (bedient zich ook titels als professor en biochemicus) verzoek ik te reageren teneinde aan zijn praktijken een einde te maken.

Estherdinsdag 28 augustus '07, 20:11 
Tot op heden heb ik nog geen enkele publicatie kunnen vinden in een peer reviewed tijdschrift over deze 'wonderen' Waar blijft de publikatie?

wrekerdinsdag 28 augustus '07, 19:49 
Beste Surgeon,
Wees een vent en geef toe wie je werkelijk bent.
Het BIG register zal uitsluitsel geven of je bevoegd bent.
Eveneens is een onderzoek waardig of je je door een charlatan als Taal - die is niet eens bevoegd - mag laten adviseren. Dit zal dus gebeuren waarvan
akte!!

wrekerzaterdag 25 augustus '07, 18:42 
Surgeon = D.R.C. Bartels - Ultra shape Enschede - zit samen in een BV met Taal. Raadpleeg telegraaf 11-06-2007. De IGZ is overigens een onderzoek gestart

surgeon???woensdag 4 juli '07, 16:33 
Geertje, goede omschrijving, maar nog te algemeen. Welke PA's veroorzaken dit? Toxiciteit, activering van interleukines, cytokines, die uiteindelijke het endotheel beschadigen, is een logische oorzaak voor het optreden van een trombose in deze venen, met uiteindelijk portale hypertensie. Kan het zijn dat een auto-immuunreactie ook een rol speelt.... Hoe je dit oplost, tja.

Geertjewoensdag 4 juli '07, 09:12 
Ten dele juist. Alleen begrijp ik de occlusie door PA´s van de posthepatische venen niet. Lijkt me niet echt logisch overigens. De overige denklijn gaat in de goede richting
Oke, hier zal ik maar even op reageren dan. Het meest typische van een pa intoxicatie is veno occlusive disease (VOD). Of dat logisch is of niet, daar kan ik niks aan doen. De pa's beschadigen de wand van de bloedvaten en daardoor treedt trombose vorming op en occlusie. Retrograad stijgt de druk in de lever, treedt er stase op, ischemische schade en bij de chronische vormen ontstaat er uiteindelijk cirrose.
Op welk moment grijpt jouw medicatie in dan? Want de mechanismen snap ik allemaal wel, dat zal het probleem niet zijn (ben vrij goed medisch onderlegd, dus geen woordenboek nodig...), maar ik snap niet hoe jij dat oplost.

Estherwoensdag 4 juli '07, 00:46 
O en even uit mijn hoofd zijn het iets van 26 verschillende PA's , maar dat maakt niet uit voor mensen die je op het verkeerde been zet. Deze mensen hebben er wel baat bij dat ze weten dat een hapje geen kwaad kan en dat er behoorlijk veel kruiskruid in hooi gegeten moet zijn voor er ziekteverschijnselen optreden. Dat vindt ik misselijk van je, dat je gebruik maakt van de angst van mensen.

Estherwoensdag 4 juli '07, 00:19 
Ik verspil mijn energie niet meer aan je, het is duidelijk te vinden welke PA s het zijn in de literatuur en hoe de chemische omzetting plaats vindt, Ik werk niet meer mee aan jouw reclame. WHO heeft er over gepubliceerd, de PA 's zijn ook juist via DNA onderzoek te relateren aan plantenfamilies. Het maakt me niet uit wat jij denkt, ik vind het schandalig dat je mensen wijsmaakt dat je een PA vergiftiging aan kunt tonen. Dit is misbruik maken van een probleem en het gebrek aan medische kennis van de eigenaren van paarden hetzij eczeem, hetzij een PA vergiftiging. Een PA vergiftiging genezen gaat trouwens ook nog over een medische handeling , dat mag je niet, jij mag geen medicijnen verstrekken. Jij bent geen arts, je blijft binnen de wet omdat het om voedingssupplementen gaat, maar het gaat niet om medicijnen.

surgeon???woensdag 4 juli '07, 00:04 
Esther. Bizar, schamen, wonderen, niet geloofwaardig. Daar beginnen we weer. Geef nu eens aan welke PA's schadelijk zijn, welke de actieve metabolieten zijn die de schade leveren, en blijf niet in algemeenheden schrijven....

Estherdinsdag 3 juli '07, 21:32 
@Surgeon of Leen Taal je moet zich trouwens diep schamen om als 'wetenschapper' die onder het mom van medicatie 'wonderen' verkoopt onder pseudoniem te schrijven, het maakt het er niet geloofwaardig op als er niet is na te trekken wie nou wat schrijft.

Estherdinsdag 3 juli '07, 14:05 
@Surgeon, het is bizar dat je de chemische omzetting van de PA s niet begrijpt en hoe ze worden uitgescheiden en wel een 'geneesmiddel' hebt.

Surgeon???dinsdag 3 juli '07, 13:42 
Ten dele juist. Alleen begrijp ik de occlusie door PA´s van de posthepatische venen niet. Lijkt me niet echt logisch overigens. De overige denklijn gaat in de goede richting.

Geertjedinsdag 3 juli '07, 10:33 
Paracetamol intoxicatie behandel je acetylcysteine. Naar mijn weten zijn PA's rechtstreeks schadelijk door een occlusie van de posthepatische venen waardoor ischemische schade ontstaat. Als de necrotische zones interzonaal worden ontstaat er portocentrale bridging enz. Bij paracetamol ontstaat de intoxicatie door opstapeling van het schadelijk metaboliet dat ontstaat bij de fase 1 reactie. Dit wordt geconjugeerd in de fase 2, maar als je conjugaat op is door een overdosis krijg je problemen. Daarom geef je acetylcysteine om je conjugaat aan te vullen...
Dus waar zit dan de precieze overeenkomst met pa's? Of maak ik ergens een denkfout?

Nick Altenamaandag 2 juli '07, 22:15 
Mmmm ... leuk.... een raadseltje...
Intoxicatie met dit middel.... welk antigif..... uhhh.... laat me raden... novelcure ?

Nick Altenamaandag 2 juli '07, 22:06 
Hoe de chemische omzetting in zijn werk gaat staat zeer duidelijk uitgelegd op haar site.... al gelezen ?

surgeon???maandag 2 juli '07, 14:49 
Esther,
Ik heb intussen een biopt binnen, leverpunctie. Komt 1:1 overeen met de specifieke curve uit het HIPP beeld. Magic, nietwaar? Ben jij al verder met je 'onderzoek'... Kun je misschien de lezers uitleggen hoe is mogelijk is dat PA's die volgens jouw beschrijving binnen 24-48 uur het lichaam verlaten (hoe?), een dergelijke fatale invloed hebben op levercellen? Nog even een raadseltje, moet je kunnen oplossen. Zoals je weet is de humane LD 50 van paracetamol 338 mg/kg. Als er sprake is van een intoxicatie met dit middel, welk middel wordt dan als 'antigif' gebruikt? Als je het antwoord niet weet kun je het opvragen bij het NVIC.

redowoensdag 27 juni '07, 11:42 
Leuk die natuurproducten. Maar in Engeland en Duitsland wewrken we met Aloe Vera Gelly. Daar zijn zeer goede rsultaten mee geboekt. Zo ook bij mensen. Dus waarom deze moeilijke producten. Aloe Vera van Forever is werkzaam

Saskiavrijdag 22 juni '07, 13:48 
Wat een reactie's, verbijsterend. En wat een herkenning. Ik heb een new forest pony met eczeem gehad en ben ook door het molentje gegaan. Aan het begin van de kuren leek het inderdaad wel te verbeteren, maar uiteindelijk toch weer terug bij af. Kreeg ook het advies om dan nog maar een kuur te doen. Dan was hij waarschijnlijk toch nog net even 'slechter' dan we gedacht hadden... Of ik had volgens hem iets verkeerd gedaan bij de toediening. Ben er op dat moment mee gestopt. Mede omdat het duur is, meneer Taal totaal geen moeite doet om je te informeren en vragen te beantwoorden, en inderdaad ook buitengewoon onbeschoft uit de hoek kan komen. En dat terwijl je met zijn wonderkuur van ettelijke honderden euro's bezig bent. Dan verwacht je toch wat meer dan dat. Ben blij verrast met deze prachtige samenvatting en verwacht dat dit een hoop mensen de teleurstelling en het geld zal besparen.
ps. Handige tip: Subli Semit blijkt buitengewoon ongeschikt voor pony's die gevoelig zijn voor hoefbevangenheid. Door ervaring ondervonden...

Raymondwoensdag 20 juni '07, 11:19 
Een uitermate goed verzorgde pagina over eczeem bij paarden. Onze paarden hebben er last van. Wij hebben de paarden op zeer droge grond staan en hebben ze tot nu toe voornamelijk brokjes gevoerd met een beetje 'stro' . Hooi is bij ons niet te krijgen. (Wij wonen in zuid-portugal).
Inmiddels hebben we een leverancier gevonden en zullen wij ons voedingspatroon gaan aanpassen. (Meer stro/alfalfa en minder krachtvoer).
Mbt de discussie. Het lijkt mij duidelijk wie en wat de heer Taal voor iemand is. Op dit moment hanteert hij een eenvoudig marketing princiepe. 'Het maakt niet uit wat ze over je zeggen, zolang ze maar over je praten'. Gun hem die attentie-waarde niet. Esther, stop met reageren op Taal/Surgeon en reageer wel op de mensen die vragen hebben en ervaringen hebben. Het is duidelijk dat de heer Taal/Surgeon een boefje is van het nivo 'spiritueel' genezer. Mensen die serieuze middelen/oplossingen zoeken met hun problemen met paarden, kunnen gelukkig nu meer dan genoeg objectieve info krijgen over beschikbare en niet beschikbare middelen en de ervaringen daarmee. Lijkt mij dat geen zinnig mens nog middelen van de heer Taal/Surgeon zal gebruiken.

Estherdinsdag 19 juni '07, 11:06 
Bij een paard kun je een biopt nemen maar er zijn risico's aan. Bij een paard met een kruiskruidvergiftiging is een specifiek afwijkend patroon te zien, maar sluit nog steeds niet andere oorzaken uit. In het rapport dat ik je net stuurde staat het beschreven welke afwijkingen er precies te zien zijn die passen bij een kruiskruidvergiftiging. Het eerste rapport gaat helemaal over leverziektes bij paarden. Ik heb inmiddels gevraagd aan de gezondheidsdienst voor dieren of de obductie waar Surgeon het over heeft bekend is.

Geertjedinsdag 19 juni '07, 10:34 
Maar als je een biopt neemt, dan zijn er toch afwijkingen te zien? Ik vroeg me even af welke, zodat ik deftig mee kan praten (ben nu toevallig hepato aant studeren). Of kun je misschien bij een paard helemaal geen biopt nemen zoals bij mensen, dat kan natuurlijk ook...

Estherdinsdag 19 juni '07, 10:14 
Geertje ik weet het wel, het is er gewoon niet. Kruiskruid is niet aan te tonen in afwijkende leverwaarden. Alleen door sectie is het aan te tonen omdat het wel een specifiek beeld geeft, en dan nog moet het samen met een voermonster om de diagnose te bevestigen. Er kunnen legio oorzaken zijn van afwijkende leverwaardes het is ronduit te gek voor woorden om er dan zo even kruiskruid aan te koppelen, dit is ronduit amateuristisch van een 'arts' en te ernstig om het met een voedingssupplement op te lossen.

Geertjedinsdag 19 juni '07, 08:05 
Surgeon, ik neem aan dat je patholoog bent? Welke microscopische bevindingen doe je op een preparaat van een lever aangetast door kruiskruid? Dat kan ik namelijk nergens echt vinden.
Dankjewel.

surgeon???maandag 18 juni '07, 23:43 
Esther, als ASAT, ALAT, y-GT tot astronomische waarden gestegen zijn, zal het wel niet zo zijn dat het paard te diep in het glaasje gekeken heeft. Klinische symptomen als ataxie (en icterus), duidend op een hepatische encefalopathie, alsmede het voorkomen van enkele gevallen binnen dezelfde groep, zijn toch wel sterke aanwijzingen. Als we uw procedure zouden volgen, zal herstel inderdaad niet meer optreden. Placebo controle is in deze ethisch gezien niet erg elegant. Helaas is binnen deze groep bij 1 dier gebleken, dat behandeling niet meer zinvol was. Obductie heeft de diagnose bevestigd. Misschien bedoelt u dat er geen directe markers bestaan op dit moment, binnen de klinische chemie (of toxicologie); slechts indirecte met de klinische symptomen. Dit is echt de laatste bijdrage, nu graag andere 'deskundigen'....

Esthermaandag 18 juni '07, 22:55 
Surgeon, Kruiskruidvergiftiging kun je enkel aantonden door sectie. Een curve van een 12 tal paarden die genezen van een PA vergiftiging is onmogelijk simpelweg omdat een sectie op een dood paard wordt verricht.

surgeon???maandag 18 juni '07, 22:05 
Mmmm, zoals eerder aangegeven ben ik niet veterinair werkzaam, dus wat PA is, bij 'mijn' type artsen, is pathologisch anatomisch... Ik heb wel de curves gezien van een 12-tal 'genezen' paarden (voor en na behandeling), die vooraf door de behandelend dierenarts een spuitje voorgeschreven kregen, en nu nog vrolijk ronddartelen in de wei, met eveneens volledige herstelde klinisch chemische parameters (opmerkelijk nietwaar?). Dit kan natuurlijk geen publicatie worden, aantal te gering, zal meer een case report worden, denk ik. Wordt ook aan gewerkt, maar ja, druk, druk, nietwaar..
Eczeem heeft een mulitfactoriele oosprong, waar met name verwerving en niet zozeer erfelijkheid een rol blijkt te spelen. Het genoom is immers voor 99,999% identiek voor de soorten, dus waarschijnlijk geen genetische origine. Het voedingssupplement is overigens niet duur. Dit zou u alleen kunnen weten indien bij u de kostprijs bekend is. Het is wel een hoog bedrag, dat klopt.... Als laatste bijdrage van mijn kant, wacht af, er komt echt meer...

Esthermaandag 18 juni '07, 20:27 
Mmmm vreemd als u niet weet wat PA s zijn, u heeft toch een middel tegen kruiskruidvergiftiging? Daar ben ik zeer in geinteresseerd.
Ook ben in geinteresseerd hoe u eczeem werkelijk ziet, een ziekte, een welvaartsprobleem dat door voeding is op te lossen? Ik ben bekend met uw theorie over voeding en geloof dat daar wel degelijk wat in zit. Maar er spelen ook omgevingsfactoren ( het gebied) en erfelijke factoren mee.
Er wordt veel wetenschappelijk onderzoek naar gedaan. Ik denk dat het niet alleen met een duur voedingsupplement is op te lossen. U beweert dat u eczeem geneest, is dat nu eigenlijk al ergens in een peer review tijdschrift gepubliceerd? Dat zou ikerg interessant vinden. Ik ben ook bijzonder blij dat u deze discussie een nieuw leven inblaast, zo kunnen er veel vragen die er leven opgehelderd worden.

surgeon???maandag 18 juni '07, 20:12 
Ik denk niet dat ik er ver naast zit. U heeft nooit met mij contact gehad, dus daar vergist u zich zeker in. Eczeem is doorgaans binnen de humane geneeskunde niet te genezen, dermatologen zijn ook altijd erg blij met een eczeempatient; zorgt voor een constante bron van inkomsten, ze komen altijd terug... Onderdrukken van symptomen is immers iets anders dan genezen (bestaan er dan wel geneesmiddelen??). U bedoelt waarschijnlijk middelen die onder de geneesmiddelen wetgeving vallen.. Waarom de nagetrokken referenties niet blijken te kloppen, kan ik u uitleggen. Iedereen met gezond verstand kan bedenken, dat wanneer je gebeld wordt door een of ander individu, je niet direct informatie gaat verstrekken. Lijkt mij in ieder geval logisch. In ben derhalve ook niet echt onder de indruk van dit staaltje recherche werk, daar heb je professionals voor nodig, en geen amateurs (zoals in dit geval). Ik heb geen flauw idee overigens wat PA intoxinatie is, bedoelt u intoxicatie? Geef het kattenvoer met of zonder franje in ieder geval niet aan uw paard, is mijn advies...

Esthermaandag 18 juni '07, 01:33 
PDV nummer gaat over diervoeder. Een blikje kattenvoer dus met wat franje.

Esthermaandag 18 juni '07, 00:55 
( van T) was misschien niet zo tevreden met het resultaat of de factuur?

Esthermaandag 18 juni '07, 00:47 
U heeft het mis, een factuur? Ik heb nimmer een middel gebruikt van u. Ik heb wel contact met u gehad over een vraag over alkaloiden, u schreef toen dat u een geneesmiddel had tegen PA intoxinatie, vandaar dat ik denk dat u het over geneesmiddelen heeft. In de humane geneeskunde wordt eczeem ook als een ziekte benaderd die wel of niet is te genezen. Het woord genezen doet mij denken aan een geneesmiddel.
De nagetrokken referenties bleken niet echt te deugen, kunt u dat verklaren?

surgeon???maandag 18 juni '07, 00:36 
Beste Esther (van T?),
Inderdaad druk, druk, druk. Er zijn voldoende gegevens beschikbaar. Hoe komt u er overigens bij dat het hier om geneesmiddelen gaat. Als u op de site van novelcure kijkt, staan de middelen met een pdv nummer vermeld. Welke referenties wilt u natrekken? Dat heeft u toch al gedaan? Geduld is een schone zaak, we komen er wel, toch? Volgens mij bent u die mw met een of meerdere paarden die een goede reactie had of hadden op de middelen, tot het moment dat u een factuur moest voldoen, of heb ik het mis (ik meen me een mail te herinneren waarin u aangaf dat u zeer tevreden was, een week later ineens anders?)

Estherzondag 17 juni '07, 23:06 
Beste Surgeon, u bent nog druk doende met de analyse van uw gegevens, mag ik daar uit opmaken dat er nog geen gegevens beschikbaar zijn?
Hoe kan dat dan dat er een geneesmiddel is zonder gegevens?
U heeft het toch over geneesmiddelen of heb ik dat verkeerd begrepen?
Welke referenties zijn na te trekken?

surgeon???zondag 17 juni '07, 21:31 
Mw.Callista, dank voor het opnieuw leven inblazen van het onderdeel Leen Taal. Ik heb vooraf info ingewonnen over wie u bent, en waarom u destijds aangegeven heeft dat uw verhaal over een goede reactie op de behandeling van de website van NovelCure gehaald moest worden. Dit is mij inmiddels duidelijk geworden. U bent werkzaam binnen de psychiatrie, en om die reden kan ik mij voorstellen dat u niets spectaculairs bent tegengekomen (dit vakgebied is nu eenmaal niet zo spectaculair). Overigens vind ik het een goede zaak dat een niet-arts zo nauwgezet de literatuur bijhoudt, dat pleit voor u.
De enige recente ontwikkeling is het stuk dat door uw 'objectieve' webmaster (wederom met enige bedenkingen) hierboven kort wordt beschreven. Wij zijn nog druk doende met de analyse van onze gegevens, dus u zult nog even nieuwsgierig moeten blijven (is overigens een goede eigenschap, want nieuwsgierigheid zorgt voor ontwikkeling, nietwaar?). Wellicht nog een nieuwtje, maar dat zult u intussen wel achterhaald hebben, is dat NovelCure geen gebruik maakt van verboden middelen. Hier is bij de AID een degelijk rapport over op te vragen (zal uw webmaster ook wel in twijfel trekken). Kortom, genoeg ontwikkelingen, ga vooral door met schrijven op deze site.

callistamaandag 4 juni '07, 22:12 
En het is alweer ruim een jaar geleden dat de geheimzinnige Surgeon beloofde om in Jip en Janneke taal speciaal voor ons en zelfs op deze site ons te verlossen van de nieuwsgieirgheid. Ik wacht met spanning op de openbaring van de op zijn minst opmerkelijk te noemen resultaten van de diverse behandelingen. Hiervoor was eind 2005 al begonnen met een 'dubbelblind gerandomiseerde trial, placebo gecontrolleerd onderzoek'.
Werkend in de zorg ben ik in die anderhalf jaar niks spectaculairs tegen gekomen waar LT iets mee te maken zou hebben.
Laat ik het dan maar weer eens nieuw leven inblazen...
Surgeon???

Estherzondag 11 februari '07, 21:36 
De hr Taal heeft zich nu duidelijk op de humane markt gestort. Als je wat googelt op novelcure kom je het wel tegen. Hij is van alle markten thuis, van stoppen van hongergevoel tot overgang bij mannen en vrouwen, maar wel preventief gebuiken hoor!! Anders helpt het niet..
Geadviseerd wordt om NovelCure PROFLAVON boven de 40 jaar preventief dagelijks te gebruiken.
NovelCure PROFLAVON versterkt het effect van de EXTRAVITA E-REX erectiecapsule met 30%.

lianne beunk en anja goudwoensdag 7 februari '07, 10:40 
hallo allemaal wij zijn anja goud en lianne beunk wij zijn ook paarden liefhebbers hebben ok een paarde en wij zijn ok een een paarde nut som zijn er mensen die paarden mishandlen en dat vinden wij heel er als det gebeurd maar het gebeurd ok dat kun je nu al zien vind ik maar goed het hoort ook bij de natuur en ja als je niet gek met dieren bent dan hoef je ze toch niet zo te behandelen dit was het van lianne beunk anja goud

van Lennepdinsdag 16 januari '07, 16:44 
Toen de dierenarts dat bloed moest aftappen gaf de dierenarts al wel te kennen dat hij er niet zoveel vertrouwen in had.
Blijkbaar was de dierenarts ook op de hoogte van het feit dat het fjordenstamboek onder een grote hoed speelt met Leen Taal.De dierenarts wist dat het bloed wat naar het fjordenstamboek gestuurd werd , doorgestuurd zou worden naar Leen Taal!
Jammer dat ik daar niet bij was...De eigenaar van de fjord wist van niets , en had zoiets van ;Het stamboek zal toch wel weten waar ze mee bezig is?!!
Het stamboek heeft wel een brief gekregen van deze meneer , maar ik vermoed dat dat niet veel uithaald .
Het vervelende van het hele verhaal is dat juist ik dit had kunnen weten , maar dat ook ik professioneel om de tuin geleid ben door het Fjordenstamboek!

van Lennepdinsdag 16 januari '07, 16:29 
Oke, ik was er zelf bij , afgelopen augustus tijdens een fjordenkeuring.Er werd aan een eigenaar van een fjord met seme gevraagd of hij wat aan de seme wilde gaan doen , omdat het zo slecht is voor het paard. De eigenaar zei , natuurlijk , vertel maar wat ik moet doen!
De vragensteller is in deze de hoofdinspecteur van het Fjordenstamboek!
Bloed laten aftappen , en naar het Fjordenstamboek sturen , dan sturen wij het door naar Duitsland met de nodige aanvraagpapieren.Het bloed word dan onderzocht en er word een individueel behandelplan opgesteld voor uw Fjord. Wij helpen u graag met de papieren want tja niet iedereen is de Duitse taal machtig.
Zo gezegd zo gedaan.
Paar weken later de uitslag , keurig in het Nederlands , wel wat typfoutjes , van NOVEL CURE!
Klein foutje in de aanvraag , er stond niet in vermeld dat deze merrie weer drachtig was...en de aanvraag was dus gewoon in het nederlands.
Ik vraag me af of het bloed ooit de grens gepasseerd heeft , en wat voorn gevolgen de 'suplementen' voor het ongeboren veulen zouden hebben gehad.
Helaas is de hoofinspecteur ook de directeur en is een van zijn kinderen de tweede in lijn binnen het Fjordenstamboek.
Bewijzen kan ik niet , maar het zou mij verbazen als de hoofdinspecteur van het Fjordenstamboek hier niet een graantje van meepikt.
Word vervolgd

Wildinsdag 16 januari '07, 15:39 
Haha Corry!! Ja, dat had ik ook al gezien!! Lachen hoor!
Nu, Traumeel LT is de samenstelling zoals die voor veterinaire doeleinde op de Duitse markt is... Traumeel S, de fabrikant is trouwens HEEL, is voor de NL markt. De samenstelling van LT is iets uitgebreider dan de S-versie....
En de paarden die behandeld zijn, per injectie van 5 ml, of oraal 2 x 20 druppels per dag, reageren vrij goed op de LT....
Maar die meneer heeft hier dus helemaal NIETS mee te maken ;-))

Corrydinsdag 16 januari '07, 15:35 
'Traumeel LT' 'Traumameel Leen Taal'? ;-) Sorry, kon het niet laten!

Wildinsdag 16 januari '07, 14:55 
Wat misschien wél een lichtpuntje is voor SeMe paarden: Traumeel LT.
Er worden in Duitsland zo af en toe goede resulaten gemeld na paarden geinjekteerd te hebben met Traumeel LT. Traumeel LT wordt door DA's daar tevens gebruikt in kleine huisdier praktijken... Ook wordt het toegepast in de veehouderij, bij runderen en varkens.

Wildinsdag 16 januari '07, 14:52 
Mij is ter ore gekomen dat er bij bloedonderzoek bij SeMe paarden gezegd wordt dat dit in Duitsland door een Lab wordt onderzocht. Niets is echter minder waar, de onderzoeksresultaten en uitslagen + de rekening komen van..... Novelcure.
Juist.... het bedrijf van meneer Leen Taal.
Ik denk dat je dit malafide bedrijf bedoeld.
Er zijn nog steeds geen meldingen van paarzen die genezen zouden zijn door de supplementen van meneer Taal.

Desiree vd Bdinsdag 16 januari '07, 13:04 
Misschien is dit nog een attentiepuntje; in een Bit (paardentijdschrift) van denk ik ongeveer 3 jaar geleden heeft iets gestaan over een malafide bedrijf dat bloedonderzoeken uitvoerd. Dit bedrijf werd ook geleid door iemand die meerdere bedrijven op zijn naam had staan. Verder werd er ook heel agressief gereageerd en volgend mij werd er ook gedreigd met advocaten, terwijl er alleen accountants in diens waren. Zou dit misschien ook over een bedrijf van Leen Taal gaan? Ben benieuwd. Helaas heb ik alle Bit-ten weggegegooid dus ik kan het niet zo makkelijk opzoeken.

Joszaterdag 23 september '06, 14:40 
beide Friezen laten behandelen, met als resultaat 0, veel geld armer en nog steeds jeukende paarden. Als je dan vraagt wanneer je eens resultaten mag verwachten, moet je maar geduld hebben, en als je dan vraagt hoelang dan wordt hij haast boos. Rare reactie vind ik.OOk ik ben nieuwschierig naar paarden die dankzij de behandeling van Leen helemaal genezen zijn. De Paarden die ik ken hebben niet of iets resultaat, maar dan zo weinig dat ze altijd nog zonder staart en manen lopen.

lauravrijdag 18 augustus '06, 12:05 
Nynke, jij noemt hem bijna-professor, waar heb je dat op gebaseerd? Zelf heb ik het idee dat hij dat bij langena niet red...
Ik krijg er ook kriebels van Ester. Ik denk dat hij momenteel het iets benauwd krijgt. Ik vind het ook slap dat hij alleen de positieve reacties plaatst. Ik ben van mening als je reacties copieerd, je alle reacties moet meenemen. Valt me toch wel tegen van je meneer Taal...

WZdinsdag 1 augustus '06, 09:45 
Intussen is onze fries na een zware kuur pretnizon weer vrolijk en niet meer loom en moe! 10 weken na de kuur een nieuwe bloedtest gedaan, en god zij dank zijn de leverfuncties weer op een normaal niveau. Hij blijft nu lekker binnen, geen straf met dit warme weer van de afgelopen dagen, en wordt lekker bereden elke dag twee uur. Afkloppen maar hij schuurt (dit seizoen)nog niet!
gr.

Estherzondag 30 juli '06, 22:39 
Ja de verhalen van paarden staan er nog wel op, maar niet de verhalen meer van mensen die zich hebben laten behandelen. Ikkrijg hier jeuk van, is er wat te verbergen misschien dat die verhalen ineens zijn verwijderd?
Misschien weet Surgeon raad?

Isabel van der Madezondag 30 juli '06, 22:38 
Hoi, Esther, bedoel je de verhalen van de mensen die zichzelf hadden laten behandelen door Taal?

Estherzondag 30 juli '06, 22:13 
Alle verhalen van behandeling van mensen die op de website stonden van dhr Taal zijn verwijderd. Sneu voor de mensen die zijn nek hebben uitgestoken voor dhr Taal en hier gerageerd hebben. Hij laat ze allemaal vallen, deze verhalen stonden ook op zijn website.

Nynkedinsdag 18 juli '06, 16:30 
Ik heb ruim 2 jaar geleden kontakt gehad met de heer Taal i.v.m. mijn eigen gezondheid; bloedonderzoek, 2 kuren, weer bloedonderzoek............ (samen ruim € 465,=)...... bloedonderzoek WEG. Wel betaald uiteraard. Moest ik maar "even" naar Apeldoorn voor nieuw onderzoek. Toen ik hem vertelde dat mijn gezondheid dat niet toeliet en ik graag m'n geld terug wou werd hij giftig, stuurde mailtjes met tig spelfouten (heel vreemd voor een bijna-professor) en had ik niks voor mijn gezondheid over.
Pas toen ik mailde dat ik via het UMCG gediagnosticeerd aan "hartfalen" (= sterk verminderde pompfunktie li. kamer) leed kreeg ik m'n geld terug.
Dat was eens maar nooit weer...................

BBdonderdag 13 juli '06, 12:34 
Wij hebben met onze fjord meegedaan aan het onderzoek van Hr Taal. Inderdaad heeft deze man een heel goed en geloofwaardig verhaal. Wij wilden meedoen met het onderzoek al was het maar om te helpen een geneesmiddel te vinden voor deze verschikkelijke ziekte. Ons paard had diverse kuren nodig en diverse bloedmonsters. Van de laaste twee bloedmonsters hebben we nu jaren later nog steeds geen uitslag ontvangen. Niet na diverse telefoontjes en e-mailtjes waarin ik keer op keer de gegevens van ons paard geef zodat het opgestuurd kan worden. Wel kan Hr Taal mij voordat hij ook maar de naam van ons paard hoort vertellen dat zij nog een kuur nodig heeft. Erg knap vindt ik dat.
Ik heb het opgegeven deze uitslagen ooit nog te ontvangen en te achterhalen wat er nu mis is met ons paard. Geen kuren meer die haar alleen rustiger maakten maar het schuren niet deden ophouden.

Isabel van der Mademaandag 10 juli '06, 18:00 
Wat was de reactie van LT toen je hem met deze leverwaardes confronteerde?

WZmaandag 10 juli '06, 16:17 
Onze Fries heeft last van een lichte mate van zomereceem, en wij zijn naar aanleiding van een artikel in mensport begonnen met de kuur. Voor we aan de kuur begonnnen een leverfunctie onderzoek laten doen door de dierenarts middels een bloed monster (paar tientjes!) lever bleek licht verstoord maar niks ernstigs. Na de kuur die niets had geholpen weer leverfunctie onderzoek, die nu zwaar is beschadigd! hooi laten ondezoeken, hooi is schoon! Conclusie voor ons: paard is vergiftigd door middelen van LT!!! Ik geloof dat als er meer gevallen bekend worden LT beter kan gaan emigreeren. Het verlies van geld is een ding, maar paarden willens en wetens ziek maken is iets anders en LT zal voortaan over zijn schouder moeten kijken als hij de straat op gaat of nog durft lezingen te geven!

Evamaandag 26 juni '06, 17:05 
De manier van ingredienten weergeven op de etiketten is veel te onvolledig. Dat muggenonderzoek van de universiteit Wageningen bestaat trouwens wel.

'van lennep'donderdag 15 juni '06, 02:17 
Okee , had beter moeten lezen , je had al een keer gevraagd naar ervaringsverhalen.
Maike , als twee jarige hengst gekocht en direct geruind , wat totaal mis ging. Een keer moeten reanimeren en een aantal dagen later viel hij flauw in de stal. Op 4 jarige leeftijd begon hij met schuren. Sinds die tijd is de zomer een ramp. Hij kreeg de eerste twee levensjaren snijmais en koeiengras te eten. De regen bleef op zijn rug staan , zo dik was hij.
Moeder en vader zijn niet bekent met seme.
Als je nog meer info nodig hebt , mail; me maar even. evlennep@xs4all.nl
Ik hoor ook graag jou verhaal met je seme merrie!

van lennepdonderdag 15 juni '06, 01:55 
Jammer Edsko , sneu voor je paard!! Is het ook een groninger? Dan is het de eerste die ik ken! met seme...
Wil je vertellen wat je allemaal geprobeerd hebt? Ben daar erg nieuwschierig naar , heb zelf ook een seme paard. Waar het momenteel goed mee gaat! Misschien kunnen we tips uitwisselen...

Edsko Takenswoensdag 14 juni '06, 20:49 
Helaas, onze merrie schuurt weer. De kuur heeft niet geholpen.

Edsko Takenswoensdag 7 juni '06, 07:07 
Daar draait het inderdaad om, werkt het of werkt het niet. Wat dat betreft zijn we afhankelijk van de verdere reacties die zowel positief als merendeel negatief zijn. Het is wel een interessante benadering om naast een inwendige aanpak (voeren etc) en een uitwendige aanpak (smeersels etc.) ook een aanpak van de verkeerde hersensignalen te hebben. Maar ja, aan alleen interessant hebben we niets. Ik ken persoonlijk geen verdere gebruikers van Taals kuur, de vrouw die mij ooit de tip gaf bij de dierenarts in Renkum ken ik verder ook niet. Ik zou het die dierenarts eens kunnen vragen. Onze merrie is inmiddels weer een poosje terug. Ze heeft in Didam regelmatig een dagdeel in de buitenbak gestaan maar verder vooral op stal. Ze heeft nu een flinterdunne en soepele manenkam, glimt als een spiegel en schuurt niet. Ze is afgetraind hetgeen volgens mij een gunstige invloed heeft. We laten haar momenteel niet langer dan twee a drie uur per dag in de weide. Dit gaat goed en we wilden dit daarom voorlopig zo laten. Ben bang dat ze bij volledige weidegang toch weer terug zal vallen. Wat later in het jaar, als het gras wat minder opschiet, laten we haar wel weer langer buiten. Als er veranderingen zijn laat ik het weten.

Nick Altenadinsdag 6 juni '06, 20:45 
Mmm....s' winters een kuur geven zegt natuurlijk niets aangezien de meeste paarden dan geen exeem hebben.(en dat was dus wel de controle tijd ;)
Zeer belangrijk ook...naast deze kuur worden ook vaak andere omstandigheden veranderd zoals het voer.
Hoe kan je dan met zekerheid zeggen dat het deze kuur was die er voor zorgt dat....
Als laatste wil ik je vragen hoeveel paarden je kent die dan in de echte exeemtijd ook geen exeem meer hadden na alleen een winterkuur ?
IK ken er geen een eigenlijk...ja...zij die tegen die exeem-tijd weer een volgende kuur gingen volgen, en waarbij dus oa. het kavakava ook zijn effecten weer laat zien ?
Ik zou ook die paarden op de lange termijn nog wel eens willen zien.

Edsko Takensdinsdag 6 juni '06, 10:35 
Nick, ik snap dan alleen niet hoe een kuur die 's winters wordt gegeven, zomers kan verdoven. Degenen die kava kava gebruiken als genotsmiddel krijgen hun "genot" meteen, vergelijkbaar met alcohol. Aan kava kava worden ook eigenschappen toegeschreven die de hersenprikkerls regulieren. Bij zomereczeem gaat het om een te heftige afweerreactie. Is een te heftige reactie misschien een verkeerde prikkel uit de hersenen?

Nick Altenadinsdag 6 juni '06, 00:59 
Edsko,
Zoek eens via Google wat kavakava nou werkelijk doet....lees eens waarvoor dit spul voorheen gebruikt werd.
Bedenk daarnaast dat er door L.Taal stoffen gebruikt zijn die elkaars werkzame eigenschappen ook nog eens versterken....dan snap je misschien waarom het volgens jou "bij het rechte eind" zo krom is als een hoepel en het "eindje weg" die hij bewandeld doodlopend is.
Verlichting (onderdrukking ) is nmm. iets heel anders dan genezing !

Edsko Takensvrijdag 2 juni '06, 07:13 
Om op Leen Taal terug te komen. Ik denk dat Taal in ieder geval wel heeft gezorgd dat veel meer mensen zijn gaan nadenken over wat ze hun eczeempaard voeren. Aan de reacties te zien geeft dit vaak al enige verlichting bij de paarden. Ik denk nog steeds dat Taal het voor een groot deel wel bij het rechte eind heeft of in ieder geval een eind op weg is.

Estherdonderdag 1 juni '06, 19:30 
Het is inderdaad lachwekkend, Surgeon schrijft "Reactie: 6 vragen in een zin, een suggestie/aanname ('slaan jullie over') en wijze woorden over de regels die bestaan"
Een dokter die niet kan tellen :-)
Wel een gemiste kans om openheid van zaken te geven.
Misschien moeten de referenties nog wel verzonnen worden. Onderzoeken moeten zijn aangevraagd en geregistreerd, en zijn niet geheim. Ook wordt er betaalt aan de deelnemers ( als het om mensen gaat) Dierproeven zijn ook strenge regels voor, en nmoeten aangemeld zijn.
Esther, ik vind het lachwekkend, maar ook dieptriest.

Frans Veldmandonderdag 1 juni '06, 16:17 
Lachwekkend toch? Een arts die speciaal deze site bezoekt om hier te vertellen van een geheim onderzoek dat hij aan het doen is, en waarvan geen resultaten bekend zijn, en waarvan de resultaten ook nooit bekend worden omdat het geheim is. ;-) Ik had eigenlijk iets minder doorzichtigs verwacht... Groeten terug van de webmaster, wat mij betreft mag je nog even doorgaan met de show. Altijd goed voor de kijkcijfers. ;-)

Edsko Takenswoensdag 31 mei '06, 07:38 
Surgeon,
Het is misschien wel leuk om je als arts voor te doen en geheimzinnig te doen. De andere mensen die deze site gebruiken hebben het over een serieus probleem waar ze mee bezig zijn. Niemand is gebaat bij een zich Surgeon noemend persoon die om aandacht vraagt. De medici die ik ken hebben trouwens geen tijd voor veelvuldig site bezoek en schrijven alleen als ze echt iets hebben.

Isabel van der Madewoensdag 31 mei '06, 02:05 
Onbekende chirurg, draai niet zo om de brei heen, en vertel tenminste voor welke middelen jullie deze trial doen. Geheimzinnigheid maakt je alleen maar ongeloofwaardig.

Nick Altenawoensdag 31 mei '06, 01:29 
Beste Surgeon,
Indien U deze site wat beter bekeken zou hebben had U zich vast niet verbaasd over het "Pitbull" gedrag van Esther, er zitten hier vele Pitbull's die willen weten wat ze in hun paarden stoppen en bij de minste onraad of twijfel op grondig onderzoek gaan.
Ik krijg door Uw antwoord aan Esther de indruk dat U zich uit deze discussie wil trekken, wat ik op zich vreemd vind ...een arts die hier alleen even komt om een discussie aan te zwengelen ??
Ik hoop dat U op alle onderstaande vragen als arts ook antwoord kan geven.
Want het valt me wel op dat U op nog geen enkele vraag een echt antwoord heeft gegeven en dat vind ik eigenlijk wel jammer.
Daar hebben we veel meer aan lijkt me dan het bekritiseren van andermans gedrag?
Mag ik U overigens vragen in welke specialisatie U arts bent? dat was me nog niet duidelijk geworden nml.

'Esther'woensdag 31 mei '06, 00:49 
O ik vergat nog wat een arts die onder pseudoniem schrijft vind ik onbetrouwbaar., die noem ik liever geen U eigenlijk.
Esther

Estherwoensdag 31 mei '06, 00:47 
Beste U
U geeft mij geen antwoord, niet in Jip Taal, niet in Janneke Taal, en niet in Leen Taal. Bent u Leen Taal?
Ik heb Uw toestemming niet nodig om vragen te stellen.
Ik wens u ook veel chatplezier, en U mag mij wel jou noemen. Alleen ik weet niet wie mijn ( web)master is. Ik heb last van zelf denken.
Esther, die had gedacht een open discussie aan te gaan en wat duidelijkheid te krijgen over de geneesmiddelen

surgeonwoensdag 31 mei '06, 00:16 
Esther: u schreef: kun je mij vertellen waar dat dubbelblinde placebo gecontroleerde onderzoek plaats vindt? Onder wiens auspicieën gebeurt dit? Heb je het dan over mensengeneesmiddelen of diergeneesmiddelen? Welke farmaceutische fabrikant investeert hierin?
maar moet dubbelblind onderzoek dat niet bekend zijn bij inspectie volksgezondheid. Dit is fase 3 onderzoek, de eerdere fasen waaronder proefdieren en gezonde menselijke vrijwilligers slaan jullie over? Er zijn regels voor.
Reactie: 6 vragen in een zin, een suggestie/aanname ('slaan jullie over') en wijze woorden over de regels die bestaan.
Ik verbaas me nogal over uw gretigheid, ik zit er dus niet ver van af met mijn opmerking over pitbull.
Allereerst zou ik het prettig vinden dat u voorafgaand aan een reactie eerst toestemming vraagt om te mogen tutoyeren. Die toestemming krijgt u overigens niet.
Ik verheug me over het feit dat ik middels een eenvoudige reactie opnieuw leven heb geblazen in een m.i. vastgelopen discussie. Dat was een van mijn doelen. Ik wens u in de late uurtjes nog veel chatplezier toe op uw 'objectieve' site, en wil als laatste nog de vriendelijke groeten aan uw webmaster overbrengen.

Nick Altenawoensdag 31 mei '06, 00:10 
Mmm....beste arts Surgeon,
Ik heb , bij de door U juist opgemerkte gebrek aan kennis...., de volgende vraag aan U als ARTS...want dit moet een makkie zijn om door U te beantwoorden.
Ik heb vernomen dat er op zijn minst een paard is genezen van een zeer ernstige JKK vergiftiging door het nieuwe middel van de heer Taal.
Ik hoef geen inhoudsopgaven van de samenstelling van dit product....maar wil wel graag weten HOE dit werkt.
Wat doet dit medicijn ? Kan ik dit ook preventief toedienen zodat mijn paard geen gevaar meer loopt?

Estherdinsdag 30 mei '06, 23:40 
Surgeon, jij bent arts, maar moet dubbelblind onderzoek dat niet bekend zijn bij inspectie volksgezondheid. Dit is fase 3 onderzoek, de eerdere fasen waaronder proefdieren en gezonde menselijke vrijwilligers slaan jullie over? Er zijn regels voor, dus bedrijfsgeheim vind ik vreemd. Leg eens uit.
Esther

Surgeondinsdag 30 mei '06, 23:25 
Zoals eerder aangegeven gaat het in deze discussie meer over stijl dan over inhoud. Excuses voor mijn grammaticale onvolkomenheden. Ik wist niet dat zoveel neerlandici deze site bezochten. Esther: kan ik niet vertellen, is bedrijfsgeheim. E m Kraak: zult u nog even moeten wachten. Wil: ongetwijfeld(t) een docent nederlands (Als ik maar goed ben in mijn vak, zou ik zo zeggen). Edith Hartog: goed werk, ik denk dat u van uw baas langer mag blijven.
Leuk om te zien hoe jullie als pitbulls (op een paardensite notabene) reageren, als er iets nieuws verschijnt over de NovelCure behandelingen.

Edith Hartogdinsdag 30 mei '06, 22:04 
Ik zie zelfs wel vijf taal-, stijl- en spelfouten en als ik echt als redacteur te werk ga kan ik er vast nog wel vijf uithalen. Wie is hier nou niet onderlegd...

Wildinsdag 30 mei '06, 00:51 
Beste 'surgeon' de juiste spelling is: gecontroleerd..... kijk in het woordenboek der Nederlandse taal. U, als arts, zou dit toch moeten weten.
Ik kan mij niet aan de indruk onttrekken dat zowel u als de heer Taal rijkelijk gebruik maken van taalfouten.

e m kraakmaandag 29 mei '06, 23:54 
Welnee "surgeon", allemaal kul totdat we publikaties in toonaangevende vakliteratuur kunnen natrekken.

Nick Altenamaandag 29 mei '06, 23:46 
Surgeon schreef: Ik begrijp dat u als leek nu het woordenboek moet pakken om te kunnen begrijpen wat dit precies inhoud. Ik zal u niet verder met echte wetenschappelijkheden vermoeien, maar zodra er meer gegevens bekend zijn, zullen we dit in jip-en-janneke taal aan de lezers van ook deze site bekend maken.
Ik vind dit wel een beetje erg minderwaardig overkomen Surgeon , ik zou zeggen probeer het maar eens in wetenschappelijke taal uit te leggen dan....we zijn wellicht wat slimmer dan U verwacht.

Esthermaandag 29 mei '06, 23:38 
Surgeon kun je mij vertellen waar dat dubbelblinde placebo gecontroleerde onderzoek plaats vindt? Onder wiens auspicieën gebeurt dit? Heb je het dan over mensengeneesmiddelen of diergeneesmiddelen? Welke farmaceutische fabrikant investeert hierin?
Esther

Surgeonmaandag 29 mei '06, 23:27 
L.s.,
Ik volg deze discussie op jullie site al enige tijd. Ik kan me niet geheel aan de indruk onttrekken dat een aantal gedupeerde (pseudo-) wetenschappelijk onderlegde individuen continue in herhaling vallen over het 'geheim van de ingredienten' van de middelen van ir.L.Taal.
Zoals een enkele wel goed ingelichte chatter aangeeft is dhr.Taal geen arts. Ik ben dat wel.
Vanwege de op zijn minst opmerkelijk te noemen resultaten van de diverse behandelingen, zijn wij einde vorig jaar begonnen met een dubbelblind gerandomiseerde trial, placebo gecontrolleerd, om de effectiviteit van zowel diagnostiek als behandeling te kunnen aantonen.
Ik begrijp dat u als leek nu het woordenboek moet pakken om te kunnen begrijpen wat dit precies inhoud. Ik zal u niet verder met echte wetenschappelijkheden vermoeien, maar zodra er meer gegevens bekend zijn, zullen we dit in jip-en-janneke taal aan de lezers van ook deze site bekend maken. Blijf vooralsnog bij gebrek aan kennis rustig doorchatten, als er echt nieuwe ontwikkelingen zijn hoort u dat vanzelf.
Vr.gr.
Surgeon

Estherzondag 28 mei '06, 21:22 
Marjan, ik zet mijn telefoonnummer ook niet op internet, maar als ik het goed begrijp heb jij wel contact met dhr Taal, misschien wil hij hier zelf reageren? Die mogelijkheid staat voor iedereen open, dus ook voor hem.
Esther

Marjan van Wesselzaterdag 27 mei '06, 15:07 
Esther,als je jouw telefoonnummer hier achter wilt laten,geen probleem....ík doe het liever niet.Marjan.

Dianavrijdag 26 mei '06, 12:34 
Heer Takens, ik doe een opleiding aan de agrarisch hogeschool. Dit onderwerp lijkt mij een geschikte afstudeeropdracht. Zou u persoonlijk contact met mij op willen nemen op coockiemunster@hotmail.com. Als u zich hiervoor interesseert en de heer Ducro ook kunnen we onderling misschien een mooi onderzoek op starten, in samenwerking met één of meerdere stamboeken.

Estherdonderdag 25 mei '06, 14:18 
Marjan, ik heb wel eens contact gezocht met Leen Taal, en daar ben ik wel van genezen, ik stelde een korte beleefde vraag, en kreeg gelijk het dreigement dat mijn vraag naar de juridische afdeling werd doorgestuurd, maar geen atwoord op mijn simpele vraag, enik kreeg de mededeling dat een kruiskruidvergiftiging snel tot het verleden zou horen, omdat mijnheer Taal daar ook wat op had bedacht. En dat kan niet, dat is onmogelijk. Dode levercellen kun je niet tot leven wekken. Ook zijn PA s niet aan te tonen in het bloed, tenzij een dier het net heeft gegeten. ( binnen 24 tot 48 uur verlaten de PA s het lichaam)
Mocht de heer Taal het wel aan kunnen tonen in het bloed na wat langere tijd, wat nog niemand is gelukt over de hele wereld, dan had hij dat wereldkundig moeten maken en die kennis moeten delen, dat is zuivere wetenschap.

Marjan van Wesseldonderdag 25 mei '06, 13:53 
Hallo Esther.Wie ik ben,Eef en Sijanda zijn heb je goed geconcludeerd.Sabine is mijn zus en moeder van Sijanda.Ook zij heeft een kuur gehad van Leen Taal.Tegen veel en pijnlijke steenpuisten op haar benen....nog nooit zo'n mooi (steenpuistvrij)vel gehad sinds de kuur.Zij heeft zelf niet gereageerd.Ik maak momenteel weer gebruik van háár computer en wilde jou kort laten weten dat iedere behandeling heeft plaatsgevonden na uitgebreid bloedonderzoek van Leen Taal.Zou je graag alle info over ons willen geven maar laat niet graag mijn telefoonnummer achter.Als je écht geinteresseerd bent zou je contact op kunnen nemen met Leen Taal en hem jou telefoonnummer aan mij door laten geven.Dan bel ik jou graag.Ik begrijp dat jij ook veel hoofdpijn hebt.Zou ik ook vanaf willen........Groet, Marjan.

Nick Altenadonderdag 25 mei '06, 00:46 
Edsko: Kavakava is in Nederland verboden, ZEKER voor dieren.
De EU regeltjes en wetgeving voor dieren hierin zijn nog vele malen strenger dan die voor mensen zelfs.
Paarden verdwijnen nog steeds in de salami , zeker ook (of beter ...juist ook ? ) exceempaarden ! !
Marja van Run: MIERENNEUKEN om een naam ???? snap je eigenlijk wel waar het om gaat???
Elk medicijn of voedingssupplement moet een toelatingsnummer hebben...om maar eens iets te noemen...gecontroleerd oa. op de aanwezige (verboden) stoffen... juist...weer vanwegen die toelating op de EU markt.
Opvallend (maar volgens jou vast toeval) dat nu juist dit middel geen toelatings nummer heeft?
Nee Marja, ik heb geen medelijden om de persoon Taal
Leugens , das wat ik zie, niet gewoon mooier voorstellen dan de werkelijkheid vanwegen een sociaal probleem.
Was het geen schadelijk EN verboden spul dan was er niks aan de hand geweest.
Dit is de frima list en bedrog zoals uit onderzoeken , cijfers en ook refferentie namen blijkt.
Allemaal de schuld van het sociaal handicap van deze man?
Dan hebben we het nog maar niet over zijn nieuwste belofte..Het JKK middel...als daaruit niet duidelijk is waartoe deze man in staat is ...om zo over de wanhoop en angst van mensen geld te willen verdienen, misselijk wordt ik ervan.
Heel begrijpelijk dat hij , indien zo sociaal denkend , een sociaal probleem heeft.
Hiermee gaat hij overigens zijn eigen glazen ingooien want dit KAN niet werken tenzij hij dode materie weer levend kan maken.

Edsko Takenswoensdag 24 mei '06, 23:06 
Laura bedankt voor de tip, ik zoek al contact met de heer Ducro. Diana, ik ben slechts een persoon die zich verdiept in alle kwalen en kwaaltjes bij paarden die op mijn weg liggen in de hoop er ooit iets tegen te kunnen doen en in de hoop de juiste weg te onderscheiden van de loze beloftes die veel geld kosten en het paard niet helpen. Wat dit betreft is er bijvoorbeeld een eenvoudige en volgens mij goede remedie voor veel hoefbevangen paarden. Ik ben zeker geen wetenschapper maar kan soms wel conclusies trekken uit wetenschappelijk onderzoek die afwijken van de op dat moment gangbare, maar dan later wel eens juist blijken. Als fokker van meestal juist zeer gezonde en robuuste Groninger paarden ben ik zeer geinteresseerd in welke kwalen bij de huidige stand van de wetenschap nu wel in een fokkerij acceptabel zijn en welke niet. Je kunt namelijk niet alles uitsluiten want dan blijft geen enkel paard over. Zoals pas weer bekend is gemaakt bij de selectie op OC, is men geen stap verder gekomen. Dit was te voorzien. Ook bij zomereczeem is dit volgens mij het zelfde verhaal. Pas als duidelijk is dat niet alle paarden er aanleg voor hebben kun je echt selecteren. Tot die tijd is het voor mij dat het ene paard er meer aanleg voor heeft dan de andere en vooral factoren van buitenaf doorslaggevend zijn voor het wel of niet ontstaan er van.

Lauradinsdag 23 mei '06, 08:16 
Diana, ik denk dat je dan bij het Fries en Shetlander stamboek moet zijn.

Dianamaandag 22 mei '06, 14:32 
Graag wil ik de heer Takens en de heer Ducro vragen of er instellingen of bedrijven zijn die hun onderzoeken naar SME ondersteunen. Als dit zo is wil ik graag meewerken aan deze onderzoeken.

yvonnezondag 21 mei '06, 19:55 
Ik heb afgelopen zomer (2005) ook een kuur van Leen Taal gedaan tegen zomer eceem. Hij beloofde mij dat hij mijn fjorden merrie van haar zomer eceem zou afhelpen. We hebben toen door hem een bloedanalise laten doen en we hebbben toen een kuur gekregen van meerdere weken. Maar na die weken was er nog niets verbetert. Nu staat mijn pony op hooi en voederbieten is de zomer eceem zeker voor de helft minder. En dat is dus niet dankzij de middelen van Leen Taal. Want wat mij betreft heeft die man mij en nog vele andere mensen gewoon opgelicht.

Estherzondag 21 mei '06, 08:15 
Het werkingsmechanisme is nog niet opgehelderd, maar het heeft waarschijnlijk effect op stoffen in de hersenen, die betrokken zijn bij het doorgeven van prikkels in de hersenen. Anti-depressiva hebben hier ook effect op.
Het gebruik van kava kava kan leiden tot huidafwijkingen en leverproblemen. Ernstige gevallen van leverfalen worden heel af en toe gemeld bij mensen.
Waarom kava kava schadelijk is voor de lever is niet precies bekend. Er zitten verschillende stoffen in. De kavalactonen zijn de belangrijkste. Deze stoffen kunnen misschien leiden tot het uitputten van de gluthationvoorraad in de lever. Gluthation beschermt de lever tegen beschadiging, dus als dit op raakt valt deze bescherming weg. Volgens een andere theorie zouden de kavalactonen omgezet kunnen worden in o-quinolonen, die schadelijk zijn.
Tenslotte kunnen kava alkaloiden nog een schadelijk effect hebben (dit is de derde theorie). Het gaat hier dan niet om pyrrolizidine alkaloiden volgens mij, maar om andere alkaloiden met schadelijke effecten op de lever.

In ieder geval wordt in wetenschappelijke literatuur het gebruik van kava kava afgeraden tot het mechanisme van leverschade is achterhaald. In een aantal landen is het gebruik van kava kava daarom verboden.

Edsko Takenszondag 21 mei '06, 08:05 
Wat betreft de kavakava in producten voor mensen is het duidelijk verboden. Voor dieren heb ik het nog niet duidelijk kunnen vinden. Heb ook nog niet alles heel uitvoerig gelezen. Wel heb ik een sterk vermoeden dat het in meer kruidenmengsels zit (van andere producenten). De etiketten zijn echter niet altijd uitvoerig en volstaan soms met"kruidenmengsel" of "natuurlijke stoffen". Verder is alcohol natuurlijk ook schadelijk voor de lever, ten minste als je meerdere porties neemt. Hoe zit dat bij kavakava. Hoopt dit zich op of zijn kleine porties onschadelijk?

Kistzaterdag 20 mei '06, 20:12 
Nou ik zou mij als mens al helemaal niet laten behandelen door Leen Taal (mijn paard trouwens ook nooit meer) Er zit dus Kavakava in zijn medicijnen en die medicijnen zijn voor geheel verboden. Wat er kan door dit kruid ernstige leverbeschadiging optreden

Marja van Runzaterdag 20 mei '06, 16:43 
Het gevolg is dat mensen alleen nog maar dát zien en geneigd zijn om te denken dat dan zijn hele methode en gedachtegang wel waardeloos zullen zijn. Is dat niet wat kortzichtig? Ik geef toe, hij heeft duidelijk een 'sociale handicap' als het gaat om het geloofwaardig maken van iets nieuws, maar waarom dan meteen maar heel het door hem uitgedachte systeem door de plee trekken? Ik ken een vrouw die voor haar eigen gezondheid heel veel baat heeft gehad bij Leen Taal's geneesmiddelen (of 'supplementen', what's in a name, laten we niet gaan mierenneuken...). En nee, zij is geen paard, maar ach, paarden en mensen, het zijn beide zoogdieren en zoals bekend werken de meeste natuurlijke geneesmiddelen voor alle zoogdieren zo'n beetje gelijk. Ik lees hieronder zeker een aantal succesverhalen, zowel van mensen als paarden, en eerlijk gezegd ken ik dergelijke verhalen nauwelijks van andere methodes tegen zomereczeem. Ik weet het, het kan moeilijk zijn om iemands persoonlijkheid te scheiden van wat hij uitdraagt, maar soms komen we er een stuk verder mee door dat op z'n minst eens te proberen...

Marja van Runzaterdag 20 mei '06, 16:35 
Mijn eigen ervaring met Leen Taal: toen zijn methode tegen zomereczeem nog niet zolang bekend was mailde ik hem voor informatie. Nog geen uur later belde hij mij en heeft meer dan een uur zeer bevlogen over zijn methode en onderzoek verteld. Ik was zeer aangenaam verrast door zijn bevlogenheid, vriendelijkheid en openheid. Wat hij vertelde klonk zeer geloofwaardig. Vraag me geen details meer, want daarvoor is het te lang geleden. Maar het was duidelijk te merken dat hij niets voor vanzelfsprekend aannam en zeer grondig te werk ging. Wat ik echter ook merkte is dat ik te maken had met een man, die zeer veel behoefte had aan bevestiging, niet alleen m.b.t. zijn onderzoek, maar m.b.t. zijn hele persoon. Een man die zeer verontwaardigd en beledigd kon reageren op het niet begrepen worden. Misschien moet ik zeggen: een zeer intelligente man met een minderwaardigheidscomplex. En wat doen mensen met een minderwaardigheidscomplex: die hebben de neiging bepaalde zaken mooier voor te stellen dan ze zijn, wat inmiddels duidelijk blijkt aan het 'mooier maken' van de referentielijst en andere zaken. Erg jammer dat zijn onmiskenbare intelligentie en ondernemingslust vertroebeld worden door zijn eigen minderwaardigheidscomplex, want daardoor gooit hij zijn eigen ruiten in. Hij reageert bot en onvriendelijk (hoewel ik en anderen daar dus hele andere ervaringen mee hebben). (wordt vervolgd)

Lauravrijdag 19 mei '06, 11:17 
Voor Edsko Takens; heeft u al contact opgenomen met Bart Ducro? Hij heeft een grote enquete gehouden onder paardenhouders om te kijken naar de omstandigheden waaronder paarden gehouden werden. Er waren wolgens mij 1100 reacties, waarvan de helft paarden met zomereczeem. Het is veel werk de enquetes uit te werken, misschien kunnen jullie samen iets?

Kistvrijdag 19 mei '06, 10:51 
Edsko voor verbod op Kavakava zie de bronvermelding onderaan deze pagina

Edsko Takensvrijdag 19 mei '06, 10:35 
Voor Nick Altena: Volgens mij is kavakava niet verboden in NL, ik kan er naast zitten maar kon er geen verbod op vinden. Verder gaat het alleen om mijn prive persoon en niet om de vereniging. Verder geld dat ieder die er reclame voor maakt of heeft gemaakt of het aan het paard geeft, dit doet of deed uit positieve overtuiging. Vanwege positieve berichtgeving en verhalen. Je weet hoeveel ellende het veroorzaakt bij een paard en als je dus denkt iets te hebben om dit te verhelpen houd je dit niet geheim. Uit het aantal reacties blijkt inmiddels dat het op z'n minst rooskleuriger is voorgesteld dan de werkelijkheid is. Voor onze eigen merrie geldt nog steeds dat we afwachten. Ze staat momenteel binnen omdat ze betuigd wordt en kan pas beoordeeld worden als ze weer een poos in de weide staat. Ook ik heb flink in de buidel getast. Het zou me echter dit ruimschoots waard zijn als het werkt en ik zou ontzettend balen als het niet werkt. Verder houd ik er niet van dat een hoop mensen die reageren dit anoniem/onbereikbaar doen en niet "met open vizier strijden". Hiervoor wel mijn compliment Nick.

Kistvrijdag 19 mei '06, 10:15 
Jammer voor de aanhangers van Leen Taal, maar ik denk dat hij binnenkort van zijn voetstuk valt....
Jeuk
Hij claimt het middel tegen staart- en maneneczeem te hebben uitgevonden, maar zijn verhaal deugt niet. Bit hield het verhaal van Leen Taal, rondom zijn middel Eczit, tegen het licht. Het wetenschappelijke sausje waarmee hij zijn product overgiet, blijkt behoorlijk bedorven.
bron: bit-paarden.nl
EN!!!
Eczit, product tegen staart- en maneneczeem, is gebakken lucht
HENGELO (Gld.) - Hij doet er alles aan om zijn middel tegen staart- en maneneczeem geloofwaardig te laten overkomen. Hij schermt met namen van belangrijke dierenartsen en claimt geweldige resultaten te hebben bereikt in een proef bij het Fjordenstamboek. Zijn verhaal is echter opgebouwd uit leugens. De Hengelose Leen Taal verkoopt een voedingssupplement, niet meer en niet minder. Daar mag geen geneeskrachtige claim aan hangen. Dat mag alleen aan een echt wetenschappelijk getest geneesmiddel en dat is Eczit bij lange na niet. lees verder in De Paardenkrant
bron depraardenkrant.nl

Lauravrijdag 19 mei '06, 10:10 
Ik vindt het erg goed dat jullie deze informatie openbaar maken. Wat ook een compliment verdient is de plaatsing van de berichten. Ik heb gezien dat er op de site van Leen taal stukken uit deze pagina gecopieerd worden. Helaas wil Leen Taal alleen de positive verhalen op zijn site hebben wat bij mij argwaan doet opwekken..
Als mensen de kuur geven met de verboden Kavakava is dat hun eigen risico wordt eerder genoemd. Daar gooit Leen Taal het inderdaad op. Je moet een handtekening zetten dat het geheel op eigen risico gebeurd. Opzich is daar niks mis mee, maar weten de mensen die de kuur gaan gebruiken wel het risico? eten ze wel wat voor uitwerking de middelen op het paard hebben?
Ik vind dat ze pas een keuze kunnen maken als ze op de hoogte zijn van de middelen en hun uitwerking. Zolang Leen Taal niet duidelijk is over de ingerdienten en hun werking op het paard vind ik het oneerlijk om de verantwoordelijkheid bij de eigenaren te leggen.
Of je neemt zelf verandwoordelijkheid, of je bent open en eerlijk en geeft aan wat de risico's zijn.
Ik hoop dat veel mensen deze site lezen, zodat ze meer kennis hebben van de stoffen die in de middelen van Leen Taal zitten en bewust kunnen kiezen voor het vrijgeven van je paard als proefdier...

Esthervrijdag 19 mei '06, 00:32 
Als ik het goed begrijp is Sijanda jouw nichtje, Eef jouw man? Dan heb ik er drie, daar heeft Sabine dan toch niets mee te maken? Het is alleen haar computer, maar geen reactie van haar. Ik begrijp ook dat Leen Taal jou en je vriend en je nichtje heeft behandeld met medicatie? Kun je vertellen hoe hij dat heeft gedaan? Kregen jullie ook bloedonderzoek, en naar aanleiding daarvan medicatie? En hoe vaak moeten jullie kuren?
Esther

Marjan van Wesseldonderdag 18 mei '06, 23:29 
Geachte heer Veldman,hier mijn uitleg.Daar ik zelf niet in het bezit ben van een computer gebruik ik incidenteel de computer van mijn zus.Ditzelfde geldt voor mijn vriend Eef Lubbers.Sijanda de Boer is de dochter van mijn zus Sabine van Wessel.Zij gebruikt de naam van haar vader daar haar ouders gescheiden zijn.Ik,Marjan, ben in het bezit van 'n paard.Daardoor ken ik Leen Taal en heeft hij mij,mijn vriend en 1 van mijn andere dieren erg geholpen.Dit is mijn relatie tot paarden wat u overigens al had kunnen lezen.Alles wat wij geschreven hebben is absoluut de waarheid.Feit dat wij allen 1 computer gebruiken maakt ons niet automatisch tot mensen die de zaak beduvelen.Dat u onmiddellijk de conclusie trekt dat wij de zaak beduvelen zegt meer over u dan over ons.....

Roelandamaandag 15 mei '06, 13:24 
Mijn Fjord had reeds 6 jaar zomerexceem. Kon het met allerlei middeltjes redelijk onder controle houden. Vorig jaar bloed laten onderzoeken door Leen Taal en kuren ontvangen. Van de spuiten (twee kuren) kwam hij er vreselijk uit te zijn, maar daarna de capsules gegeven en hij knapte wonderwel op. Werd ook veel vrolijker. Hij heeft vorig jaar totaal last geen exceem gehad. Dit jaar was ik heel benieuwd, maar tot nu toe (dus geen kuren of i.d. gegeven) is er nog niets aan de hand. Hij had ook chronische bronchitus en dhr. Taal stelde dat hij dit ook direct zou meenemen. Ik stond hier nogal sceptisch tegenover en vorig jaar merkte ik ook geen verbetering. Dit jaar is hij echter veel fitter en hoest ook niet meer.

'Nick Altena'woensdag 10 mei '06, 23:43 
Ik mag overigens hopen voor de menselijke patienten dat dit niet ook in hun poedertjes zat ?
Of ..zijn jullie werkelijk zo goedgelovig om alles zonder enige kennis van de inhoud zomaar te slikken omdat iemand iets beweerd ?
Of ..heeft meneer Taal jullie ook eerlijk verteld dat het eigenlijk om een verboden middel gaat en hebben jullie die gok dan maar gewaagd ?
Heeft meneer Taal ook verteld dan dat het middel niet eens een toelatingsnummer heeft ? iets wat wel zou moeten als medicijn of zelfs als supplement ?
Hier denkt men iets anders....vooral iets verder na ...voordat men wat doet !

Nick Altenawoensdag 10 mei '06, 23:43 
voor Edsko Takens het volgende:
Ik lees hier je succes verhalen en ben nog steeds verbaasd over de draai die je hier in het verhaal wil gaan geven betreffende verder onderzoek...das niet waar het hier om draaid.
Blijkbaar heb je zelf nog niet alle info gelezen ?
De hoofdzaak vergeet je bij deze succes verhalen dan maar even ?
Nml. het feit dat er in dit middel van de heer Taal een stofje zit die in Nederland al lang verboden is ?...het bewuste Kavakava ?
Als je als prive persoon hier zo onzorgvuldig mee omspringt is dit geheel je eigen keus.
Dat een vereniging echter zijn leden aanmoedigd hieraan mee te werken , blijkbaar zonder voorafgaand onderzoek over de inhoud van dit spul , vind ik echt erg.
Zelfs gewone mensen zoals ik, zonder enige medische kennis , kunnen deze info achterhalen.
Dit is moedwillig je paard vergiftigen ! en ik vind ook zeer onzorgvuldig handelen van een vereniging !
Er gaat iets mis met verzenden...zie vervolg

Estherzondag 7 mei '06, 20:52 
Ik heb op de pagina van Novelcure gekeken ook daar dezelfde namen. maar ik kan er niet reageren, ik wilde zo graag weten of ze bij vragen ook zo''n helder antwoord gehad hebben als ik kreeg op mijn vraag over de alkaloiden.
Jammer dat mijn hoofdpijn niet over gaat, we hebben het hier wel over paarden, maar ik sta ook verbaasd over het ongeoorloofd uitoefenen van de geneeskunst, ik dacht dat je daar voor ingeschreven moest staan bij het BIG register, of heb ik dat fout?
Esther

Frans Veldmanzondag 7 mei '06, 13:45 
Marjan van Wessel, Eef Lubbers, Sijanda de Boer: Graag uitleg hoe het kan dat jullie allemaal hetzelfde unieke IP-adres (nr 54528bd4) hebben (en dus dezelfde internetverbinding delen). Eerlijke reacties verwelkomen we zeer, positief of negatief, maar we houden er niet van als mensen de boel beduvelen. Afgezien daarvan gaat deze pagina niet over hoofdpijn of ademhalingsklachten bij mensen. Deze website beperkt zich tot alleen datgene dat met paarden te maken heeft. Wat is jouw (nee, geen jullie) relatie met paarden?

Hugo van der Vlistzondag 7 mei '06, 12:22 
Ongeveer 2 jaar geleden zijn we in contact gekomen met Leen Taal. Dat was juist op het moment dat we onze tinker Sam op advies van een dierenarts -gespecialiseerd in paarden- wilde laten inslapen vanwege heftige SME-problemen. Ons paard was zichtbaar ongelukkig en volledig lusteloos,
had een keiharde manenkam en stond voortdurend te schuren. Speciale dekens voor SME werden binnen de kortste keren doorgeschuurd.
De kuur van Leen Taal heeft ervoor gezorgd dat onze tinker enorm is opgeknapt. Er is een beheersbare situatie ontstaan. Hij is vrolijk, ondeugend en hij loopt weer met plezier voor de wagen.
Leen Taal heeft ons altijd goed en vooraf voorgelicht over de kosten. Bovendien heeft hij daarbij direct aangegeven of hij niet zeker wist of ons paard het zou redden i.v.m. de slechte staat waarin hij verkeerde.
Wij hebben in deze periode Leen leren kennen ale een bevlogen en integer onderzoeker, gedreven om oplossingen te vinden voor mens en dier.
Het is wel zo dat een en ander nauw luistert qua voeding en weidegang.
Ook zal het zo zijn dat er nog heel wat te ontwikkelen valt maar ik ben ervan overtuigd dat we met de onderzoeken van Leen Taal op de goede weg zijn
Overigens ben ik van mening dat de digitale discussie die nu gevoerd wordt nog aan de potentie die deze ontwikkeling in zich heeft nog aan de integriteit van Leen Taal recht doet. Een constructief en directer debat zou meer op zijn plaats zijn.

Sheelazaterdag 6 mei '06, 11:53 
We zijn nog op zoek naar de vele genezen paarden, dus is je paard dankzij het middel van Leen Taal genezen dan horen we dat graag

Sijanda de Boerzaterdag 6 mei '06, 11:43 
Ik schrijf hier omdat ik gehoord heb dat er negatief wordt geschreven over meneer Taal van Novelcure. Ik ben 16 jaar. Vanaf mijn 11/12 had ik steeds hele erge hoofdpijn. Ik kreeg van mijn moeder wel eens een paracetamol maar omdat die soms maar een kwartiertje werkte slikte ik het niet meer. Mijn dokter kon mij ook niet helpen. De terapie die ik kreeg hielp niet. Toen ik na de middelbare school ging kon ik niet goed leren. Ik had iedere dag hoofdpijn en kon mij nergens op concentreren. Toen ik 14 was vertelde mijn tante dat ik mijn bloed eens na moest laten kijken door meneer Taal. Hij zei toen dat er sommige organen in mijn lichaam niet goed werkten waardoor ik hoofdpijn had. Ik heb toen van hem een kuur gekregen. Na 1 dag was mijn hoofdpijn al weg. Mijn moeder zei toen tegen mij dat ze mij niet meer herkende. Ik veranderde omdat ik geen hoofdpijn meer had. Op school ging het toen ook goed. Ik moet nu examen doen en door de spanningen heb ik weer soms hoofdpijn. Die kuur die ik toen heb afgemaakt toen ik 14 was doe ik nu nog een keer. Ik ben meneer Taal heel dankbaar wat hij voor mij heeft gedaan. Hij heeft trouwens ook een vriendin van mij van haar astma afgeholpen. Zij kon niet meesporten en kon zelfs niet tegen een bult opfietsen. Nu kan zij alles weer en zij gebruikt helemaal geen medicijnen meer. Zij was toen ook 14. Haar dokter in het ziekenhuis zei dat ze niets meer van de asta in haar longen konden vinden.

Eef Lubberszaterdag 6 mei '06, 11:25 
In 1982 ging ik met extreme ademhalingsklachten naar hét longcentrum in Nederland,tw. Dekkerswald.Daar werd geconstateerd dat ik chronische asmatische bronchitis had op allergische basis.Het gevolg was dat ik de 22 jaar die voor mij lagen zwaar aan de medicijnen zat om fatsoenlijk adem te kunnen halen.Vooral tijdens inspanning.Op 2e paasdag 2004 leerde ik via een kennis Leen Taal kennen en was bij hem op bezoek.Tijdens een bezoek aan zijn paardenstal was ik al na 5 minuten voor de rest van de dag de weg kwijt vanwege al dat stro.Aan het eind van de dag kreeg ik van Leen Taal een potje met capsules mee.Na 2 dagen ben ik gestopt met mijn reguliere medicijnen en sindsdien gebruik ik NIETS meer!Bloedonderzoek van Leen Taal wees uit dat het niet chronisch was en goed behandelbaar wat ook wel bleek.Ben vervolgens nog naar Dekkerswald geweest om hen van mijn fantastische genezing op de hoogte te stellen.Mijn behandelend arts stond mij telefonisch te woord en zei dat hij maar heel even tijd had...dat was het.Ja, op deze manier verdien je geen geld!U zult begrijpen:van mij geen kwaad woord over Leen Taal.Vwb. Clara:waarschijnlijk weet u niet wat het is om zelf een handicap te hebben of een ziek dier te zien lijden.Ik begrijp Mareike en Marjan wél.Overigens heeft Leen Taal nog 2 mensen uit mijn direkte omgeving met dezelfde klachten net zo succesvol behandeld.Mensen krijgen wel vaker medicijnen van hun huisarts die niet helpen,wordt daar dan ook zo'n ophef over gemaakt??

Clara van der Horstmaandag 1 mei '06, 14:51 
Goh ik snap niet dat jullie (Marijke, en vooral Marjan) zo boos zijn op de mensen van Paard Natuurlijk. Ik dacht dat er toch duidelijk staat dat dit niet hun mening is maar dat dit is uitgezocht door diverse mensen. En er zijn toch ook genoeg feiten die erg tegen Leen Taal spreken. Hoera voor jullie dat het bij jullie heeft gewerkt, maar dat doet NIETS af aan het feit dat er zoveel mensen zijn waarbij het NIET heeft gewerkt terwijl ze alles precies hebben gedaan zoals Leen Taal ze heeft opgedragen. Het resultaat voor hen is dat ze snel zo'n 1800 euro armer zijn geworden. Daar zijn er tot nu toe veel meer voorbeelden van! Ik denk dat de pagina niet goed gelezen wordt, dat is toch wel erg jammer.

Marijke Roodhofmaandag 1 mei '06, 09:44 
Jullie vragen je af waar de mensen blijven die wel goede resultaten behaald hebben met de middelen van Leen Taal. Mischien hebben deze mensen niet zoveel zin om te reageren vanwege het feit dat het hier niet meer gaat om de kuren van Novelcure maar dat er van alles en nog wat bij gehaald wordt en er erg op de man gespeeld wordt. Wat mij betreft slaan jullie volledig de plank mis op het moment dat er gesproken wordt over taalfouten en de BV's: wat zegt dat over de effectiviteit van een middel??? HELEMAAL NIETS! Wij hebben een Friese merrie met zwaar eczeem behandeld met de kuren, vorig jaar in januari stond deze merrie al flink te schuren, zelfs met een eczeemdeken op, na behandeling is deze merrie klachtenvrij en staat nu dag en nacht zonder eczeemdeken, zowel buiten als binnen. Het paard is weer hanteerbaar (en niet sloom of verdoofd) en blaakt van gezondheid.Wij hebben ervaren dat je wel de kuren kunt geven maar als je daarnaast niet let op de voeding en stalmanagement dat je inderdaad een terugval krijgt. Onze merrie heeft een dag op een stukje land gestaan waarvan het gras net gemaaid was hier heeft ze lekker van staan te eten, resultaat: verschrikkelijk veel jeuk! Tot vorig jaar januari hebben wij alle verkrijgbare middelen en middeltjes geprobeerd, alles zonder resultaat en nu eindelijk iets dat wel helpt! Wij zijn heel blij met Leen Taal en zijn werk!

Marjan van Wesselzaterdag 29 april '06, 13:57 
Na 20 jaar voortdurende hoofdpijn,door de huisarts alleen schouderophalend bekeken,werd ik na 1 bloedonderzoek van Leen Taal(met een door hem duidelijk gestelde diagnose)na 1 kuur verlost van mijn 20 jaar durende hoofdpijn.HULDE! Mijn paard en twee ezels(!) worden al jaren met succes behandeld met de wormkuur van Leen Taal.Een van mijn ezels is in zijn eerste levensjaren zwaar verwaarloosd en de uiterlijke tekenen(en zijn gehele apatische gedrag)daarvan waren overduidelijk.Advies van mijn (overigens hele goede dierenarts)was er niet, misschien 'n shampoo?Wederom 1 bloedonderzoek en 2 kuren van Leen Taal en daar stond mijn herboren ezel met donsharen en compleet korstvrij het op te nemen tegen zijn 2 jarige stalgenootje! HULDE!Jammer ik heb nog maar 740 tekens.Ik kan nog een hele opsomming maken.Ik vind het héél erg dat er zo over déze man geschreven wordt!!!Wil graag de cursus natuurlijk bekappen volgen maar mijn vraag of PaardNatuurlijk ook kon adviseren over het bekappen van ezelhoefjes werd vreemd genoeg beantwoord met:die zijn hetzelfde als paardenhoeven dus dat is geen probleem...hoezo deskundig?Weet niet of ik dit nog wil.Iemand die heel veel goeds doet zo ongenadig door het slijk halend..ronduit schandalig.Als iemand geinteresseerd is in mijn ervaringen, laat het weten.Mijn excuses voor eventuele taalfouten.Dat wordt misschien veroorzaakt door mijn voelbaar opkomende boosheid.Hoop dat PaardNatuurlijk zélf nog iets richting mij laat horen...ben benieuwd....

Edsko Takenswoensdag 19 april '06, 16:48 
Bedankt voor de reacties tot dusver. Het is mijn bedoeling zoveel gegevens te verzamelen dat we hopelijk op gegeven moment kunnen zeggen: Het ontstaat doorgaans op die en die leeftijd en meestal hebben de paarden dan iets bepaalds gegeten of meegemaakt of in hun omgeving iets bepaalds of wat dan ook gemeenschappelijk. Dan kun je vervolgens die factoren weglaten of beperken.
Van de paarden waar ik tot nu toe van weet ontstond het aan het einde van de zomer als jaarling en hadden de meeste paarden 's winters vooral koeienkuilgras gehad. De kwaal bouwt op en wordt de eerste jaren jaarlijks erger.
Het aantal is echter nog veel te klein om een conclusie te trekken. Dus graag meer reacties.

Estherwoensdag 19 april '06, 00:25 
Een reactie voor Edsko.
Ons paard kwam hier met allerlei open plekken, zou zomereczeem zijn. Staart buiknaad, manen, maar ook overal op haar lijf waren open plekken. Ze kwam in de winter.
En ja ik heb wel er aan gedacht om de middelen te gaan gebruiken, maar wilde eerst afwachten hoe dit paard het hier zou gaan doen. Geen eczeem dus, wel voor de zekerheid een eczeemdeken gekocht die nu nog ongebruikt in de kast ligt. Inmiddels is dit paard dood.
In het najaar kreeg zij de ( oktober) eczeemplekken weer. Zij heeft NOOIT kruiskruid gegeten, wel had ze alle verschijnselen. Kruiskruidvergiftiging is trouwens alleen door sectie aan te tonen. Ons paard had wel allerlei bloedafwijkingen, maar geen kruiskruidvergiftiging. Een kruiskruidvergiftiging is niet in het bloed aan te tonen, en ik vind het persoonlijk dan ook zeer discutabel dat dhr Taal, mocht hij het wel aan kunen tonen in het bloed hier niet over publiceert in de literatuur, en daamee naam ekan maken in de wetenschappelijke wereld.. De dood van ons paard zit me niet in de koude kleren, maar om mensen te doen denken dat hij een kruiskruidvergiftiging kan behandelen die alleen door sectie is aan te tonen vind ik werkelijk te gek voor woorden.
Gezien het ziektebeeld en de dood van ons paard had hij het ons wijs kunnen maken dat het een kruiskruidvergiftiging was, maar haar nooit kunnen genezen, mijn hart breekt , ik weet hoe wanhopig we waren toen ons paard zo ziek was, en wat ben ik blij dat we de echte oorzaak weten.

doreendinsdag 18 april '06, 23:03 
Goed dat jullie hier onderzoek naar doen hoor,, niet alles zonder mee te denken geloven, maar toch ben ik het wel een beetje met Edsko Takens eens. Ik weet niet echt of ik voor of tegen moet zijn, en ik denk eerlijk gezegd niet dat zomerexceem door krachtvoer word veroorzaakt. Ik verzorg een belg en 2 shetlanders die alledrie bij elkaar dag en nacht zomers en swinters in de wei staan. maar elke zomer schuren ze zich helemaal kapot. ze krijgen verder geen krachtvoer. Alleen hooi en brood en natuurlijk gras. en ze hebben er ook nog een nrps pony, die staat snachts wel op stal en krijgt ook krachtvoer, maar die heeft juist minder last van zomer exceem als de belg en de shetjes. dus ik betwijfel of het aan krachtvoer ligt. maargoed ik zou zeggen ga verder met onderzoeken :) en misschien komt er nog eens wat uit. ow edsko takens als je gegevens moet hebben, de belg en shetjes staan dus altijd in de wei, voor zo ver ik weet staat er geen boterbloem en jacob kruis kruid in de wei, ik heb t althans nog nooit gespot, verder krijgen ze hooi, en oud bakkers brood. een van de shetjes is nu 2 jaar, en de andere 11. de 11jarige is de oma van de 2 jarige. afgelopen zomer hadden ze er allebei last van, maar momenteel begint t weer en lijkt het bij de 2jarige erger te zijn als bij "oma". maar dat is nog moeilijk te zeggen, want ze beginnen er nu net weer een beetje last van te krijgen. beide shetjes zijn merries. van de nrps en de belg weet ik geen info van ouders of andere familie.

Edsko Takensmaandag 17 april '06, 01:08 
Graag wil ik van de mensen met een zomereczeempaard enige gegevens hebben. Daar komen we misschien wel ooit verder mee. Wat voert u uw paard? Heeft het ooit ander voer gehad? Is er een zomereczeempaard in het voorgeslacht? Is het een ruin, merrie of hengst? Heeft uw paard mogelijk veel boterbloem of zelfs maar een klein beetje j.kruiskruid binnen gekregen? Zijn er verwondingen of stress factoren geweest? Hoe wordt het weiland bemest? Andere factoren die u van belang acht?
Graag mailen naar takens@wanadoo.nl Ik wil deze gegevens bundelen en zien of er een gemeenschappelijke factor is.

Edsko Takensmaandag 17 april '06, 00:42 
Dat heb je goed gezien Elisa. Dat ben ik, dezelfde E.Takens. Blijkbaar heb je verder echter niet alles gevolgd. Maakt niet uit. Het ging er dan alleen om of ik als prive persoon werd genoemd of als stamboek functionaris. Dat moet dus zijn als prive persoon. Verder is het makkelijk iemand neer te sabelen die iets nieuws brengt dat nog niet volkomen is. Waar ook mensen tevreden zijn, zijn het meestal de mensen die ontevreden zijn die reageren. Ik beweer niet dat alles werkt, maar wacht af en ben er wel van overtuigd dat Taal een eind op weg is. De tijd zal het leren. Ik ben ook maar een gebruiker die enige jaren geleden door een tevreden ex eczemer is getipt bij een dierenarts in Renkum en het daarom uitprobeer. De enige reden dat ik reageer is omdat mijn naam genoemd wordt in een aantal artikelen.
Verder viel mij op internet een artikel op over de erfelijkheid van zomereczeem. Merries gaven het duidelijk vaker door dan hengsten. Ook hierdoor moet ik toch meer in de richting van Taal denken. Hij beweert dat de merrie stoffen bij zich heeft waardoor het veulen geprogrammeerd wordt. Verder is natuurlijk alles in enige mate erfelijk, van hoesten tot hoefkatrol. Zelf heb ik ook het nodige betaald aan kuren die niet tot echt herstel leidden. Ik vind het echter te vroeg en te makkelijk om nu al een eindconclusie te trekken. Verder heb ik ook vrijwel alle middeltjes geprobeerd. Die waren ook niet gratis en deden helemaal niets.

Elisazondag 16 april '06, 10:38 
Wat is het toch prettig als mensen verder kijken dan hun neus lang is en Ilona & Frans nog verder gaan en hun eigen onderzoek starten. Hiervoor mijn hartelijke dank.
Gelukkig ben ik niet in zee gegaan met de produkten van Taal. Heb wel een nieuwe formule ontdekt die Taal kan publiceren: tale + tail = fairytale
Laten we hopen dat het sprookje voor Taal snel over is en dat er geen mensen meer in zijn malafide praktijken tuimelen.
Overigens nog een opmerking nav de reactie van Edsko Takens. Op de referentielijst van Taal komt een E. Takens voor. Dat is toch ook toevallig...
en eindigde hier met de reacties van lezers.

Edsko Takensvrijdag 14 april '06, 20:13 
Kwam in contact met Taal via een dame in Renkum die me vertelde dat haar Fjord eindelijk een seizoen jeukvrij was. Onze eigen eczeem merrie heeft vervolgens ook enkele LT kuren gehad en werd er juist levendiger van. Het schuren op korte termijn werd zeker veel minder, op lange termijn afgelopen jaar waarschijnlijk een lichte verbetering. Waarschijnlijk, omdat je natuurlijk niet een precies gelijke merrie hebt die de kuur niet kreeg, om mee te vergelijken. We wachten nu de zomer af.
Ook de wormkuur van LT hebben we gebruikt voor veulens. 1x in het najaar en 1x in de winter ontwormen. Voor de zekerheid, na gesprek met onze dierenarts, een gangbare wormkuur er achteraan gegeven. Geen wormen. Geen waterdicht bewijs maar wormen heb je maar zo bij veulens. De paarden vinden de wormkuur bovendien echt lekker en slurpen het na de eerste keer zo uit de spuit.
Ik denk dat Taal nog lang niet alles onder de knie heeft maar wel het verst is van alle middeltjes producenten en onderzoekers. Een flink aantal van zijn bevindingen wat betreft voeren, verschijnselen etc. kan ik beamen uit eigen observaties als leek. Over LT's gedragingen en referenties maak ik me niet zo druk, het zou uit irritatie kunnen komen. Ik ben nog steeds eerder positief dan negatief en wacht af.

Jacquelinezondag 2 april '06, 17:00 
Hallo, ook mijn man en ik zijn bezig geweest met de middelen van L. Taal. Onze bevindingen staan in de Mensport van 17-03-2006 De reactie van L.T. is uitermate bedroevend Het raakt kant nog wal. Nog nooit heb ik iets gratis gehad van de man. Ja onmddelijk dreigen met een Incassobureau omdat rekeningen niet betaald zouden zijn. Herhaaldelijk heeft hij ook de naam van Bram Moscowiz gebruikt als klanten tegengas gaven. Mij heeft hij nadat ik hem een vriendelijk mailtje heb gestuurd om te stoppen met de kuren een niet al te vriendelijk mailtje ontvangen waarin stond dat ik hem niet verantwoordelijk kon stellen voor het mislukken. In mij ingezonden brief staat overigens ook dat wij zijn adviezen niet hebben opgevolgd. Nou echt wel. Zelf zegt hij het ene moment dat een paard geen appeltje mag en in een volgend gesprek mag het opeens wel. Wat wonderlijk toch. We hebben zelfs de paarden een tijd op zwarte haver mix gezet omdat zijn bedachte voer nog niet uit was. Nog een krasse uitspraak is dat je een paard niet moet laten enten tegen tetanus. Dit zou de darmflora ook geen goed doen. Al met al een zeer verwarrend mens die L. Taal.

Nicolewoensdag 22 maart '06, 09:55 
Ook wij hebben onze fjord laten behandelen door LT. Waarom zijn wij er ingetrapt? Nou het stamboek waar wij lid van zijn promote het onderzoek en daarom zijn wij ervan uitgegaan dat het veilig was.
Tijdens de kuren schuurde onze merrie minder, maar zodra een kuur afgelopen was, was het weer mis, en hup nog een kuur.
Al met al heeft het ons 1500euro gekocht zonder resultaat. ook heb ik de hele discussie op bokt.nl gevolgd en ben echt geschrokken van de ingredienten van de kuren van LT.
Tevens zijn er op mij op stal nog 2 paarden behandeld door hem, maar met het zelfde resultaat als wij, 0,0.....
Ook ben ik veel wijzer geworden over voeding en andere zaken die zomereczeem verergeren maar dat dankzij bokt.nl.
Dit zomer gaat Raya voor het eerst onder de Boett deken, ik hoop dat dit de jeuk voor haar verlicht, want het is verschrikkelijk om je paardje te zien lijden........

Nicolewoensdag 22 maart '06, 09:55 
Ook wij hebben onze fjord laten behandelen door LT. Waarom zijn wij er ingetrapt? Nou het stamboek waar wij lid van zijn promote het onderzoek en daarom zijn wij ervan uitgegaan dat het veilig was.
Tijdens de kuren schuurde onze merrie minder, maar zodra een kuur afgelopen was, was het weer mis, en hup nog een kuur.
Al met al heeft het ons 1500euro gekocht zonder resultaat. ook heb ik de hele discussie op bokt.nl gevolgd en ben echt geschrokken van de ingredienten van de kuren van LT.
Tevens zijn er op mij op stal nog 2 paarden behandeld door hem, maar met het zelfde resultaat als wij, 0,0.....
Ook ben ik veel wijzer geworden over voeding en andere zaken die zomereczeem verergeren maar dat dankzij bokt.nl.
Dit zomer gaat Raya voor het eerst onder de Boett deken, ik hoop dat dit de jeuk voor haar verlicht, want het is verschrikkelijk om je paardje te zien lijden........

Esther2dinsdag 21 maart '06, 12:41 
Ook ik heb mijn paard laten behandelen met een kuur van LT. Het is me inderdaad opgevallen dat mijn paard er rustiger van werd, maar heb daar op dat moment geen conclusies uit getrokken. Er zijn immers ook kruidenmengsels op de markt om nerveuse paarden rustiger te maken.
Na de eerste kuur werd het schuren van mijn paard al minder, maar omdat het nog niet over was heb ik contact opgenomen met LT. Ik had het product trouwens gekregen via W. van der Holst. Volgens LT was W. van der Holst vergeten tegen mij te zeggen dat ik mijn paard ook anders moest gaan voeren. Hij mocht geen suiker meer en LT schreef mij nog een kuur voor en ik moest zelf een granenmix samenstellen. Die kuur was natuurlijk niet nodig geweest, maar nadat ik zelf een granenmix had samengesteld schuurde mijn paard echt bijna niet meer.
Nu probeer ik mijn paard zo weinig mogelijk suiker te voeren en afgelopen jaar heeft dit redelijk geholpen, d.w.z. hij schuurt nu ong. de helft minder dan vroeger. Ik rijd echter wedstrijden met dit paard op Z-niveau en hij is 1.80m. dus ik red het niet met alleen hooi... Maar als iemand een tip heeft voor goed krachtvoer waar schurende paarden ook minder van gaan schuren (niet het krachtvoer van LT, is ook vet duur trouwens, iets van E18 voor 20kg), ik hoor het graag!

sammiemaandag 20 maart '06, 22:02 
ik vraag me trouwens alleen af als je niets met paarden heb uhhhh waarom je dan 2.5 uur aan de telefoon zit met iemand die " paarden beter maakt" kuch maja dat is ook mijn mening :)

sammiemaandag 20 maart '06, 22:00 
word er beetje depri van mensen die alleen maar geld willen maja ik vind persoonlijk dat de nl keuringsdiensten enz ons zeer te kort doen met al die middeltjes wat LT ons mensen wil doen geloven ze zouden eens een x wat moeten testen wat en hoe erin zit

Esthermaandag 20 maart '06, 00:09 
Ik ben me bewust dat het hier niet om discussie gaat, maar ben verbaasd om de reactie van Sander. Een bevlogen wetenschapper is volgens mij bereid de vinding te delen met anderen, en ook te publiceren over de geweldige vindingen. Zeker als het over een "wonder" gaat.
Iemand die ISO normen benoemt moet ook naar de buitenwereld gewoon kunnen vertellen wat dat is. Als een product geproduceerd is volgens ISO 9001, betekent dat dat de fabrikant volgens een bepaald managementsysteem werkt dat is gericht op procesbeheersing, continue verbetering en tevreden klanten.

Sanderzondag 19 maart '06, 03:58 
Ik ben vandaag toevallig in contact gekomen met Leen Taal. Ik Heb absoluut niks met paarden. Heb ongeveer 2.5 uur met hem gesproken over zijn ideeen over de huidige geneeskunde en zijn visie over het lichaam van alles wat leeft. En hij heeft mijn interesse gewekt. Alles wat hij vertelt kan hij onderbouwen. Je hebt het meerder malen over zijn spelfouten in zijn e-mails gehad. Dat trok mijn aandacht omdat hij dat zelf had aangekaart vandaag zonder dat ik wist dat jij dat hier schreef, aangezien ik deze site voor het eert bezoek. Ik vind dat je hem erg negatief afbeeld. Als een soort op geld beluste oplichter. De Leen Taal die ik vandaag heb ontmoet was een zeer intillegente persoonlijkheid die een passie heeft voor het onderzoek en ontwikkeling van de natuurlijke producten voor mens en dier waar hij al zeker 10 jaar mee bezig is! Ik ben misschien een leek, maar ken ook specialisten die er net zo over denken. Ik hoop dat jullie net zoveel energie zulen steken in de positieve berichten als in de vorige berichten.

Merrieveulendinsdag 14 maart '06, 02:18 
op dit moment ben ik het hele verhaal op Bokt.nl aan het uitpluizen. ik moet zeggen dat ik al eerder baat heb gehad bij het naleven van op deze site verkregen informatie, en ik denk dat dat in dit geval (en voor velen met mij) niet anders zal zijn. ik prijs mezelf en mijn paarden nog steeds gelukkig dat we geen last hebben van zomereczeem, maar desondanks vind ik de bevindingen rondom deze 'revolutionaire' behandelingsmethode behoorlijk interessant, maar bovenal schokkend! voor mij de reden om niet zomaar dingen uit te proberen (ook al worden ze nog zo aangeprezen), en me te houden bij veilige, onderzochte methoden. erg prettig dat ook dit onderwerp weer duidelijk en overzichtelijk is uitgelegd en behandeld. ik hoop van harte dat Dhr Leen Taal op korte termijn een einde zal moeten maken aan zijn oplichterspraktijken, en dat er voor de vele gedupeerden misschien nog een leuke schadevergoeding aan vast zit. in ieder geval is het belangrijk dat dit uitgezocht wordt, om verdere slachtoffers in de toekomst te voorkomen!
ga zo door!
Groetjes Renée

Muguet ;-)zondag 12 maart '06, 21:15 
Ilona&Frans, mijn hartelijke dank dat jullie dit allemaal zo goed hebben uitgezocht en zo duidelijk hebben geformuleerd hier op jullie site. Ik vind het erg voor de mensen die erin zijn getrapt en veel geld kwijt zijn nu en waarvan hun paard nog niet beter is geworden.

Charlottezaterdag 4 maart '06, 11:02 
Een compliment voor de manier waarop jullie van al deze feiten een overzichtelijk verslag maken.

Idunnzaterdag 4 maart '06, 09:49 
Ook ik vond de praatjes van de heer Taal wel mooi....nooit iets van hem gebruikt, maar toch, ik viel er wel voor. Gelukkig zijn er mensen die wat verder kijken als hun neus lang is. Goed werk van alle mensen! Brrr Eng.

Arabeskvrijdag 3 maart '06, 16:25 
als je een monster hebt om op te sturen, mail me dan ff op jileeflang@hotmail.com

''vrijdag 3 maart '06, 16:25 
Trouwens als iemand nog een restje van een van zijn geneesmiddelen heeft liggen, kan ik wel even kijken of ik het ergens kan laten analyseren :-)))
Ik ben chemicus namelijk *evil*

Arabeskvrijdag 3 maart '06, 16:19 
ik zal volgende week eens even in de wetenschappelijke tijdschriften duiken kijken of ik zijn naam ergens kan vinden *lol*

Myriamvrijdag 3 maart '06, 11:10 
Hartelijk dank aan de onderzoekers!
Paard: eczeem/Boetedeken (!) bij vorige eigenaar en bix, na drie weken hooi schoon!!
Ontwormd met product van Leen Taal - maar daar kan ik inderdaad geen conclusies aan vastknopen..(wel beetje schaamrood op de wangen om mijn goedgelovigheid) alleen besluit dat dat afgelopen is!
Bedankt voor de heldere eerlijke informatie.

Isabel van der Madedonderdag 2 maart '06, 23:09 
De Halflings lijden aan tale eczema, ik blijf er de slappe lach van krijgen.
Verder weinig om te lachen, mensen wanhopig door het schuren van hun paard wordt veel geld uit de zak geklopt, en ik heb echt mijn best gedaan positieve verhalen te vinden op i-net, ben niet verder gekomen dan de paar succes-stories die op de site van Leen Taal zelf staan.

Estherdonderdag 2 maart '06, 19:59 
Goeie pagina!! Het is van belang dat mensen weten wat ze hun dieren geven aan medicatie of aan kruiden of supplementen. Ook van belang is dat er duidelijkheid is over de werkzaamheid en veiligheid van de produkten en wie er aansprakelijk is.
Ik heb de AID gevraagd of ze willen uitzoeken waar het om gaat, en of de middelen veilig zijn. Natuurlijk is het wel zo dat ik een gat in de lucht zou springen als paarden genezen van eczeem, of er ontwormd kan worden op een zo min mogelijk schadelijke manier. Ik zou helemaal een gat in de lucht springen als het kruiskruidprobleem tot het verleden hoort door een medicijn, helaas klinkt het me tot nu toe in de oren als "veilig vrijen" zonder bescherming, want er is al een medicijn dus het kan geen kwaad als er kruiskruid in het hooi zit.

Sterkmaandag 13 februari '06, 22:22 
Heldere pagina. Prima bundeling van informatie door velen bijeengebracht. Goed hoor!
Het ergste vind ik geloof ik dat kwetsbare slachtoffers van JKK vooruitzichten geboden wordt die niet waargemaakt kan worden. Een volkomen verwoeste lever kan niet meer gerepareerd worden. Ik ga het dan pas geloven als er deugdelijk wetenschappelijk onderzoek gedaan is én gepubliceerd in vaktijdschrift van de beroepsgroep (dierenartsen).
Maar ik denk dat er dan heel wat water door de zee gegaan is en dode levers tot leven gewekt :-(
Ellen