Marianne schreef op woensdag, 10 november 2004, 16:44:


Jawel, want het ging niet over flexion maar over het simpele feit dat rijden met een halster net zo veilig kan als met een bit.

Of bitten slecht zijn of niet, of pijn kunnen doen, flexion, etc. is er om onduidelijke redenen later allemaal bijgehaald. Interessant, maar niet ter zake.

Groeten,
Frans

nou het heeft wel iets losgemaakt..Kreeg zelfs een mail van ene Petra ,die hier wel meeleest maar niet meedoet en mij een gezwel vond enz...Ach zo gebeurt er weer eens wat...Nog even over op hol slaan met,of zonder bit..Als een paard met bit echt aan de ren wil en je moet dan stevig de teugels innemen,,kan dus de pijnreactie hem in gevallen erdoorheen laten gaan(zelf een keer meegemaakt met iemand waar ik mee reed)niet meer te houden,,Paard kan het bit ook vastzetten tussen de kiezen ,,nou dan kan je je lol op..Als je goed kan rijden dan heb je meer kans met een halster..Geen pijn en meer tyd om weer contact te krijgen...IK heb ook al eerder gezegd dat ik veel bewondering heb voor Klaus(althans wat op de vidio staat en het boek) die dus ook met bit rijd(en ook met niks....IKzelf zou het niet meer kunnen.....trudy Heb heel veel misbruik gezien van het "hete hangijzer",,b.v op e onderlinge wedstrijdjes waar kinderen te weinig worden voorgelicht en daar word ik triest van....

Piet schreef op woensdag, 10 november 2004, 16:58:


Een groot bezwaar is dat je *per portie* gaat voeren bij een dier dat van nature gemiddeld 16 uur per dag bezig is met eten. Je ontkomt dan bijna niet aan een "piek" in het vrijkomen van voedingsstoffen.
Voor mensen is dit normaal, want wij zijn wezens die per portie eten. Wij kunnen ook ons te buiten gaan aan een overvloedig kerstmaal maar krijgen daar niet ineens pijnlijke teennagels van. Paarden zijn echter niet gemaakt om voedsel per portie te eten, wat alleen al blijkt uit het feit dat paarden hoefbevangen kunnen raken van teveel eten in te korte tijd. Voor zowel de darmflora als de verwerking van voedingsstoffen is dit soort onregelmatigheid voor een paard erg slecht. Als de hoeveelheid zo klein is dat ie niet hoefbevangen raakt wil dat nog niet zeggen dat het dan niet schadelijk is.

Een ander bezwaar van bijvoeren is dat je de darmflora verandert. Er gaan andere bacterieen groeien die bovendien op een andere plaats in de darm gaan zitten. Vaak verhinderen die weer de opname van voedingsstoffen uit het andere voer. Granen en mais zijn nogal berucht.

De veiligste vorm (voor althans de darmflora) van bijvoeren bestaat uit het bijvoeren met haver. Olie schijnt - met mate - ook niet al te veel schade op te leveren.

Bieten geven veel te veel suikers en kunnen gistingsprocessen in de darmen veroorzaken. Behalve koliek geeft het ook een ernstige verstoring van de darmflora.

Zoek eerst eens op internet voordat je gaat bijvoeren, er zijn veel interessante sites waar veel informatie op te vinden is. Voerfabrikanten zijn wat dat betreft veel minder objectief.

Groeten,
Frans

Marianne schreef op woensdag, 10 november 2004, 17:00:



Schrijf ik hierboven toch? Waarom zou ik het aan Parelli gaan vragen als het antwoord al op zijn website staat?


Dat schreef iemand anders hoor, ik niet. Hoewel ik wel denk dat het zo is, maar zolang ik de Piaffe niet kan demonstreren met mijn touwhalster heb ik niet zo'n recht van spreken hierover denk ik...

Groeten,
Frans

Piet schreef op woensdag, 10 november 2004, 16:58:


Naar mijn mening, maar wie ben ik, mag je indien gewenst en nodig best wel bijvoeren met natuurlijke' produkten zoals onbewerkte granen en eventueel wortels/bieten of wat meer voor handen is.
Wat de 'suikerrijke' producten als wortels en bietenpulp betreft heb ik wat bedenkingen, die ik al eerder onderstreepte in mijn Verkeerde Voeding en de kriebels- verhaal.
En last but not least: het hoofdvoer zou gras/hooi moeten zijn - té veel bijvoer is niet nodig. Een beetje ( en dat betekent minder dan dat de meeste voerproducenten op hun verpakking zetten) aangepast aan de 'energie' die het paard moet verbruiken door arbeid, is genoeg.

Groet, Marianne

Piet schreef op woensdag, 10 november 2004, 16:58:


Naar mijn mening, maar wie ben ik, mag je indien gewenst en nodig best wel bijvoeren met natuurlijke' produkten zoals onbewerkte granen en eventueel wortels/bieten of wat meer voor handen is.
Wat de 'suikerrijke' producten als wortels en bietenpulp betreft heb ik wat bedenkingen, die ik al eerder onderstreepte in mijn Verkeerde Voeding en de kriebels- verhaal.
En last but not least: het hoofdvoer zou gras/hooi moeten zijn - té veel bijvoer is niet nodig. Een beetje ( en dat betekent minder dan dat de meeste voerproducenten op hun verpakking zetten) aangepast aan de 'energie' die het paard moet verbruiken door arbeid, is genoeg.

Groet, Marianne

Eveline schreef op woensdag, 10 november 2004, 17:01:


EXTRA knoopjes...??? Waarom zou je extra knoopjes knopen? Willen mensen dat?



Nou dat is wel zo ja maar als je de knoopjes gewoon ver uit elkaar knoopt komen de knoopjes niet in contact met de neus.

Maar als je de one rein stop doet natuurlijk wel..

Tsja ik wil best een halster zonder knoopjes, heb jij er al 1 ontwikkeld? Ik denk dat ik maar es wat ga prutsen hoewel ik niet denk dat de halsters die wij hebben zo fout zijn, die zijn breed op de neus en krijgen dus niet zoveel druk. Ik zie inderdaad weleens een paard met een halster met de knoopjes erg dicht bij elkaar, dát doet natuurlijk wel pijn..

Ilona
--
let's keep on moving

Marianne schreef op woensdag, 10 november 2004, 17:20:

Merrie staat bij een paard wat heel veel bijvoer krijgt en ik hou t dan bij een winterwortel..Maar ik zat al te denken om een zakkie haver te kopen voor n handje ....Is er nog een verschil in geplette of de hele korrel?

Frans Veldman schreef op woensdag, 10 november 2004, 17:18:


Ja, het 'waarom' van Parelli is wel duidelijk. Maar daar ging mijn vraag niet over. Mijn vraag/opmerking is: als je kritisch bent over bit-gebruik waarom dan ook niet die kritiek in de richting van Parelli?
Als ik hier schrijf dat ik mijn paarden vanaf een bepaald niveau in de dressuur met (oh!!) STAND & TRENS rijdt ( dus dubbel ijzer!!), krijg ik allerlei boze mensen over me heen.. als ik daarentegen opmerk dat een instructeur die hier op het forum zo gewaardeerd wordt, ook naar ijzerwerk grijpt, wordt hem dat niet 'verweten' ... en ja, dát vind ik nou een beetje inconsequent.. :)
Marianne