InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
------------
Ongesorteerde berichten uit het oude forum
Onderwerp starten11146 onderwerpen
139821 berichten
Pagina 7153½ van 9322
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Volg datum > Datum: zondag 29 juni 2008, 9:4729-6-08 09:47 Nr:132147
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:132136
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Confessions of a crossover trainer Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
Nathalie Lagasse schreef op zondag 29 juni 2008, 9:12:

>
> Hum, lang geleden, ons dagboek.
> Intussen heb ik met Lolita ook eens met wortelschijfjes

> ze wel blijven doen. Voor degenen die nog dachten dat het met
> verveling te maken had. Dat wist ik zelf al lang, dat het dat
> niet was, ik let vanuit Parelli genoeg op de progressiviteit en
> zag het ook aan haar dat ze niet om nog meer vooruitgang vroeg.

Ik ben helemaal geen doorgewinterde clickeraar en van Parelli heb ik helemaal geen verstand, maar als ik bv lees dat Lolita met clickeren na 10, 15 wortelschijfjes geen drive meer heeft, vind ik dat heel normaal, ik ervaar dat ook zo bij mijn paarden. 15 keer belonen betekent 15 keer een opdracht, hoe klein ook, goed volbrengen. Da's een hele drukte in dat koppie!
Ik vraag iets ('schop' of 'touch' of 'vast') tot het een keer of 2, 3 goed gaat en breid dan de opdracht uit, of breng een verandering aan: andere plaats, ander voorwerp, aanraken in de lucht ipv op de grond etc. Bij elkaar is dat dan iets van 3 minuten werk.
Dan ga ik verder met het andere paard, terwijl de eerste gaat nadenken. Je ziet dat ook gebeuren.
Zou ik doorgaan -ik heb gemerkt dat het zo werkt- dan dooft de drive langzaam uit. Niet uit desinteresse, maar omdat de concentratiecurve maar heel kort is en omdat het geestelijk gewoon heel inspannend is.
Volg datum > Datum: zondag 29 juni 2008, 10:1029-6-08 10:10 Nr:132149
Volg auteur > Van: Nathalie Lagasse Opwaarderen Re:132147
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Confessions of a crossover trainer Structuur

Nathalie Lagasse
Homepage
Oost-Vlaanderen
Belgie

Jarig op 28-3

1662 berichten
sinds 24-1-2005
Christel Provaas schreef op zondag 29 juni 2008, 9:47:

> Nathalie Lagasse schreef op zondag 29 juni 2008, 9:12:
>
>>

> Zou ik doorgaan -ik heb gemerkt dat het zo werkt- dan dooft de
> drive langzaam uit. Niet uit desinteresse, maar omdat de
> concentratiecurve maar heel kort is en omdat het geestelijk
> gewoon heel inspannend is.

Dat is weer een goede mogelijke verklaring... maar ik zie heel sterk het verschil met mijn twee andere paarden: Huppel en Cesar. Zij krijgen er niet zo snel genoeg van. Zeker Huppel niet, zij wil wel blijven verderdoen tot m'n hele voertas leeg is denk ik (doe ik nooit). Ik zou bij haar zelfs eigenlijk een duidelijk 'nu is het gedaan' signaal moeten inbouwen, want ze wordt bijna boos als we stoppen. Werd, want zelfs zonder signaal weet ze het nu wel, dat als ik stop ik niet om te kopen ben.

Drie minuten werken is nog best wel wat. Ik kan soms maar twee keer belonen en dan valt ze al stil. Lichte druk is dan wel voldoende om ze weer wakker te krijgen, maar: druk! (Ik vraag aan Lolita ook niet altijd geestelijk inspannende dingen, gebruik de voerbeloning niet alleen voor het aanleren van nieuwe dingen)

Als jij met de twee paarden zo werkt, dan heb je dus geen probleem om de tweede bij jullie weg te houden? Dat voordeel heb ik bij Lolita dan ook weer, zij zal Huppel of Cesar niet bij mij wegjagen als ze eerst zelf al iets gekregen heeft tenminste.
Volg datum > Datum: zondag 29 juni 2008, 10:1229-6-08 10:12 Nr:132150
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:132147
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Confessions of a crossover trainer Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Christel Provaas schreef op zondag 29 juni 2008, 9:47:

> Nathalie Lagasse schreef op zondag 29 juni 2008, 9:12:
>
>>

> Zou ik doorgaan -ik heb gemerkt dat het zo werkt- dan dooft de
> drive langzaam uit. Niet uit desinteresse, maar omdat de
> concentratiecurve maar heel kort is en omdat het geestelijk
> gewoon heel inspannend is.

Ik denk dat het inderdaad veel te maken heeft , met trainingsplannen en leerplatforms.
Om een alleenstaand gedrag te bereiken is een positief resultaat van 80 % genoeg. Daarna moet je naar een volgend stapje.
Daarom werken mijn cursisten precies getimed, een minuut per sessie, in het begin zelfs een halve minuut, evalueren dan. Dat allemaal binnen een trainingsperiode van hooguit een kwartier tot twintig minuten.
Piet

hoof issues are man made; not genetic
Volg datum > Datum: zondag 29 juni 2008, 10:3129-6-08 10:31 Nr:132151
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:132149
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Confessions of a crossover trainer Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
Nathalie Lagasse schreef op zondag 29 juni 2008, 10:10:

> Dat is weer een goede mogelijke verklaring... maar ik zie heel
> sterk het verschil met mijn twee andere paarden: Huppel en
> Cesar. Zij krijgen er niet zo snel genoeg van. Zeker Huppel
> niet, zij wil wel blijven verderdoen tot m'n hele voertas leeg
> is denk ik (doe ik nooit). Ik zou bij haar zelfs eigenlijk een
> duidelijk 'nu is het gedaan' signaal moeten inbouwen, want ze
> wordt bijna boos als we stoppen. Werd, want zelfs zonder
> signaal weet ze het nu wel, dat als ik stop ik niet om te kopen
> ben.
>
Cadiz is mentaal veel sneller dan Buck en altijd op zoek naar rottigheid, confrontatie, tis een straatschoffie. Hij blijft langer bij de les dan Buck omdat hij geestelijk anders in elkaar zit. Toch stop ik voordat hij zelf iets gaat toevoegen, het initiatief overnemen, het proces in de war sturen. Zo houd ik de regie: ik bepaal wanneer we ophouden.
Buck is moeilijker te motiveren, die heeft minder behoefte aan spritzigkeit, maar het vooruitzicht van voer windt hem wel enigszins op. Ik eindig bij hem dan ook altijd actief: met een stukje meerennen, paar passen achterwaarts, achterhand om en click beloning. Zodat zijn laatste associatie met het clickeren een actieve is.

> Drie minuten werken is nog best wel wat. Ik kan soms maar twee
> keer belonen en dan valt ze al stil. Lichte druk is dan wel
> voldoende om ze weer wakker te krijgen, maar: druk! (Ik vraag
> aan Lolita ook niet altijd geestelijk inspannende dingen,
> gebruik de voerbeloning niet alleen voor het aanleren van
> nieuwe dingen)

Ik zou dan geen moeite doen om haar 'wakker' te krijgen, maar voor dat punt stoppen. Want dan is het hetzelfde als een jong kind, dat afgeleid is, iets uitleggen. Je kunt harder praten en het herhalen, maar het komt niet door.
Maar nogmaals, ik ben geen ervaren clickeraar. Ik kijk naar de reacties. Kakken ze in, dan moet IK iets veranderen. Stoppen, andere opdracht, paar dagen laten rusten.

Het kan ook zijn dat ze gewoon het hele clickerprincipe niet leuk vindt. Kan ook! Dat ze het een ingewikkelde manier van wortelen verkrijgen vindt. Op de clickertrainingdag waaraan ik meedeed was een fries die hetzelfde had. Hij haalde ahw zijn schouders op: als je me dat eten niet geeft bekijk je het maar. Het lukte niet om dat mentale triggerbare stukje te vinden.
>
> Als jij met de twee paarden zo werkt, dan heb je dus geen
> probleem om de tweede bij jullie weg te houden? Dat voordeel
> heb ik bij Lolita dan ook weer, zij zal Huppel of Cesar niet
> bij mij wegjagen als ze eerst zelf al iets gekregen heeft
> tenminste.

Nee. Ze weten dat als ik bij de één sta met clicker en voer, dat de ander dan op afstand moet blijven. Dat ging eigenlijk vanzelf goed. Ook heb ik ze "ga weg" geleerd. (Ooit geintroduceerd als handige hulp voor naar binnen vallen met longeren). Je zorgt dat je focus heel zuiver op dat ene paard is, waarmee je iets gaat doen. Het is iets tussen jullie tweeën. Als de ander dan toch naderbij komt, stuur ík hem weg, zodat mijn paard het niet hoeft te doen en ongestoord blijft.

De basis zoals ik die in de cursus heb geleerd, is belonen als ie niet bij je komt schooien (bedelen). Misschien dat ze daarom het nut er ook niet van inzien.
Volg datum > Datum: zondag 29 juni 2008, 10:4629-6-08 10:46 Nr:132152
Volg auteur > Van: Maria Delavega Opwaarderen Re:132128
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: grote weide opdelen? Structuur

Maria Delavega
Nederland


1834 berichten
sinds 30-10-2007
>
> Hebben ze op die manier dan nog ruimte om te spelen en te
> rennen,als je spreekt over "ook zo'n wei"en dan bedoel ik een
> oppervlakte van 1,25 ha dat je dan nog in drie gaat delen.
> Is het op den duur niet een beetje claustrofbisch voor hen dan?
>
> Koen

Ik heb ook zo'n wei :-), misschien wel nog iets groter.
Vorig jaar de ganse oppervlakte open gelaten omdat ze toch maar zo natuurlijk mogelijk zouden kunnen leven zoals hier zo gepromoot wordt. Daardoor heb ik toch eventjes heel wat problemen gehad.
Punt 1: ze aten zich te pletter, ook na het maaien van de weide om 'eilandjes' van gras te vermijden, zelfs van het korte gras
hoefbevangenheid in augustus vorig jaar van 1 van m'n paarden omdat ze dag en nacht blijven vreten (ik heb alleen schuilstallen, kan ze niet voor de nacht opsluiten). Ik had hier nog geen ervaring mee en wist niet dat ze van kort gras ook konden bewaaien. Andere rassen hebben hier misschien geen problemen mee, maar mijn Haflingers wel.
Punt 2: na de winter zag m'n weide er vreselijk uit, alles was kort gegeten, vertrappelt en daardoor heb ik m'n paarden naar een andere weide moeten doen om mijn weide te verzorgen, waardoor de miserie begon.

Nu ben ik geleerd. Laat me niet meer overdonderen van het moet zus of zo. Deze zomer: weide in stukken delen door prikpaaltjes en deze winter krijgen ze maar heel klein deeltje ter beschikking. Hoe jammer ik het ook vind, maar je moet realistisch blijven anders kost het sloten geld om na de winter je weide terug op peil te krijgen en zieke paarden door het eten van teveel gras. Nu zitten ze op te klein, kort afgegeten dor stuk, maar kan niet anders of ze worden ziek.
Volg datum > Datum: zondag 29 juni 2008, 10:5729-6-08 10:57 Nr:132155
Volg auteur > Van: Pascal de Boer Opwaarderen Re:132152
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: grote weide opdelen? Structuur

Pascal de Boer
Homepage
Elsloo(FR)
Nederland

Jarig op 29-12

255 berichten
sinds 21-5-2005
Vanwege de droogte hier in het noorden groeit het gras voor geen meter meer. Door ze op een kleiner opgedeeld stuk te laten lopen werd de wei extra belast (kale plekken en loop sporen ed.). Nu lopen ze op het hele stuk om zo het gras te sparen dit gaat goed. We moeten wel bijvoeren want het gras groet nauwelijks meer. We hopen dan ook op veel regen.
Volg datum > Datum: zondag 29 juni 2008, 10:5829-6-08 10:58 Nr:132156
Volg auteur > Van: Eva Saegerman Opwaarderen Re:132099
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Artikel clickertraining CAP Structuur

Eva Saegerman
Homepage
gent
Belgie

Jarig op 12-5

2766 berichten
sinds 28-4-2006
Hennie van Oosten schreef op vrijdag 27 juni 2008, 21:28:

> Eva Saegerman schreef op woensdag 25 juni 2008, 19:59:
>
>> Met enige trots kondig ik jullie aan dat in het huidige juli

> Heel leuk artikel, zoals iemand anders al schreef, ik heb ook
> gelijk zin om ermee te beginnen.
> Mn vakantie is nu begonnen, dus extra tijd om met clickeren
> bezig te gaan.

En ik bengister mijn exemplaar van CAP bij Gudrun vergeten :-(
Maar Jolien hefet nog een exemplaar
Waar blijft ze nou met dat inscannen :-(
Effe bellen ;-)
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
------------
Ongesorteerde berichten uit het oude forum
Onderwerp starten11146 onderwerpen
139821 berichten
Pagina 7153½ van 9322
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact