Piet schreef op vrijdag 20 juni 2008, 20:36:


Je oefent een bepaalde druk uit en laat die op het

Hmm, dus het On prettige zou mij arm zijn die uitgestrekt naar het been wees ??? bvb

Cedric Coucke schreef op vrijdag 20 juni 2008, 19:18:


Ik denk dat velen hier al een soortgelijk systeem hebben.Alleen wat groter, en de plastic schijf is meestal een betonnet. En de ton een grotere bak, o.i.d.
De slowdownhayfeeder is toch meer stal gericht en minder geschikt voor meerdere paarden samen te laten eten.

jan.

Moniek schreef op vrijdag 20 juni 2008, 20:17:


Niet het hele verhaal daar gelezen denk ik.
Op die site staat OOK bij laatste nieuws :

Noot van www.antichip.nl: wij wachten nog even rustig af, de EU heeft ons meerdere keren toegezegd dat alternatieve methodes gehandhaafd zullen worden, zo ook DNA.
Wij houden u op de hoogte.

einde noot.

Deze mensen zijn daar geweest (dat weet ik) en zullen dus niet zomaar iets uit hun duim zuigen.
Dat ze dat niet doen bewijst het volgende stuk op de 2de link op diezelfde nieuwspagina (pagina 2 numr (14) :

Equidae should be marked with a transponder,
although provision should be made for alternative
methods used for the verification of the identity of the
animal provided that those alternative methods provide
equivalent guarantees to prevent multiple issuing of
identification documents.

Vrij vertaald:

Paarden moeten gemarkeerd zijn met een transponder hoewel er bepalingen gemaakt moeten worden voor een alternative methode om te gebruiken voor een verificatie van de indentiteit van het dier.onder voorbehoud dat die alternatieve methode gelijke garanties bied ter voorkoming van meerdere uitgaves van dit indentificatie document.

Zo.... en mijn gok is dat DNA zeker gelijkwaardig is...maar de irisscan straks ook voldoende zal zijn. (en direct afleesbaar ! )

De chip zou ons in Olland ook wel ff door de strot geduwd worden.
Ze waren al gemaakt en op de plank liggend kost het geld ipv. dat het geld oplevert.

Gelukkig zijn er ook mensen die een deel van hun tijd oa. in (goed) lezen besteden en daarnaast nog een hoop andere zaken "regelen" op paarden gebied ...... en is dit voor een hoop paarden voorkomen !

Dat velen in belgie blind waren voor deze zaken blijkt nu wel , is elders maar ook hier toch uitgebreid op het forum besproken.

Eva Saegerman schreef op vrijdag 20 juni 2008, 15:42:


Eva, oordelen is natuurlijk makkelijk, het paard was verdoofd, had pijnstillers, krampstillers en noem maar op. Er was géén andere mogelijkheid.

van Tilburg schreef op vrijdag 20 juni 2008, 20:08:


Dank je, ga een kijken of ik het kan vinden.

eddy DRUPPEL schreef op vrijdag 20 juni 2008, 20:43:


"yep", om het met jouw woorden te zeggen
negatief belonen: belonen door iets onaangenaams weg te halen
Kan je combineren door posit belonen, voedselbeloning tijdens weghalen arm of, net er na (en bridgen terwijl je arm weghaalt!)
Na herhaling zal je arm wijzen een cue worden voor ilias
Het krijgt een betekenis: als ik die arm zie, en ik blijf staan, dan volgt de beloning

Esther schreef op vrijdag 20 juni 2008, 21:20:


ik oordeel niet
jij stelt een algemene vraag of de praam wel zo erg is
Niet "was de praam in brets geval zo erg?"
BTW, nu je het toch over brets situatie hebt, ze was zl verdoofd, dan snap ik het nut niet van de praam.

Eva Saegerman schreef op vrijdag 20 juni 2008, 21:30:


Ik stelde de vraag in de openingspost met het verhaal van Bret. Jij reageert ook op een post over Bret.
Denk jij nu heus dat paarden met koliek geen pijnstilling en krampstillers krijgen?

Piet schreef op vrijdag 20 juni 2008, 20:36:


dankje piet,
dat lijkt me een duidelijke definitie

dus
- "CLICKEREN": enkel positief belonen (iets prettigs toevoegen) en geen druk gebruiken
+ gebruik van bridge

- druk en laten wegvallen van druk op juiste moment (negatief belonen) al of niet + bridge = hoe zou jij dit dan benoemen ?

- beiden vallen mijns inziens onder de noemer positieve gedragstraining, want je straft niet

't is maar hoe je het benoemt hé
ben maar dingen op een rijtje aan het zetten, is interessant

om mijn hondjes te leren dansen ( ) heb ik geen druk gebruikt, dus geklickerd
met paarden lijkt me een combinatie van beiden het meest efficient??
wel te verstaan dat druk mijns inziens niet echt iets negatief in de zin van erg onaangenaam of pijnlijk is, eerder een vraag die je blijft herhalen

wat doe jij bij je paarden, klicker jij echt enkel en alleen, gebruik jij helemaal nooit druk?

eddy DRUPPEL schreef op vrijdag 20 juni 2008, 20:43:


Neeje gup. Dan kan m et al.
Dan staat et op cue en dan is een wijzend vingertje voldoende.
Ik reageerde op wat Ellen schreef: druk geven en laten vallen als het antwoord correct is.

Ik bedacht me onder t voetballen dat speedclickeren heel erg dicht in de buurt komt van de Skinnerbox waar samen met de puzzelbox van Thorndike het hele positief bekrachtigen vandaan komt.
Je zet een rat in een kist en als hij op een handetlje duwt valt er een beloning in een bakje, de rat zal steeds meer op het handeltje drukken om zichzelf te belonen.
Of (thorndike) je zet een kat in een kooi met een touw in een lus, om zich te bevrijden moet de kat aan de lus trekken , ze zal steeds sneller weten waar ze moet zijn om uit de kooi te komen.

En toen was ter weer voetballen

Piet

hoof issues are man made; not genetic