Frans Veldman schreef op donderdag, 4 november 2004, 15:13:


Nope jij bent niet abuis, ik ben abuis hahaha.
Maar goed ik doel dus wel op calcium en bot opbouw.
Zou er in gras vitamine D zitten??

ja, die moeder was ook in de problemen.

geen idee wie er een ondervoed paard heeft, dat heb ik toch nergens beweerd.
Het enige wat ik wil dat er weloverwogen wordt nagedacht of je wel of niet bij moet voeren bij een drachtige of zogende merrie.
Mijn keuze was om het wel te doen.

groeten Esther

Frans Veldman schreef op donderdag, 4 november 2004, 13:36:



Ik zal me niet deskundig noemen, maar heb wel ervaring met drachtige merries en veulens.
Ik heb nooit iets extra's bijgevoerd, al was het maar om de simpele reden dat ik in de meeste gevallen niet eens wist dat er een veulen op komst was. Mijn ponies krijgen voornamelijk hooi, gras, hooi en hooi!

Er zit denk ik wel verband tussen jaargetijde in relatie tot dracht en melkgift. Paarden zijn niet voor niets seasonbreeders DAAR WAAR blijkbaar NODIG! (Dat "seasonbreeding" past zich vlekkeloos aan naar omstandigheden verspreid over planeet Aarde).
Zoals paarden bij ons in luxe leven lijkt het me allemaal geen probleem toe, tenzij eigenaar te arm of te dom is om voldoende pakjes goed hooi te kopen.


Komt wel goed Frans. Ook groeten, Egon

Frans Veldman schreef op donderdag, 4 november 2004, 10:09:



Ok het is inmiddels wat later op de dag en ik ben toch erg benieuwd....
Stel je gaat zeg..um...5 uur rijden. Geen tussenstop echt 5 uur rijden. Ik snap dat paarden in de natuur ook veel kilomers afleggen maar dat is dan toch op een minder intesieve manier als dat wij onze paarden doorgaans rijden. Ze verbranden dus onnatuurlijk veel in een korte tijd, lijkt mij. Correct me if I'm wrong...
Plus een paard is er idd voor gemaakt om er bijna de hele dag over te doen om z'n voedsel bij elkaar te grazen. Door een 5 uur durende tocht te maken ontneem je hem dus 5 kostbare 'eet uren'. Dus je doet iets onnatuurlijks met een paard eigenlijk, een paard zou uit zichzelf nooit 5 uur aan een stuk gaan lopen zonder te eten en dan ook nog eens zo vaak gaan draven en galloperen in die 5 uur. Nou dan wil ik dus weten hoe dat zit. Doe je hier iets mee of niet? Denk je dan, hij haalt het wel in, of hij haalt het niet in maar is toch niet te mager dus dat zit wel goed, of...tja dat wil ik dus weten.

Saskia

Frans Veldman schreef op donderdag, 4 november 2004, 15:13:


Eh... het zou al te cynisch zijn om te beweren dat die kindjes in veel gevallen niet zo'n lang leven beschoren zijn... helaas..

Maar, even inhakend op jouw andere mail: er wordt natuurlijk veel onderzoek gedaan naar de effecten van voeding en voedingsstoffen, ook door wetenschappelijke instituten die boven de verdenking van commerciële connecties zoals voerproducenten staan. En denk eens aan de ontwikkeling van ons mensenras en onze voedingsgewoonten: niet alleen zijn we veel langer en zwaarder geworden dan mensen van zeg-maar, vóór de oorlog ( of de middeleeuwen) - ook onze levensverwachting is aanzienlijk gestegen. Maar we dwalen af: in principe ben ik het helemaal met je eens dat we niet vanuit 'menselijk' standpunt moeten redeneren, en met heel veel beleid moeten voeren. Liever twee bossen hooi, dan teveel brok!

:)) Zo is het maar net!!

Marianne

Idunn schreef op donderdag, 4 november 2004, 15:33:

Door een 5 uur

Doen mensen die hun paard op stal hebben met een beetje stro, op gezette tijden hooi en brok niet precies hetzelfde?
Okay, we weten allemaal dat dit erg onnatuurlijk is, ongezond voor een paard etc. Ik raad het ook niet aan. Maar voor 1 keer 1 ritje zal het toch geen kwaad kunnen wel? als die manegemensen het dagelijks doen.
of zit ik nu ook appels met peren te vergelijken

Idunn schreef op donderdag, 4 november 2004, 15:17:

knip

Dank voor je antwoord.
Helaas ontgaat mij hier de logica.
Ik heb het wel eens eerder gehoord, ivm echinacea, dat kon ik nog een beetje begrijpen, want als ik het goed heb, geeft dat het immuunsysteem een boost, maar om het voor elk kruid te hanteren deze regel, dat snap ik niet.
groet,
Isabel

sannie schreef op donderdag, 4 november 2004, 15:45:


Ik weet dat het niet zo bedoeld is, maar ik vind dit een gevaarlijke kant op gaan. Voor 1 keer 1 "ritje" á la 5 uur, en dan lekker vaak draven/galopperen is funest! Vanwege ongewoonheid en gebrek aan oefening/conditie.
Toen ik nog lange afstanden reed, trainde ik - naast dat we al een "sportconditie" hadden - 2 maanden naar een piekprestatie toe, en 2 weken afbouwen. Juist met al die "es een keertje" onregelmatigheden vermoorden mensen hun paard.
Kruip zelf maar eens achter de computer vandaan en ga een dagje in de bouw opperen... maar wél doorwerken en vlug een beetje anders is er wel een zweep

Maar om iets op Idunn's vraag te antwoorden... ook met veel "werk" voerde ik basis hooi, gras, hooi en nog meer hooi. Toen ik nog maar pas zelf ponies had heb ik wel brokjes gevoerd, maar zag daar algauw de zin niet van in; de groeiden er niet van, ze kregen er niet merkbaar meer energie door... niks eigenlijk. Daarom (was lang voor de "natuurlijk"-tijd) ben ik overgegaan op "ouderwets" voeren, met zaken waarvan je kunt zien wat het is: hooi en gras dus, en daarnaast haver/lucerne en indien voorhanden appeltjes/worteltjes voor het lekker. Van haver/lucerne-combinatie als extra groeiden dezelfde ponies ineens wél.

Groeten, Egon

dat ik zelf zwanger was was het al een fabel dat je voor 2 moet eten...Heb ik zelf ook absoluut niet gedaan ..Toen mijn merrie drachtig was heeft ze geen korrel extra gehad en zij zowel het veulen wat uitkwam waren kerngezond...Het is natuurlijk moeilijk dat we normaal gesproken,doodgegooid worden met theorieen over extra en nog meer extras ,en ik ga de zwangerschappen ook niet vergelijken met die van de mens..Het enige dat ik kan melden..Ik heb in mijn leven 4 veulens (merries natuurlijk)gehad en nooit extra gevoerd ,met de beste resultaat Groet trudy (in wintertyd een veulen heb ik niet meegemaakt ,,wel een in september maar dat was een regenachtige tyd en toch...Geen deken geen extra voer...Wel beschutting (arabische paarden)

Esther schreef op donderdag, 4 november 2004, 15:19:


Niet zo veel. In hooit schijnt meer vitamine D te zitten. Maar gelukkig maken paarden zelf vitamine D aan. Volgens dierenarts Anneke Hallebeek maken ze voldoende zelf aan en is een extra bron onnodig. Wel is het zo dat vitamine D wordt gemaakt door de huid onder invloed van ultraviolette straling, en dit betekent dat alleen paarden die buiten lopen vitamine D zelf kunnen maken. Maar we wisten al dat paarden natuurlijk houden een totaalpakket is en zich niet zo goed werkt als je het ene doet maar het andere nalaat. Naar buiten dus met dat paard! yes!

O ja, vitamine D is een vetoplosbare vitamine. Dat betekent dat het niet met de urine uitgescheiden kan worden en het paard een overdosis zou kunnen krijgen, en het betekent tevens dat het paard in de winter een reservevoorraad vitamine D kan aanspreken.

In de zomer dus gras plus UV-licht, in de winter hooi plus eigen voorraad.
Wat is de natuur toch mooi...

Groeten,
Frans

Idunn schreef op donderdag, 4 november 2004, 15:33:


Tja. Voor een paard dat van nature minimaal 30 Km per dag loopt is een ritje van 5 uur peanuts lijkt me. Vergeet ook niet dat een paard is gemaakt om te lopen en dat hij dat uiterst efficient kan. Voor mensen is een wandeling van 5 uur toch ook niet iets waarvoor je vitamine-concentraten (want dat is krachtvoer) e.d. nodig hebt?


Blijven er nog 19 over.


Vraag ik me af. Als ze van het ene gebied naar het andere trekken zullen ze soms vlakten moeten oversteken waar geen eetbare dingen staan.


Nou eh, een ritje van 5 uur is voor ons (Ilona en mij) een gemiddeld ritje. Daar krijgen ze niks extra's voor. Als we een weekendje naar het strand gaan of naar de Veluwe dan rijden we een paar dagen achter elkaar zo'n 8 uur per dag. Dan mogen ze 's nachts lekker grazen/hooi eten en de volgende dag zijn ze weer fit. Meer krijgen ze niet. Ze zullen vast wel iets zijn afgevallen als we weer thuiskomen (ik weeg ze niet routine-matig) maar so what? Als ik een week intensief ga bewegen dan val ik misschien ook iets af. Het zit er snel genoeg weer aan, en waarom zou ik daar hoog-geconcentreerd voedsel voor nodig moeten hebben? Wij voeren dus nooit iets extra's en onze paarden lijken vooralsnog kerngezond te zijn (en steeds gezonder te worden).

Sterker nog, ik denk dat het "iets extra's" verstrekken na een langere rit fundamenteel fout is. Het spijsverteringsorgaan van een paard werkt optimaal als je zo min mogelijk varieert. Als je een paard dat gewend is aan uitsluitend hooi ineens een kilo krachtvoer geeft dan breng je zoveel darmflora in de war dat het eindresultaat is dat je paard minder in plaats van meer opneemt.

Groeten,
Frans

Idunn schreef op donderdag, 4 november 2004, 15:33:


Enkele jaren terug ben ik met vrienden te paard een week lang door de Rocky Mountains getrokken. Dagelijks ca 5 uur gereden, voornamelijk stappen en draven. Tel daar bij op ca 2 uur voor op- en afzadelen, vooral de spullen op de pakpaarden vastmaken vroeg veel tijd, dan is dat ca 7 uur dat de paarden niet konden eten. S'avonds werden ze met een aan beide voorbenen bevestigde ketting losgelaten en konden ze in de busch voor zichzelf zorgen. Enkele paarden hadden bellen om zodat we ze s'morgens snel terug konden vinden. Ze zagen er in mijn ogen best uit en hadden geen problemen met het zware werk in de bergen. Bijgevoerd werden ze niet.
Groet
Hans

Hoi,

Mijn shet is al twee weken aan de diarree. Ik heb gezocht bij alle topics over diarree maar dit lijkt toch op wat anders. Mijn ponies staan sinds een week of twee niet meer in de wei maar in de paddock. Ze krijgen volop hooi, water en een liksteen. Verder niks. Sinds twee weken valt het mij dus op dat een van de ponies waterige poep heeft, je hoort het gewoon klateren zo erg. Er zit overigens wel halfverteerd hooi in en voorzover ik heb kunnen zien geen wormen en zand. Vorige week woensdag heb ik een wormenspuit gegeven in de hoop dat het met een dag of wat over zou zijn. Niet dus...
Hij ziet er niet ziek uit, eet erg goed en maakt ook geen andere indruk als anders. Moet ik me (nog meer) zorgen maken, de dierenarts laten komen, of het nog even aankijken? Wie heeft er tips voor mij.

NB, de overige ponies hebben nergens last van.

Groet,

Edith