Esther schreef op donderdag, 4 november 2004, 13:46:


Klopt. En het gaat daarbij vooral om eiwit, want dit zijn de bouwstoffen van het lichaam. Gelukkig zijn dit ook de bouwstoffen van planten, en zoals iedereen inmiddels weet krijgen paarden als planteneters per definitie een overschot aan eiwitten binnen.


Groei = weefselopbouw = eiwit.


In hooi en kuil zitten eveneens vreselijk veel eiwitten.


Dit klinkt als "toch denk ik dat je voor een buitenrit hoefijzers nodig hebt". Ik ben dus vooral geinteresseerd in de onderbouwing, want anders komen we geen steek verder. WAT precies heeft het veulen nodig dat niet in gras/hooi/kuil zou zitten?


Leuk: In de link die je me stuurde stond ook:
"Als het veulen eenmaal geboren is, stijgt de energiebehoefte aanzienlijk, omdat voldoende melk geproduceerd moet worden".
Verder halen ze op die site energie en eiwitten behoorlijk door elkaar en staat er niet wat je volgens hun zou moeten voeren.

Overigens de enige oorzaak die ik heb kunnen terugvinden over osteochondrosis is niet een tekort aan iets maar een teveel aan iets: zink! Maar ongetwijfeld zullen er wel meer oorzaken voor deze aandoening zijn. Vooralsnog zie ik nog niet hoe je door krachtvoer te verstrekken deze aandoening zou kunnen voorkomen (het lijkt me zelfs dat deze aandoening vaker voorkomt onder gedomesticeerde paarden dan onder wilde paarden, en dat zou eerder pleiten voor weglaten van krachtvoer, precies zoals ik doe).

Groeten,
Frans

Frans Veldman schreef op donderdag, 4 november 2004, 14:19:


dan nu een stapje/vraagje verder:
Een drachtige merrie die niets hoeft te doen qua beweging, ZOVEEL bijvoeren.... wat zijn hiervan de consequenties? Moet ik me zorgen maken om deze merrie?

Ik ben ook van mening dat een paard niet meer kan eten dan dat ie kan eten, een paard eet al de hele dag door, drachtig of niet. Een paard krijgt in de laatste 3 maanden van haar drachtig-zijn niet PLOP tweede hoofd met mond die even snel een dubbele hoeveelheid gras mee kan eten....

Volgend jaar laat ik mijn merrie dekken, voor de eerste keer, en ik ben niet van plan om mijn paard dan vol te stoppen met voer die ze anders ook niet krijgt. Hooi kan ze krijgen zoveel ze wil.

Cindy

Marianne schreef op donderdag, 4 november 2004, 10:21:


Yes! Precies wat ik bedoel, maar dan mooier en uitgebreider opgeschreven...
Ik was al van plan de Taal brochure er bij te gaan pakken....hoeft niet meer. Goed uitgelegd.

Saskia

Trudy schreef op donderdag, 4 november 2004, 11:40:


Brandnetels hebben een reinigende werking, super gezond dus. Ik heb altijd brandnetel bijgevoerd, maar dat is dus blijkbaar niet zo'n goed idee, in kuurvorm is beter. Dus zo af en toe plukken zoals jij doet is heel gezond lijkt me!

Saskia

Frans Veldman schreef op donderdag, 4 november 2004, 14:19:


.. ben ook maar eens even in de materie gedoken, en kwam tot de volgende punten:

- over het algemeen is het advies om gedurende de laatste periode van de dracht ( 3/4 maanden) wél bij te voeren met name omdat in dat laatste stadium de behoefte aan bepaalde stoffen bij de merrie stijgt (zoals Eiwitten, Calcium, Koper o.a.). Wil je dus bij het ongeboren veulen mogelijke problemen als OCD voorkomen, dan is het wel zaak om dat in de gaten te houden. Het probleem is namelijk dat het basisvoer van het paard ( hooi) zo wisselend van kwaliteit is dat je geen garantie hebt dat zelfs in het 'beste' hooi nog werkelijk voldoende stoffen zitten om voldoende 'bouwstof' te leveren.

Als je twijfel over kwaliteit van het ruwvoer wilt uitschakelen (want niemand heeft een klein laboratorium in de achtertuin :) ) dan is het bijvoeren van de merrie toch niet onverstandig denk ik. Vooral ook in verband met de gestegen calciumbehoefte ivm de botvorming.
Jouw opmerking over zink vind ik interessant - wil je daar wat meer over vertellen?

Ik deel wel je mening dat als iemand het paard 'optimaal' kan houden ( dus goede kwaliteit paardengras op het land en uitstekend hooi) je niet meteen de 'stalapotheek' erbij moet slepen. Maar ja.. de meeste paarden kunnen niet optimaal gehouden worden, het blijft schipperen... en compensaties zoeken!

Groet, Marianne

Idunn schreef op donderdag, 4 november 2004, 14:54:


Waarom is het in kuurvorm beter?
Of heb ik iets gemist?
Isabel

Frans Veldman schreef op donderdag, 4 november 2004, 14:19:


Nu hebben we eindelijk appels en peren vergelijken


Zelf denk ik aan calcium voor de beengroei van het veulen, maar het is zeker interressant hoor, begrijp me niet verkeerd, wie weet is gras en kuil genoeg. Even voor er misverstanden gaan ontstaan, ik ben bij gaan voeren omdat Falka dus af ging vallen. Ik denk dat het oog van de meester ook een belangrijke is. Ik denk dus dat je niet per defenitie kunt zeggen enkel gras is voldoende, ( daar versta ik ook even hooi of kuil onder)


Waar heb je die gevonden, ik nam even aan dat ze in Lelystad en dat onderzoek niet zomaar in de ruimte kletsen. Ik neem ook aan dat het hier om kalkgebrek gaat, is dat ook niet zo met rachitis en mensen?
Ik las namelijk op die link dat de osteochondrosis wel met tekorten aan voeding in de dracht te maken kan hebben.

Maar ongetwijfeld zullen er wel meer oorzaken voor

Het is een interessante materie, ben benieuwd of er nog meer mensen hun licht op willen laten schijnen. Ik zal ook verder zoeken, want feit is natuurlijk wel dat de voerfabrikanten er ook wel garen bij spinnen. Objectief zijn die adviezen in ieder geval niet.

By the way, ik ken een veulen die geboren is, met een vreemde afwijking aan zijn benen, hij liep zeg maar op zijn sprongewrichtjes en was erg klein, is nu nog steeds veel te klein, hij staat inmiddels wel redelijk op zijn voeten.
Daar dacht ik heel erg sterk aan ondervoeding van de merrie, terwijl ze echt wel hooi kreeg, zelfs merriebrokken, en die merriebrokken zitten idd vol met eiwit.


groeten Esther

Cindy B. schreef op donderdag, 4 november 2004, 14:29:


Hetzelfde als bij niet-drachtige paarden die teveel krachtvoer krijgen.


Dan moet je je zorgen maken over alle paarden die daaglijks 3Kg biks krijgen en dat zijn er nogal wat. Ik zou het niet durven riskeren met mijn paarden in ieder geval.


Toch zit er wel verschil in de hoeveelheid die ze eten. Verder kan het paard zijn stofwisselingssnelheid aanpassen en de efficientie waarmee ze voedsel opnemen. Sommige paarden worden dik van weinig voedsel, anderen kunnen het veelvoudige eten en blijven toch broodmager. Net als bij mensen. De natuur zorgt er echter wel voor dat een drachtig exemplaar een andere opname en stofwisseling krijgt. Alle dieren in de natuur blijven gedurende zo'n periode precies hetzelfde eten als voorheen (hooguit meer, maar niet iets anders) en dat lijkt prima te werken. Het is een mensen-idee dat je dan iets anders moet eten, en we lopen nog steeds tegen het vreemde idee aan dat krachtvoer kwalitatief beter zou zijn dan gras/hooi.


Is ook niet nodig. Het dier in de buik heeft geen contact met de buitenlucht en heeft dus geen warmteverlies. Het dier in de buik beweegt nauwelijks. Er is dus geen extra energie nodig. Er is wel sprake van weefselopbouw, maar daar worden eiwitten voor gebruikt, eiwitten die de moeder zelf nauwelijks nodig heeft (behalve voor vervanging van weefsel, aanmaak van haar en hoefmateriaal) en die ze toch al te veel binnenkrijgt.

Nu ik er zo over denk: Wellicht dat het drachtig zijn een heilzame invloed kan hebben op de moeder die eindelijk een nuttig doel heeft gevonden voor de "waste-proteins" (overtollig eiwit). Wellicht dat Baladeika nu eindelijk haar overschot aan eiwitten kwijtkan en daardoor geen last meer heeft van zomereczeem. Wie o wie kent nog meer verhalen van drachtige merries die ineens genezen lijken te zijn van een of andere hardnekkige kwaal?


Lijkt me een goed uitgangspunt.

Groeten,
Frans

Frans Veldman schreef op donderdag, 4 november 2004, 15:02:


Bij ons op stal staat een haflinger die ieder jaar een veulen kreeg, mooi in de manen en mooi in de staart. Ik geloof dat deze merrie 5x achter elkaar een veulen heeft gekregen. Afgelopen zomer was de eerste zomer dat ze niet drachtig was en inderdaad: schuren-schuren-schuren! Iedereen stond ervan te kijken....

Nu is bij mij het kwartje gevallen!

Cindy

Marianne schreef op donderdag, 4 november 2004, 14:57:


Tja. Wie of wat adviseert dat, waarom, en hoe leefden de paarden waarop dat onderzoek gebaseerd is? Ik weet toevallig dat er voedingsstoffen zijn die de opname van Calcium bemoeilijken (melasse is er een van, en dat zit toevallig veel in krachtvoer) dus wellicht is dat advies bedoeld om het ene gat met het andere te dichten.


Komt uit het boek van Rooney, zie de link. Ging over paarden die knagen/likken aan wit geverfd stal/omheiningsmateriaal, en witte verf bevat vaak zink. En dat scheen die aandoening te veroorzaken.

Groeten,
Frans

Cindy B. schreef op donderdag, 4 november 2004, 15:07:


Tjee das balen zeg... En kreeg die haf bijgevoerd? Of stond ze op een erg vette wei (veel jong gras zonder andere kruiden)

Toch blijft bij het bala-verhaal over dat ze aan het aankomen is...

Groeten Ilona