InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
5 berichten
Pagina 1 van 1
Je leest nu onderwerp "Touwhalster versus gewoon h"
Volg datum > Datum: maandag 9 februari 2004, 16:119-2-04 16:11 Nr:1120
Volg auteur > Van: Karen Koomans Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Touwhalster versus gewoon h Structuur
Karen Koomans
Homepage
Nieuwe Pekela
Nederland

Jarig op 20-1

1696 berichten
sinds 7-2-2004
Hoi,

Frans schreef:
> Mensen, waar hebben we het nou over? 99% van de mensen rijdt met een bit.
Een touwhalster is per definitie zachter dan een bit. Wie dat niet gelooft
moet dan maar eens (om in stijl met voorgaand voorbeeld te blijven) een stuk
ijzer in de mond doen en er hard aan sjorren, of een touwhalster over zijn
pols hangen en daar aan sjorren. Wat doet het meeste pijn?
> Een touwhalster is dus zachter dan een bit. Zonder iets is natuurlijk nog
zachter. Dat zou wat mij betreft ieders ideaal moeten zijn. Maar ik denk dat
de meeste paarden al heel gelukkig zouden zijn als ze het bit mochten
inruilen voor een touwhalster.

Ja, hier heb je gelijk in Frans. Ik vind Parelli's methode inderdaad een
verademing en heel erg goed, als ik het vergelijk met hoe 99% van de mensen
met paarden omgaat, .
Ik ben zo kritisch en zoek de verschillen tussen "aller-best" en
"aller-aller-best" :-o, omdat ik zelf al heel veel jaren bezig ben met
dieren trainen denkend vanuit het dier. Met methodes die gebaseerd zijn op
wederzijds respect en vertrouwen. Op "setting up for succes" in plaats van
je dier te corrigeren voor iets dat hij nog niet eens goed begrepen KAN
hebben. Het trainen van dieren (of eigenlijk, het trainen van eigenaren, in
de omgang met hun dieren) is bovendien mijn vak.

Parelli gaat MIJ soms niet VER genoeg in zijn goede streven, maar in
vergelijking tot hoe mensen gemiddeld met paarden (en andere dieren) omgaan,
is het inderdaad al een enorme sprong voorwaarts, en ben ik kritisch op 't
niveau van verschillen tussen aller-best en aller-aller-best ...

> Wat wil je dan? Gewoon beginnen op een bloot paard en dan maar zien wat er
van komt?

LOL, ja ik begin met een paard dat voor mij nieuw is inderdaad het liefst
letterlijk zonder enige tuigage; geen halster, geen touw, NIKS!

Maar 'maar zien wat ervan komt' is niet de opzet natuurlijk; ik werk wel
degelijk met doelen.

Mijn ideale trainingsvolgorde is, als het om hulpmiddelen (tuigage) gaat:
1. grondwerk; geen enkel tuig aan of op het paard. Indien nodig voor mijn
eigen veiligheid of duidelijkheid, een stuk touw in mijn hand waarmee ik
mijn lichaamstaal meer kracht bij kan zetten/duidelijker kan maken (zonder
het paard te raken met het touw)
2. toevoegen grondwerk; met een gewoon halster en een lang leidtouw. Het
streven is naar een altijd DOOR-hangend touw.
3. toevoegen grondwerk; met een zadel op en met een gewoon halster en een
lang leidtouw.
4 toevoegen rijden, met een gewoon halster of een rijhalster en
DOOR-hangende teugels.

P.S.: dat zadel hoeft niet persé; ik wou dat ik zonder kon, maar mede
doordat Ziekte van Lyme mijn spieren heeft aangetast en ik neurologische
storingen heb, is rijden zonder zadel voor mij niet veilig genoeg.
P.S. 2: je kunt een uitstekende verzameling bereiken, en oefeningen doen tot
en met hogeschoolwerk, aan doorhangende teugels! Euh, of IK dat alemaal al
kan, dat is een andere vraag ...

Frans :
> Ja. Sporen zou ik zowiezo niet verkopen. Je kan zonder sporen prima
rijden. Maar rijden zonder een halster is voor veel mensen een droom. En ik
heb zat ellende gezien van sporen, maar het eerste paard dat een trauma
heeft opgelopen van een touwhalster moet ik nog tegenkomen.

Okay, dat is waar. Goed antwoord vind ik, dankjewel!
Karen
Volg datum > Datum: maandag 9 februari 2004, 18:239-2-04 18:23 Nr:1128
Volg auteur > Van: Opwaarderen Re:1120
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Touwhalster versus gewoon h Structuur
Karen Koomans schreef op Mon, 9 Feb 2004 16:11:41:

> Ik ben zo kritisch en zoek de verschillen tussen "aller-best" en
> "aller-aller-best" > Parelli gaat MIJ soms niet VER genoeg in zijn goede streven

In een eerder stukje schreef ik dat ik waardering heb voor jouw kritische vragen, maar met onderstaande uitspraak zeg ik toch even… hó:……
In mijn logica bestaat béter dan best niet! Het beste is gewoon het beste, en ga je daar overhéén, dan wordt het al te gauw geneuzel op de millimeter. Want ‘het beste’ kan nooit ‘het beste’ zijn als er nog iets beters te verzinnen is.

Hoe veel verder moet Parelli ( of welke NH-er dan ook) gaan?
Groet,
M.
Volg datum > Datum: maandag 9 februari 2004, 19:039-2-04 19:03 Nr:1131
Volg auteur > Van: sannie Opwaarderen Re:1128
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Touwhalster versus gewoon h Structuur

sannie
Krimpen a/d IJssel
Nederland

Jarig op 16-6

254 berichten
sinds 5-2-2004
Ok, ik lees stilletjes mee, maaar zal me er eens in gaan mengen. Jullie zijn allemaal zo snel... misschien schrijf ik iets dubbel hoor, want ik heb niet ALLE reacties kunnen lezen

Karen Koomans schreef op Mon, 9 Feb 2004 16:11:41:

>
> Mijn ideale trainingsvolgorde is, als het om hulpmiddelen
> (tuigage) gaat:
> 1. grondwerk; geen enkel tuig aan of op het paard. Indien nodig
> voor mijn
> eigen veiligheid of duidelijkheid, een stuk touw in mijn hand
> waarmee ik
> mijn lichaamstaal meer kracht bij kan zetten/duidelijker kan
> maken (zonder
> het paard te raken met het touw)
>
Parelli level 1 is dus voor mensen die het grondwerk nog moeten leren. Die hun lichaamstaal nog niet 100 procent voorelkaar hebben en die dus de ondersteuning van hulpmiddelen nodig hebben.
Ik weet zeker dat ik nu veel minder de hulpmiddelen nodig zou hebben op een NH-onbekend paard als toen ik begon. Het is mooi dat jij dat zo allemaal kan, maar de meeste mensen moeten zoiets leren.

2. toevoegen grondwerk; met een gewoon halster en een lang
> leidtouw. Het
> streven is naar een altijd DOOR-hangend touw.
dat is bij Parelli dus ook het streven. Wat dat betreft zitten we op 1 lijn . Zolang het touw doorhangt is er ook voor het paard geen voelbaar verschil tussen een gewoon halster en een touwhalster volgens mij. maar wat nou als je paard niet aan het doorhangend touw wil gaan, maar uitersten zoekt, tegen gaat werken? loop je dan mee? om het touw doorhangend te houden, of zet je druk?
Bij een gewoon halster, die de druk evrdeeld, kan een paard zijn volle gewicht hiertegen aan gooien. niet zo handig lijkt me en vrij gevaarlijk soms...

> 3. toevoegen grondwerk; met een zadel op en met een gewoon
> halster en een
> lang leidtouw.

Parelli idem dito, behalve dan met een touwhalster.

> 4 toevoegen rijden, met een gewoon halster of een rijhalster en
> DOOR-hangende teugels.

Zeker als je begint met rijden level 1 rij je veel met de casual rein, dus met lange teugels. Alleen met achterwaarts gebruik je hier een concentrated rein (strakke teugel), die je heel langzaam op pakt. Je geeft je paard hier dus ruim de kans om te reageren, en geeft niet opeens een ruk aan de teugels of zo.

Dus zijn we het nog altijd niet eens???
Groetjes sandra
Volg datum > Datum: dinsdag 10 februari 2004, 17:2710-2-04 17:27 Nr:1178
Volg auteur > Van: Ilona Kooistra Opwaarderen Re:1131
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Touwhalster versus gewoon h Structuur

Ilona Kooistra
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 25-9

2749 berichten
sinds 27-7-2003
Marianne,

> (Karen)
>> Ik ben zo kritisch en zoek de verschillen tussen "aller-best" en
>> "aller-aller-best" > Parelli gaat MIJ soms niet VER genoeg in zijn goede streven

(marianne)
> In een eerder stukje schreef ik dat ik waardering heb voor jouw
> kritische vragen, maar met onderstaande uitspraak zeg ik toch
> even… hó:……
> In mijn logica bestaat béter dan best niet! Het beste is gewoon
> het beste, en ga je daar overhéén, dan wordt het al te gauw
> geneuzel op de millimeter. Want ‘het beste’ kan nooit ‘het
> beste’ zijn als er nog iets beters te verzinnen is.

Net terug van een paar dagen Parijs lees ik even alle mailtjes door (jaja was erg gezellig)

To the point: hoezo kan er niet iets beters dan best zijn? Het is toch een ontdekkingsreis? Je kunt toch niet op een punt zeggen: "ZO DIT IS HET BESTE"... Hoe weet je namelijk dat DAT het beste is als je niet verder zoekt.

Ik vind het juist heel goed van Karen dat ze verder zoekt, op zoek naar het beste. Dat is DAN het beste maar wie weet komt er weer een nieuw beste ;-) (en stel dat er geen beste komt dan was dat eerdere toch echt het beste)

Groetjes
--

Ilona
Volg datum > Datum: dinsdag 10 februari 2004, 18:1810-2-04 18:18 Nr:1182
Volg auteur > Van: Opwaarderen Re:1178
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Touwhalster versus gewoon h Structuur
Ilona Kooistra schreef op dinsdag, 10 februari 2004, 17:27:

>> To the point: hoezo kan er niet iets beters dan best zijn?

Ja, ik wil niet lullig doen hoor maar met nederlandse les hebben we toch allemaal goed-beter-best geleerd?
Als er ná best nog iets beters zou komen, op je ontdekkingsreis, dan betekent het dat je 'best' nog niet bereikt had! Nou ja, dit is gezeur!!!
>
> Ik vind het juist heel goed van Karen dat ze verder zoekt, op
> zoek naar het beste.

En dat ben ik helemaal met je eens. Ik wil niemand de ambitie ontzeggen om verder te kijken en te verbeteren. Maar daar ging het in dit geval eigenlijk niet meer om - je moet het dus in de context van die discussie zien. En op de INHOUD of ESSENTIE van het onderwerp beoordelen.

Groetjes, Marianne
Je leest nu onderwerp "Touwhalster versus gewoon h"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
5 berichten
Pagina 1 van 1
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.