InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
------------
Ongesorteerde berichten uit het oude forum
Onderwerp starten11146 onderwerpen
139821 berichten
Pagina 72½ van 9322
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Volg datum > Datum: maandag 9 februari 2004, 18:359-2-04 18:35 Nr:1130
Volg auteur > Van: Linda Opwaarderen Re:1123
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Leren? Structuur
Linda
Nederland


433 berichten
sinds 28-7-2003
marianne herzberger schreef op maandag, 9 februari 2004, 17:17:

> Een verwarrende maar interessante en philosofische vraag!
> Ik neig naar de laatste variant, maar realiseer me meteen dat
> het toch een beetje een “kip of het ei” vraag is. Want hoe leer

> Op z’n best is het een combinatie van de twee elementen.
> En het belangrijkste lijkt mij dan toch vooral dat je ZELF de
> druk laat vervallen op 't moment dat er een resultaatje geboekt
> wordt!

---Helemaal mee eens! Dat bedoelde ik dus te zeggen met mijn vorige mailtje hihihi ;-)

Groetjes,

Linda
Volg datum > Datum: maandag 9 februari 2004, 19:039-2-04 19:03 Nr:1131
Volg auteur > Van: sannie Opwaarderen Re:1128
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Touwhalster versus gewoon h Structuur

sannie
Krimpen a/d IJssel
Nederland

Jarig op 16-6

254 berichten
sinds 5-2-2004
Ok, ik lees stilletjes mee, maaar zal me er eens in gaan mengen. Jullie zijn allemaal zo snel... misschien schrijf ik iets dubbel hoor, want ik heb niet ALLE reacties kunnen lezen

Karen Koomans schreef op Mon, 9 Feb 2004 16:11:41:

>
> Mijn ideale trainingsvolgorde is, als het om hulpmiddelen
> (tuigage) gaat:
> 1. grondwerk; geen enkel tuig aan of op het paard. Indien nodig
> voor mijn
> eigen veiligheid of duidelijkheid, een stuk touw in mijn hand
> waarmee ik
> mijn lichaamstaal meer kracht bij kan zetten/duidelijker kan
> maken (zonder
> het paard te raken met het touw)
>
Parelli level 1 is dus voor mensen die het grondwerk nog moeten leren. Die hun lichaamstaal nog niet 100 procent voorelkaar hebben en die dus de ondersteuning van hulpmiddelen nodig hebben.
Ik weet zeker dat ik nu veel minder de hulpmiddelen nodig zou hebben op een NH-onbekend paard als toen ik begon. Het is mooi dat jij dat zo allemaal kan, maar de meeste mensen moeten zoiets leren.

2. toevoegen grondwerk; met een gewoon halster en een lang
> leidtouw. Het
> streven is naar een altijd DOOR-hangend touw.
dat is bij Parelli dus ook het streven. Wat dat betreft zitten we op 1 lijn . Zolang het touw doorhangt is er ook voor het paard geen voelbaar verschil tussen een gewoon halster en een touwhalster volgens mij. maar wat nou als je paard niet aan het doorhangend touw wil gaan, maar uitersten zoekt, tegen gaat werken? loop je dan mee? om het touw doorhangend te houden, of zet je druk?
Bij een gewoon halster, die de druk evrdeeld, kan een paard zijn volle gewicht hiertegen aan gooien. niet zo handig lijkt me en vrij gevaarlijk soms...

> 3. toevoegen grondwerk; met een zadel op en met een gewoon
> halster en een
> lang leidtouw.

Parelli idem dito, behalve dan met een touwhalster.

> 4 toevoegen rijden, met een gewoon halster of een rijhalster en
> DOOR-hangende teugels.

Zeker als je begint met rijden level 1 rij je veel met de casual rein, dus met lange teugels. Alleen met achterwaarts gebruik je hier een concentrated rein (strakke teugel), die je heel langzaam op pakt. Je geeft je paard hier dus ruim de kans om te reageren, en geeft niet opeens een ruk aan de teugels of zo.

Dus zijn we het nog altijd niet eens???
Groetjes sandra
Volg datum > Datum: maandag 9 februari 2004, 19:109-2-04 19:10 Nr:1132
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:1129
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Touw- en gewone halsters Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
marianne herzberger schreef op maandag, 9 februari 2004, 18:12:

> er zijn heel wat overeenkomsten tussen de
> klassieke dressuur en de NH-methodes! Wie wát uitgevonden heeft
> zullen we maar niet aan de orde stellen!

In ieder geval niet Parelli. Hij zegt zelf dat hij het niet heeft uitgevonden ("some of these things are so old that they are new again") maar dat het enige wat hij gedaan heeft het in een soort stap-voor-stap cursus te zetten.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: maandag 9 februari 2004, 19:409-2-04 19:40 Nr:1133
Volg auteur > Van: sophie vonk Opwaarderen Re:1100
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Touwhalster versus gewoon halster Structuur
sophie vonk
Baarn
Nederland


129 berichten
sinds 3-9-2003
Hoi,

> Als ik nu het zweepje thuis laat, en er komt een stop
> (hij heeft dit niet elke rit) dan sta ik voor de keuze
> om of veel druk te gebruiken of bijvoorbeeld om te keren

> Dit zo schrijvende denk ik dat ik het zweepje niet echt
> meer nodig heb. En omdraaien en naar huis toe gaan,
> is ook niet altijd verkeerd, het geeft ook te kennen dat ik
> rekening met zijn wensen hou. Dat verlang ik immers ook van hem.

Het gaat hier niet om rekening houden met wensen, dit is onrespectvol tegenover jou! Sorry, maar ik denk dat je het helemaal verkeerd aanpakt. Ik heb nu hetzelfde probleem, alleen mijn paard wil de andere kant op. Ik krijg hem niet mijn kant op. Ik wil ook niet met hem 'vechten'. Ik heb het op een ander forum al uitgebreid besproken en ik stapte af zodat ik even kon nadenken wat ik kon doen, zodra hij het weer deed. Ik ging hem gerust stellen door te aaien enz..., maar dit is zo stom geweest! Ik ben ook 1 keer teruggekeerd, het ging gewoon niet meer. Toen werd het van kwaad tot erger! Het paard weet dat hij de touwtjes in handen heeft. Jij bent de leider en bepaalt waar je naar toe gaat. Het klinkt erg als ' de baas spelen ' maar een paard heeft van nature een leider nodig, hij vind het niet erg als jij de weg wijst. Met kinderen net zo, als je op vakantie bent en je wilt bv kerken bezoeken en je kind ziet een speeltuin en loopt daar naar toe. Nee..., we gaan kerken bezoeken. Zodra je dit een keer toelaat, dan weet het kind het. Het zal naderhand zich steeds mee verzetten om de kant op te gaan die jij wil. Als ouder sleur je je kind dan ook mee de kerk in in plaats van constant naar de speeltuin te gaan, naar heeft het kind niets over te zeggen! Hij heeft naar zn ouders te luisteren! Maar in dit geval is het dus een fout van de ouder en niet van het kind, vergelijkbaar met, de fout van de ruiter en niet van het paard. Je moet als leider optreden, je hebt gelijk, vriendelijk en rustig, want anders kom je niet ver. Maar je mag niet toegeven hoor! Het wordt alleen maar erger dan.


> met een sterke eigen wil. En druk roept verzet in hem op.
> Alleen bij het zien van de zweep, heeft hij het verzet
> bljkbaar opgegeven. Liever kies ik echter voor de positieve
> beloningen van Clicker Training.

Ik hou niet zo van clickeren en beloning in de vorm van voer, omdat ik weet dat mijn paard het doet om het eten en niet uit respect voor mij. Ik vind het een erg vriendelijke methode, maar het uitgangspunt vind ik onjuist.

Groetjes Sophie
Volg datum > Datum: maandag 9 februari 2004, 19:419-2-04 19:41 Nr:1134
Volg auteur > Van: Opwaarderen Re:1132
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Touw- en gewone halsters Structuur


Hé Frans, nu doe je het toch! En ik had zo graag willen vermijden dat het de
.. ja hoor.. klassieke rijkunst, c.q. dressuur is waar dat ontwikkeld is.
En, I couldn't agree more: die 'oude' dingen zijn door allerlei zaken en
belangen soms wel 's door een dikke laag stof bedekt of naar de achtergrond
verdrongen! Het werd inderdaad hoog tijd dat er mensen kwamen die dat voor
de grote groep niet-prof ruiters weer eens afstoften!
Volg datum > Datum: maandag 9 februari 2004, 20:259-2-04 20:25 Nr:1135
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:1134
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Touw- en gewone halsters Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
marianne herzberger schreef op Mon, 9 Feb 2004 19:41:42:

> Hé Frans, nu doe je het toch! En ik had zo graag willen
> vermijden dat het de
> .. ja hoor.. klassieke rijkunst, c.q. dressuur is waar dat
> ontwikkeld is.

Eh... Dressuur is weer wat anders hoor! Dat stamt van de cavalerie af. Militairen dus. Dat waren niet zozeer ruiters maar meer soldaten. Die hielden evenveel van hun paard als onze hedendaagse soldaat van zijn legerjeep.
En hoe hou je zo'n zootje ongeregeld in het gareel? Net als vandaag, je laat ze alles hetzelfde, volgens protocollen doen. Dus allemaal rechts opstijgen, allemaal netjes recht zitten, etc. etc. Het waren mensen uit de westerse maatschappij, die meer gevoel voor mechaniek hebben dan voor dieren.
De Indianen, natuurvolk als ze zijn, hadden meer feeling voor dieren. Een hoop NH-dingen komen oorspronkelijk van de Indianen vandaan. Niet zo verwonderlijk dat veel NH-guru's uit de VS komen; ze hebben veel van de Indianen geleerd.

Zo, dat was weer eens een knuppel in het hoenderhok. ;-)

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: maandag 9 februari 2004, 22:109-2-04 22:10 Nr:1136
Volg auteur > Van: cornelie Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Whoeaaaa, berichten verdwenen Structuur

cornelie
Homepage
Nederland


422 berichten
sinds 22-12-2003
Mijn snappertje doet het echt even niet. Ik had net een grote lap tekst over 'how does a horse learn'. Dit was te groot dus heb ik het in 5 berichten geplaatst. Toen ik daarmee klaar was gaf het forum aan dat er maar 5 berichten waren!! Dat zijn dus mijn 5 berichten, ze staan dus wel ergens maar kan iedereen ze nu lezen?
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
------------
Ongesorteerde berichten uit het oude forum
Onderwerp starten11146 onderwerpen
139821 berichten
Pagina 72½ van 9322
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact