Spirithorses schreef op dinsdag 24 juni 2008, 9:38:

Ik zal Ilona es melen voor 't geval ze dit niet leest
Inderdaad, als ie éénmaal totaal 'blind' is kun je denk ik ook doen wat je wil zonder resultaat... timing is dus inderdaad erg belangrijk

Bij mijn paarden heb ik tot nu toe alleen maar meegemaakt dat ze eerst op de rem gaan om es goed te kijken als ze iets engs waarnemen (dus vanuit elke versnelling tot stilstand, bij eentje is er van 0 tot 100 in 1 seconde maar dus ook omgekeerd... Houdt je scherp ), daarna worden ze steeds 'wiebeliger'. Momenten genoeg voor de ORS dus denk ik dan...


Thanks Merkte gisteren bij één van de 2 dattie vanzelf afwisselend links en rechts om ging kijken toen ik aan het oefenen was (dus zonder dat ik om flexie vroeg...ik zat naar de buren te kijken). Ben dus betrapt op een onbedoeld ritme... Prachtige beesten

Nog iemand tips trouwens om je paard zijwaarts te laten leren lopen met grondwerk? Krijg het juist bij m'n atletieste paard niet voor elkaar met m'n Parelliboekjesmethode...

Piet schreef op dinsdag 17 juni 2008, 17:34:


Toepassen op de cursisten en/of op de paarden?

Piet schreef op dinsdag 24 juni 2008, 11:00:


Mijn paard is er eens vandoor gegaan, geschrokken door een ontploffing vlakbij. (Iemand gooide een blik benzine op het vuur) Hoewel ik de ORS veel geoefend had, in stap, draf en galop, was er geen houden aan. De nek was een plaat onbuigzaam beton, en ik kon alleen maar proberen erop te blijven zitten, ondanks de snelheid maakte ze haakse bochten op het pad door het bos. We waren in no time thuis, al met al een paar kilometer.

Spirithorses schreef op dinsdag 24 juni 2008, 9:38:

maar dan heb je in essentie géén ORS nodig ook
dan is elke cue voldoende die het paard heeft aangeleerd
om te vertragen of stoppen

Piet schreef op dinsdag 24 juni 2008, 11:00:


Heeft Pavlov eigenlijk onderzocht of de hond ook gaat kwijlen bij het horen van de bel in een voor de hond levensbedrijgende situatie? Ik kan me zo voorstellen dat in zo'n geval de hond de bel überhaupt niet 'hoort'.
Is het ombuigen van de paardennek eigenlijk wel te vergelijken met het experiment van Pavlov? Gaat het bij de hond niet om een reactie van zijn autonome zenuwstelsel? Het omkijken van het paard lijkt me geen reflex van het autonome zenuwstelsel... toch?

Denk dat je wel een 'ingang tot in de gedachten' van het beest moet hebben om de reactie te kunnen laten werken. Levensbedrijgende dingen lijken me toch wel voorrang te hebben op andere dingen. Als je paard dus blind van schrik is komt er nix meer door.
Timing is dus alles, je moet erbij/in zijn voor ie de deuren sluit. Volgens mij gaan paarden (die van mij tenminste) niet vanuit niets tot totale blinde paniek, daar zit een stapje tussen, daar moet je in dat hoofd zien te komen...

Interessante overpeinzingen Zo op m'n werk terwijl ik andere dingen hoor te doen haha...

joop schreef op dinsdag 24 juni 2008, 11:15:


Was dit MET of zonder bit joop ?

Martina schreef op dinsdag 24 juni 2008, 11:28:


Wat me opvalt telkens de term "blinde "paniek wordt gebruikt !Dat het paard perfekt de weg terug naar huis volgt !! Voorbeeld van Joop !Eerste instantie inderdaad boempataat !!wegweeeeeezzzzzeee echter na 20 ,30,100m ??Nog altijd of gewoon van gelegenheid gebruik maken om blijven verder te lopen ! Zoals Pien zegt ORS zeer goed trainen maar als paard aan de kletter is !Omtrekken en wel snel .Ik val liever in het bos dan dat ik op een auto smak .

Martina schreef op dinsdag 24 juni 2008, 11:28:

Dat weet ik niet, volgens mij niet, maar een reflex is een reflex. Reflexen kun je toch niet tegenhouden?



Dat is toch juist wat ik beweer? Zolang het dat niet is zal een ors niet werken

en het bijna een reflex wordt om je beeld schoon te maken als er iemand komt meekijken?

Piet

hoof issues are man made; not genetic

joop schreef op dinsdag 24 juni 2008, 11:08:


Dat ontdek je vanzelf als je alles nog eens overdenkt en weer terug in Frankrijk bent
Maar uiteindelijk komen ook de regels van het tag teaching bij Bailey vandaan.
Piet

hoof issues are man made; not genetic

eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 24 juni 2008, 11:32:


Inderdaad... blind de weg naar huis is best knap Ik heb trouwens gemerkt dat je zonder bit veel meer in communicatie blijft met je paard dan met. Snap dan ook niet waarom iedereen het telkens heeft over het gevaarlijke zonder bit rijden... Andersom lijkt me eigenlijk logischer.

Had vorig weekend 2 vrienden op bezoek die totaal niets met paarden (te maken) hadden. Kreeg dus ook niet de 'standaard' opmerkingen over het ontbreken van ijzers, bit en oogkleppen (gingen mennen). In tegendeel, toen ik zei dat sommige mensen een stuk ijzer in de paardenmond op dat tandvlees stoppen waren ze zeer verontwaardigd over dat idee: "Echt... waarom dan, belachelijk?" Lang leve het onbeschreven blad

Piet schreef op dinsdag 24 juni 2008, 11:37:

Als je je bovenbeen aanspant schop je ook niet als iemand je op je kniepees tikt... Spanning kan dus je reflext op een bepaalde manier tegenhouden... Als ik verkrampt een horrorfilm kijk (doe ik nooit, is te eng) kun je me tegen m'n knie tikken wat je wil, de spanning in m'n bovenbeen houdt de reflex tegen. Uit reflex zal ik niet gaan schoppen haha.
Mijn collega's hoor ik vaak niet als ik geconcentreerd aan het werk ben/op PN schrijf Dan zou ik ook niet gaan kwijlen
En toch komt dat hoofd naar achteren als je alleen al je hand naar beneden beweegt aan het touw... Wat is dat dan? Is dat niet een reflex te noemen? Of een slimme anticipatie...? Aan dat laatste heb je ook veel Je kondigt je actie in ieder geval aan.
Zijn er naast autonome zenuwstelreflexen (shitwoord om te tiepen) ook andere 'reflexen'?

Haha, ik mis dat knopje "the boss is coming".... Valt wel op zo'n groen scherm ja...

Sieta schreef op maandag 23 juni 2008, 17:11:


Ik heb liever dat ze mijn 7 basics nabootsen.
Dat is volgens mij de meest veilige weg.
Mensen die goed kunnen clickeren (timing en plannen) weet dat je verrast kan worden door te kracht van het clickeren.
Deze zullen dus ook geen problemen krijgen met ongewenst of onbeleefd gedrag.

Daarom is het goed om te zorgen dat je paard de 7 basics nabootst. Je zorgt er dan voor dat je eerst een UIT knop aanbrengt.
Zodat je de ongewenste situatie vrij snel kan ombuigen naar je gewenst gedrag
De kans dat je trouwens in zo’n situatie komt is vrij klein als je 7 basics met goed gevolg hebt afgerond.

Ik hoop dat we op 10 juli zo rond 16u een grote groep mensen kunnen feliciteren met hun clickerbewijs.
Piet zal ervoor zorgen dat clicker geïnteresseerde hem gaan nabootsen om de 7 basics aan te leren tijdens het clickercamp van 8,9 en 10 aug.

Of het dan mimicy is of niet maakt mij niets uit, als er maar champagne vloeit

Groet
Conrad