meloen schreef op maandag, 8 november 2004, 23:28:


O ja, en als je op de hoogte gehouden wil worden op een antwoord dan heb je geen keuze dan echt je hele email box vol te laten lopen met alle reacties i.p.v. alleen een reactie op jouw topic....of niet?

Coralie schreef :

Heeft Stef precies hetzelfde : 2 rondjes hoesten bij draven, daarna niks meer. Ik moet de lessers altijd even waarschuwen dat hij dat doet en dat er niks aan de hand is.
En sinds hij dag en nacht buiten staat is ie helemaal jong, jolig en soepel. Groet, Pien

Maaike schreef op maandag, 8 november 2004, 23:10:


Ik zie op zijn demo's ook niet anders, en die demo's waren niet met "paarden uit het publiek" maar gewoon zijn eigen paarden. Als ik een demo geef schaam ik me diep als mijn paarden met de kont naar mij toe van me afdraaien. Hij leek het echter gewoon te vinden en een toonbeeld van een geslaagde verandering van hand.


Ik ook, ook als er geen tempowisseling gevraagd wordt. Zo'n beweging is zowiezo fout als je een tempowisseling vraagt, want als je iets vraagt wil je een "kort" iets hebben om het mee aan te geven. Dit ziet er echter verdacht "onderhoudend" uit.

Zo zijn er nog meer dingen: Paard over een stuk plastic laten lopen. Ok, hij oefent met een rondzwiepend touw enige druk uit, en zodra het paard begint te lopen... stopt hij niet met die druk!!!

Persoonlijk vind ik Voest een prutser. Ik heb eerlijk gezegd nog nooit iets indrukwekkends van hem gezien. Wel altijd een publiek dat uit zijn dak gaat omdat hij op een halster durft te rijden maar goed dat zegt wat over het publiek en niet over hem. Van mensen die wat thuiswerk zijn in grondwerk en freestyle hoor ik zonder uitzondering dat ze Voest een prutser vinden. Kan hij een paard een galopwissel laten maken? Kan hij een paard in galop naar zich toe laten rennen? Kan hij paarden met het hoofd naar hem toe van hand laten veranderen, zonder dat ze de gang verbreken? etc. etc. Voor een beginner is ie ongetwijfeld leuk, maar als gevorderde kun je er weinig mee.

Groeten,
Frans

Coralie schreef op Mon, 8 Nov 2004 23:12:22:


Er is niks tegen het ontwikkelen van een eigen methode, mits je de kennis daarvoor in huis hebt. Over de meeste methoden is echter grondig nagedacht en die zitten niet voor niets zo in elkaar. Ga je "een beetje van dit en een beetje van dat" toepassen dan ben je niet meer met een methode bezig maar is je eindresultaat eveneens "een beetje van dit en een beetje van dat". Zoiets als een natuurlijke bekapping, met de opening-cuts van Strasser, de hoefijzers van Natural Balance, en de hoge hielen van de traditionele smid. En dan klagen dat de opening-cuts van Strasser niet doen wat ze beloven, dat de Natural Balance ijzers niet goed blijven zitten en de natuurlijke bekapping niet werkt.


Je moet een methode kennen denk ik voor je er verantwoord iets aan kan gaan veranderen.


Vaak zijn dat mensen die een methode goed kennen en inzien dat die methode meer is dan een samenraapsel van losse onderdeeltjes, maar dat het echt een "methode" is, die ophoudt een "methode" te zijn als je er aan gaat knoeien. Het eindresultaat wordt dan een samenraapsel van "losse onderdeeltjes". Mensen voelen zich daar doorgaans niet bedreigd door denk ik, maar proberen alleen maar inzicht te verschaffen en halen hun schouders op als de boodschap niet overkomt.

Groeten,
Frans

Frans Veldman schreef op maandag, 8 november 2004, 23:39:


Voor iemand die zegt dat Voest een prutser is, heb je hem dan blijkbaar erg intensief gevolgd! Ik neem dan tenminste aan dat je tenminste op het trainingscentrum bent geweest en daar een paar weken hebt rondgelopen, met hem in discussie bent geweest en zijn methodes ook uitgeprobeerd hebt... :)

Nou.. met het bovenstaande ben ik het vanzelfsprekend niet eens!
Maar ik wil ook helemaal niet in een discussie geraken van Parelli-fanaten t/o Voest-fanaten .. ieder doet maar wat hem of haar het beste lijkt e/o het meest aanspreekt!



Hmm... op deze uitspraak zal ik - fatsoenshalve - NIET reageren ( maar dat zegt misschien al genoeg).. :)

Voor een beginner is ie ongetwijfeld leuk,

Idem dito..


Groet, Marianne

Ingrid den Ouden schreef op maandag, 8 november 2004, 12:33:


Als je het voor een keertje wilt proberen is mijn vraag : Waarom? Wat wil je ermee bereiken behalve dat ze toch weer uit elkaar moeten? Daarbij vraag ik me af of het wel allemaal veilig is, zomaar dat touwtje weg. Ze komen per slot van rekening op elkaars grondgebied. Verder zou het best eens vechten kunnen worden : Wie is de sterkste, wie wordt de leider, wie geeft op, enz. Dat wordt nou eenmaal uitgevochten. Je hebt ook nog eens te maken met een hengstje met zijn hormonen en die zou best wel eens wat kunnen willen proberen waarop Isabella dan ongetwijfeld zal reageren....

In het gunstigste geval echter wordt het een heel gezelige dolle bende, ook dat kan. Als je ze nou eens één voor één introduceert ?
Waarom kan Isabella haar staart niet omhoog doen ? Of heb ik wat gemist....
Ik denk overigens niet dat een hengst zich daaraan stoort, als ie echt wil....

Groet, Pien

Bianca_6 schreef op maandag, 8 november 2004, 21:56:


Geloof maar dat de juiste manier van western nauw overeenkomt met NH, en zelfs met Parelli, ook al wil men dat vaak niet weten.
Parelli was gewoon zo slim om er een commerciele hype van te maken, net als Roberts, en nog een paar andere 'leermeesters', maar het zijn gewoon zeer oude cowboymethodes die anders werkten dan het traditioneel "breken" van het paard.
Wat ik wel goed vind is dat Pareli er een heel stap voor stap programma rondom heeft opgezet dat voor -bijna- iedereen te leren is.

Echter, als jij western rijdt dan is jouw paard waarschijnlijk ingereden op een halster met één leadrope, kun je zonder teugels of hoofdstel de juiste zit- en gewichtshulpen geven, gaat je paard sneller, langzamer, voor- of achterwaarts zonder te trekken en/of aan te sporen, puur op je zit, leid je hem aan een lang touw, stopt ie als jij stopt, wijkt hij voor druk, kent ie de flying leadchange, kan hij achterwaarts over balkjes en slalommen , gaat ie zonder gedoe in de trailer, etc.

Goed, hij zal niet naar je toe gallopperen (behalve als je een emmer voer in je hand hebt) en al zeker geen vanaf de grond gestuurde galopwissels maken - zoals ik wel een van de paarden van Frans heb zien doen....- , maar de basis is zo goed als hetzelfde hoor. Het parelli programma gaat alleen een grote stap verder. Ik moet er wel eens om lachen dat er zo omhoog gekeken wordt naar Parelli, in feite is hij net zo goed gewoon een cowboy.
BD en Holly beheersen alleen de noodzakelijk functionele basisprincipes zoals helemaal boven beschreven, maar dat kun jij als het goed is ook allang met je paard....
Waarmee ik niet zeg dat Parelli niet goed is, integendeel, maarja, om nou zo ver te gaan... Deze manier zou een goede basistraining voor ieder paard moeten zijn, ik zie niet wat daar zo speciaal aan is....

Groet, Pien