eddy DRUPPEL schreef op woensdag 13 augustus 2008, 23:13:


Dat het zicht mooier is, dat begrijp ik, maar... het gebruiksgemak groter????
Daar wil ik nu eens het fijne van weten zie !
Leg dat eens uit Eddy

Marianne

Piet schreef op donderdag 14 augustus 2008, 9:02:


De beloning kan uren, dagen, weken en in het slechtste geval jaren op zich laten wachten. Hebben alle personen de persoonlijkheid om daar op te wachten en toch hetzelfde te blijven presteren?
Ik zei al ergens dat je een erg sterke ruggengraat moet hebben om dag in dag uit neergehaald te worden en toch niet beginnen te twijfelen over je eigen doen of kunnen. Zelfs het neerhalen hoeft nog niet, het niet bevestigd krijgen kan ook al een deuk geven.
Het is zo dat je zelfzekerder wordt met de jaren en je je minder iets gaat aantrekken van de oordelen van andere personen. Dat komt door je opgedane ervaringen, goede en slechte. Jongeren zijn uit zichzelf al meer onzeker en twijfelachtig, ze hebben de drang om ergens bij te horen en hebben bevestiging nodig. M.a.w. ze zijn erg beïnvloedbaar. Ze zijn dus nog meer vatbaar voor omgevingsfactoren, positieve en negatieve. Daar moet je ze dus op voorbereiden.


Die troon is enkel maar een woordkeuze zenne.


Helaas gebeurt dat in de praktijk niet altijd en toch moeten we verder.


Het is een feit dat ik me nog niet heb verdiept in clickertraining dus het kan goed zijn dat ik niet weet waarover ik praat.
Verbeter me indien ik fout ben: het is toch wachten tot het kleinste stapje naar de goede richting en dan belonen hè en zo verder gaan? Dus bij Soraya: opstappen, haar kuren uitzitten zonder iets van tegendruk en wachten tot ze stilstaat. Zoals Eddy al zei, is ze erg gevoelig voor de hulpen, ook de verplaatsing van je zit. Als je haar dan een beloning wil geven en je verplaatst je naar voor, dan zal ze hoogstwaarschijnlijk opnieuw beginnen en dan is dit elementaire stukje mislukt.

marianne laenen schreef op woensdag 13 augustus 2008, 21:17:


Fantastisch om te lezen! Ik herken er zo m'n Haflinger in. Als hij ergens in verstrikt raakt (als ik de draden van de weide uit elkaar haal dan moet hij daar persé komen in trappelen en dan is hij keertje vast geraakt), als hij er zelf niet uit kan dan wacht hij geduldig tot ik hem kom verlossen, is wel beetje griezelig want ik denk dan dat hij gaat panikeren, maar hij weet dat ik hem ga helpen...zo is z'n hobby ook in huizen binnenbreken en dan staat hij dromerig beetje uit het venster te turen...en nog paar andere zaken die een normaal paard niet gaat doen.
Ik weet dat het mijn fout is dat hij zich soms zo gedraagt omdat hij altijd dicht bij me geweest is en ik hem teveel vermenselijkt heb van als hij veulen was. Moet ik me daar nu schuldig over voelen? Hij heeft nooit iets tekort gehad, wel integendeel. Maar als er iets gebeurd dan voel ik dat hij me niet zal verongelukken en ik voel me veel veiliger bij hem dan ik ooit bij een paard gedaan heb.

Britt Claeys schreef op donderdag 14 augustus 2008, 10:50:


Er kan toch iemand op de grond haar een beloning geven?

En de rest laat ik even over aan Piet.
Heb er nog een vraag aan toe te voegen eigenlijk....
Zijn dit controlevragen?
Zoja , wat gebeurd er als je die altijd voor bent met een beloning?
Dus , je ziet je paard ergens op broeien , maar op dat moment gebeurd er nog niets behalve dat het paard nog doet wat je vraagt , en dat beloont krijgt!
Je ziet dan dat het paard helemaal veranderd van houding , oortjes weer naar voren etc.Je onderdrukt als het ware de controlevragen.
Krijg je die niet ooit een keer driedubbelendwars terug?

Gr Esther

Peter Donck schreef op donderdag 14 augustus 2008, 8:33:


Ja, ik denk dat we vast wel als "lastig" bezien worden.


Verbeteren als het vergroten van het percentage niet gecastreerde hengsten bedoel je?
Lijkt me een uitstekend idee
Heeft echter weinig met genetica of fokken (gaat deze draad toch over?) te maken, doch alles met mensen, perceptie en waanbeelden, cultuur(omslag).... dat soort dingen.

Verbeteren wordt meestal niets anders mee bedoeld dan het trachten aanpassen aan eigen wensen.
Ik heb er zo mijn twijfels over als ik, hoe oppervlakkig ook, bezie hoe succesvol mensen als wereldverbeteraar in de weer zijn geweest en nog doende zijn. We leven in een tijdperk-van-het-grote-uitsterven, volgens wetenschappers vergelijkbaar met de catastrofe die tot het plots verdwijnen van de sauriers heeft geleid. De snelheid van het proces is gigantisch (enkele honderden jaren, ruim genomen), geologisch qua effect niet te onderscheiden van een meteoorinslag. Het gros van dit grote uitsterven is met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid toe te schrijven aan dat wereldverbeteren.
But who the fuck cares?

De enigen die het probleem "teveel mensen" onderkend hebben en getracht een fokbeperking voor elkaar te krijgen zijn de Chinezen (sja, het lijkt mij ook dat er meer dan genoeg "Chinezen" zijn ) geweest en juist die hebben om deze reden (vooral de "beschaafde" -) wereld, mensenrechten enzovoorts over zich heen gekregen.

Marleen den Arend schreef op donderdag 14 augustus 2008, 9:19:


Zinnig?
Welzeker, als je belang hecht aan afkomst en stamboek.
Het zou me echter worst wezen als je gewoon van je paardje wilt genieten, en verder geen nieuws.

Betrouwbaar?
Mwa... hier heb ik een voorbeeld van uit eigen ervaring.
Betrokkenen zijn:
- ondergetekende
- NSIJP (Ned. Stamboek voor IJslandse Paarden)
- v. Haeringen instituut (de DNA opslagbank en -onderzoeker)
Er bleken enkele jaren terug nakomelingen van mijn hengst Draupnir, DNA gecontroleerd en wel, op te duiken in het NSIJP stamboek.
Dit zou onmogelijk moeten zijn, want ik (de eigenaar) heb nooit of te nimmer het NSIJP (stamboekhouder) toestemming gegeven tot het (laten) nemen van een DNA monster van mijn hengst!
Duidelijk?

Esther (Hegt), jawel de Esther van het JKK en die hier ook mee schrijft en die misschien wel een nakomeling van een van mijn hengsten heeft , en Kim Middel (is fokkerijverantwoordelijke geweest bij het NSIJP), hebben hier eveneens contact met dhr. W. v. Haeringen (DNA wetenschapper die het "instituut" heeft opgezet) gehad.
Deze meneer was het eens met dat dit een wonderlijk fenomeen is en niet verklaard kan worden met een reconstructie via verwante dieren (alleen al gezien de hoge mate van verwantschappen tussen mijn hengsten en nafok). Van een reconstructie zou ook niets terug te vinden zijn geweest in de archieven. Echter hij had zich gepensioneerd en was naar zeggen sowieso al niet verantwoordelijk voor de "zakelijke" kant van het instituut, hetgeen zijn broer zou doen. Wenste zich niet verder te bemoeien zover ik begrepen heb.

Waarom ik hier niet onmiddelijk een rechtszaak van gemaakt heb?
Heb IK daar belang bij dan? Het lijkt me dat ik slechts getuige in de zaak ben...
De zaak stinkt. Wie er gesjoemeld heeft interesseert me niet eens meer. DNA bewijsvoering is echter redelijk onverbiddelijk, dus vroeg of laat loopt het tegen de lamp; ook gezien het significant percentage niet kloppende gegevens dat ik verkregen heb uit computervergelijk van internationale stamboekhuishoudingen van IJslandse paarden (Nee, dat stel ik eveneens niet beschikbaar! Is MIJN onderzoek. Laat de rechter een onafhankelijke instantie ditzelfde maar laten herhalen) ben ik overtuigd dat er veel meer sjoemelarijen zijn voorgekomen te beginnen op IJsland zelf.
Echter hoe later het tegen het DNA-licht gehouden wordt hoe groter de (stamboek)gevolgen. Ik heb een grote hekel aan dit soort dierenclubs gekregen dus wat mij betreft mag het "laat" zodat cumulatief (waar 1 malversatie is zijn er wrsch. meerdere) een flink deel van dit stamboek van rechtswege de prullenbak in kan


Onafhankelijke controle eisen. Er dienen DNA samples bewaard te worden van stamboekhuishoudingen.
Vroeg of laat lopen malversaties op deze wijze tegen de lamp als er voldoende aantal lastige mensen op hun strepen gaan staan.

Moet eerlijk zeggen dat ik het de laatste tijd beetje moeilijk heb met het rijden van m°n paarden Ik loop een beetje vast door alle info van parelli hempling. paardnatuurlijk en ieder ander natuurlijk. Ik heb besloten vrolijk verder te gaan op mijn manier. Dus onderga ik met mijn paarden ook wat tests.
Nu is het zo dat onze luchtzuig junk nog steeds bitloos beroerd loopt ze is er niet bij met haar verstand en slaat haar hoofd in de lucht en drukt haar rug weg en rent hard weg. Degene die haar berijd moet ook nog veel leren en dat gaat dus niet altijd goed en om weer te stoppen vind ik dat er teveel druk op haar neus komt.
Ik dacht miss vind zij wel een bit in haar mond lekker omdat ze ook overal haar tanden in zet.
Ik heb dus weer een bit ingedaan en inderdaad ze vind het heerlijk en loopt nu ontspannnen en gemoedelijk rond met iedereen op haar rug. Aan de slap hangende teugel.
Ik vind dit erg moeilijk omdat ik haar beloofd heb dat er niets meer in haar mond hoeft maar heb toch het idee dat ze het wel prettig vind.

Om de test uittebreiden wilde ik het ook op een ander paard uitproberen. Haar rij ik ook al 1,5 jaar bitloos en is eigelijk alleen maar met bit ingereden door iemand anders.
Ik stapte op en het enige wat ze deed was kreupel lopen op 4 benen. Ze kon niet meer normaal lopen.
Ik dacht dus eerst dat ze kreupel was en de buurvrouw die toevallig keek zei natuurlijk O dat komt van dat natuurlijk bekappen en zal wel een hoefbeen gekanteld zijn GRRRRRRRRRR
Maar goed heb meteen gezegd dat het volgens mij aan het bit lag. ( nog meer komentaar natuurlijk).

Ik heb weer een bitloos hoofdstel gepakt en ben er weer op gestapt en ze liep weer als een trein!!!!!!!!!!!!

Nou goed hierbij dus mijn ervaringen. Ik snap er dus niet zoveel van.
De een houd haar bit en de andere maar niet hè.

groetjes Heidy

Oortjes zijn altijd naar voren gericht Es !! Paardje weet goed waar ze mee bezig is .Beloning van op de grond hmmm !Kom jij der voor staan dan ? Er gebeurt eigenlijk weinig behalve een paard dat elke seconde kan ontploffen (doetiehetofdoetiehetniet?) op de seconde dat je gewoon "stap" vraagt kan het zij een metertje of drie omhooggaan, ga jij dan mee met het koekie ? Gisteren viel ze neer tijdens haar poging om mij af te bokken ! Daarna viel de spanning geleidelijk weg .Zoals gezegd er is véél gebeurd met haar tijdens haar opleiding ,het is nu de kwestie om de angsten weg te nemen en vertrouwen te gunnen .Er gebeurt niets meisje ,tis in orde !!!! Ernaast is ze een snoepje . Eignaardige is dat vorige keer op PT ze véél makkelijker was !Nu ja tis pas de derde dag mischien komt de wending vandaag

Salluuuu !

heidy smid schreef op donderdag 14 augustus 2008, 11:10:


Jemig , zo zie je maar...
He , en als je nou bij de luchtzuiger een bit indoet , zonder teugels , en daarnaast of daaroverheen een bitloos hoofdstel[trouwens wat voorn bitloos hoofdstel gebruik je?] , dus wel gebruik makend van het bitloze hoofdstel , wat gebeurd er dan?

Gr Esther

eddy DRUPPEL schreef op woensdag 13 augustus 2008, 13:02:

heidy smid schreef op donderdag 14 augustus 2008, 11:10:


Vorig jaar in Damme zijn wij naar een demo van "The visible horse" geweest. Dat is met zo'n prachtig beschilderd paard, waar ze de werking van de spieren mee laten zien. Wat me daar o.m. van bijgebleven is, is dat de tongspier vastzit aan een spier in de borst die weer in verband staat met de voorbenen. (Hoop dat ik het goed onthouden heb...)
Ons Froukje wilde voor de wagen nogal eens de tong over het bit gooien en liep dan ook kreupel en heel kort.

Lijkt mij dat het dus heel goed kan dat een paard door het bit kreupel gaat lopen.

Els.

van lennep schreef op donderdag 14 augustus 2008, 11:26:


Goed idee ga ik proberen.
Ik heb een gewoon hoofdstel omgebatarijt met een side pull neusriem van fechtzügel.de.
Maar wil het vanavond meteen gaan proberen.!!

e m kraak schreef op donderdag 14 augustus 2008, 11:09:


Egon wat ik heb kunnen achterhalen is dat er géén DNA is gebruikt van Draupnir, maar van de volle broer van Draupnir, ook dit buiten medeweten van de betreffende eigenaar. Maar er was wel DNA bekend van dat paard. Het vreemde was dat er dus geregistreerde nakomelingen waren van Draupnir waar de 'afstamming' onderzocht was via DNA zonder het DNA van Drop. Ik heb dit ook gemeld aan PVE. Door deze zaak zijn de boetes nu verboden bij het stamboek wegens 'ongeoorloofd' fokken met niet gekeurde hengsten De boetes moeten terugbetaald worden. Een IJslander is een IJslander en je rijdt op een IJslander en niet op papieren. Ze moeten nu iedere IJslander inschrijven ongeacht de vader wel of niet is gekeurd.

eddy DRUPPEL schreef op donderdag 14 augustus 2008, 11:12:


Grrrrrr