Anja Seijn schreef op maandag 23 maart 2009, 7:58:


Een joint up, is een gewricht vanboven ! !

Spirithorses schreef op maandag 23 maart 2009, 10:00:


Niet helemaal mee akkoord ! Dat een join up "soms" noodzakelijk kan zijn om een initiele vertrouwensband te creeren en dat dit beperkt moet blijven tot een "once in alife time" gebeuren is eignelijk altijd de intentie geweest van Mr Roberts.Dat er sprake zou zijn van een overgave en in een hoekje gedwongen totdat het paard er uit komt naar de persoon des onheils toe .Is verkeerd .Een paard gaat nooit naar een persoon ,dier ,voorwerp toestappen als het hier bang van is .Tijdens de vrije sessies met Aram ,Ilias en Lucero gebruik ik dikwijls de roundpen om lead changes te vragen door de cirkel van hand te veranderen enz . Ik stuur ze dan ook initieel van me weg om ze erna terug te vragen .Bij Lucero ,die soms gewoon op zijn plek blijft staan en zo zegt "MAKE ME GO AWAY" gebruik ik dan ook effe het zwieptouw . Bij Aram en "The big White" gewoon een hand die wijst en het lichaam in de juiste richting gedraaid . Zo kan je bv de techniek van de join up gebruiken om vrijheidsdressuur te oefenen alhoewel er dan van samekken en hoofd laag geen sprake is .Ik zie het weglopen van een een paard of het niet willen terugkomen naar die persoon als een vorm van gebrekkige communicatie maar soms ook van arrogantie van het paard !! En hierin kan het werk in de roundpen a la Mr Roberts een hulp zijn .Zo nu terug in de stormwind weides slepen . Daarna mijne witte conditietraining, bergjes lopen .

eddy DRUPPEL schreef op maandag 23 maart 2009, 11:10:

hm, sAmekken is natuurlijk smekken

van lennep schreef op maandag 23 maart 2009, 9:19:


Ik krijg hier een goudviskom-associatie bij. Dit is waarom anderen een vierkante picadero eerlijker vinden.
Monty zegt: in de kudde stuurt de leidmerrie een ander paard de kudde uit wanneer het zich misdraagt. Hier zitten 2 denkfouten in:
Is Monty een leidmerrie? Denkt hij dat het paard denkt dat hij een paard is?
Zelfde wat je op maneges hoort: ik mag best meppen, paarden meppen elkaar ook.
Tweede fout is, Monty stuurt paard weg de 'kudde' uit, straft het dus, maar misdroeg het paard zich op dat moment?
Paard raakt hier erg van in de war, hoor.
Vrij grondwerk kan wel, maar met een andere intentie. Die van samen opgaan, reageren op elkaar, wie leid wie, ritme en candans vinden. Dan wordt het samen dansen, zonder regels als; geeft het paard zich over, hij móet naar mij toekomen als ik me omdraai. Het grondwerk krijgt dan een hele andere kwaliteit, doel is contact maken.
wou k nog ff kwijt..

clarissa ruijgrok schreef op maandag 23 maart 2009, 11:13:


Fijn dat een nog meer ervaren persoon dan Roberts effe "zijn" fouten komt uitleggen !

eddy DRUPPEL schreef op maandag 23 maart 2009, 11:41:


Ik denk dat Clarissa het verschil tussen Robers en Hempfling uitlegt. Niet dat het gedrag van een paard niet als "overgave" op de constante druk die uitgeoefend gezien kan worden, maar bij de uitleg van het hele kuddeverhaal van Roberts stel ik ook een hoop vragen. Ik vrees dat zijn verhaaltje gewoon een goed gevonden marketing manier van achteraf uitleggen is omdat in feite dezelfde methode wordt toegepast bij het trailerlanden.