Piet schreef op donderdag, 11 november 2004, 9:58:


Misschien wel zonde, want het is een mooi boek. Hempfling heeft idd vast veel verstand van paarden, en bullshit is een beetje te grof geformuleerd, maar als ik het lees heb ik wel het idee dat dit vast geweldig werkt voor hem, maar dat dit voor mij niet van toepassing zou zijn, of kunnen worden.


ook moet oog zijn. Ik bedoel ermee te zeggen dat ik vaak lees dat paarden grazers zijn, dus geen grote waarde aan eten geven.


Ja daar kwam ik later achter, ik zal het terug lezen wanneer ik tijd heb. Sorry

Die andere paarden zijn van iemand anders, en ze wil ze absoluut op stal hebben snachts. De pogingen om haar over te halen, zijn tot dusver mislukt

Ja dat snap ik. Ik vraag me alleen af waarom hij op stal prima alleen kan zijn, en ik het land helemaal niet.


Ja ik weet het... dat vind ik ook erg jammer. Maar de stal is 7 bij 3,5 en mogelijk met een uitloop van dubbel zo groot, dus dit is niet het type stalpaard wat de hele dag op 3 benen staat.

Bedankt voor je reactie!

Groetjes // Fitna

Ingrid den Ouden schreef op donderdag, 11 november 2004, 7:00:


Met een bit heb je ook geen noodrem die in alle gevallen werkt. Of je moet bedoelen dat je met je hele gewicht aan het bit gaat hangen maar dan nog betwijfel ik of dat een noodrem is en of het paard daar niet juist harder van gaat rennen.
De ORS is dus meer een extra voordeel van het touwhalster. Als je nu met bit kunt rijden zonder noodrem dan kun je toch ook met halster rijden zonder noodrem in de vorm van een ORS. Simpelweg omdat een halster geen slechter "remmiddel" is als een bit...

Fitna schreef op woensdag, 10 november 2004, 23:07:

Ik heb een shetlander, nog kleinere dondersteen, eigenwijs en altijd maar eten. Maar ik zie bij haar wel trots. Dat straalt ze uit met haar hele lichaam.

Ook als ze eet, vind ik dat ze een trotse uitstraling heeft; zie foto hiernaast oa.

Groeten,
Ingrid

sannie schreef op donderdag, 11 november 2004, 10:35:


Eh.. ja. Maar daar ging het niet om. Het gin erom te weten hoe je en ors kunt uitvoeren als het paard voor een kar staat, tussen twee bomen in.
M.

Nou ik heb toestemming gekregen om ons notje (shetlander) voor de kar te zetten..LeukIk ga natuurlijk eerst zorgen dat ik een karretje versier en dan ga ik eens even mij verdiepen in hoe....Mag het zonder bit doen van de eigenarresse en er is mogelijkheid op het land om dit rustig allemaal uit te proberen ...Leuke nieuwe uitdaging..Ill get back on the subject..Groet trudy

Trudy schreef op donderdag, 11 november 2004, 10:42:


Ook toevallig .

We horen het wel hoe het gegaan is.

Groeten,
Ingrid

Marianne schreef op donderdag, 11 november 2004, 10:20:


LOL ! mijn ruin kan wel grommen, een paar keer meegemaakt toen we in een machtstrijd terecht waren gekomen :)) ...maar ja wij zijn ook een beetje Raar!! ...groetjes B.

Dat ik de vidio in mijn bezit kreeg van Klaus liepen bij mij de rillingen over mijn rug..ROmantiek??? Ja zal best en ik weet verder ook niet wat hij doet buiten deze film om..Maar als je op de film ziet ,de manier van aanraken en zijn stemgebruik ,Daar haal ik wel wat uit hoor..Maar het blijft toch zo..Als er voor jezelf iets inzit pak je het op .Zoniet dan niet .Ik heb zelf een bittrauma,dus onderzoek ik als eerste wat mijn mogelijkheden zijn om het zonder te kunnen..B.v heb ik mijn eerste bitloze halster te dicht op de neus gehad ,maar wel met een laag bont eronder van heb ik jou daar .En nu gewoon een Halster wat ik bijna niet meer hoef te gebruiken omdat het vertrouwen in mijn zit en eigen balans door de jaren stukken beter is geworden..En nu met shetje voor de kar..en wie weet,,in de toekomst VERA misschien ook nog wel..groet trui

sannie schreef op donderdag, 11 november 2004, 10:35:

Bit is geen noodrem nee. Maar daar is een hoofdstel zonder bit ook niet voor bedoeld. Dat deze in geval van nood zachter inwerken kan ik me inmiddels na vele verhalen hier wel voorstellen, maar de vraag is dan of dat niet te zacht is in geval van nood. NOOD hebben we het over. Niet over een normale stop.

En nogmaals wat is nu prettiger voor het paard. Een stop op een bit dat hij gewend is, of een druk in zijn nek, kin/kaak en wangen die hij vreselijk irritant vindt?

Ik geloof dat ik ook net als Marianne door de bomen het bos niet meer zie of jullie begrijpen werkelijk niet wat ik bedoel. Kan ook, heb al zoveel zitten typen hier .

Korte uitleg misschien:
bitloos is druk nek/kin/neus
bit is druk mond

Paard hekelt druk op nek/kin/neus. Druk in mond zonder protest.

Wat is in dit geval paardvriendelijk om een NOOD stop te maken?

Ik kies dan toch voor iets meer druk in de mond.

En als ze er echt vandoor willen helpt NIETS.

Groeten,
Ingrid

Ingrid den Ouden schreef op donderdag, 11 november 2004, 9:35:


Hahahaha Weer een voordeel van hoefschoenen: Je paard kan zijn schoen zetten
Hihi.....

Saskia

Ingrid den Ouden schreef


De ORS is geen omrukken van je paard op volle snelheid, het is een stopreflex. Het is geen roepen van de naam en dan omkijken (omdraaien) het is in jouw geval roepen van de naam, stoppen en dan pas omkijken. Een paard dat omkijkt, zo je wilt, kan dat pas wanneer hij stopt, dat is de hele clou. Jij vraagt voor omkijken en zij stopt....

Ik weet heel zeker dat Ilona, vermits zij inderdaad straks met Khani eens zal gaan mennen, geen stopprobleem heeft omdat hij de ORS perfect beheerst.
Zolang jij de ORS als 'omtrekken' blijft zien is het gevaarlijk ivm het gevaar, zoals je dat zelf benoemt, van die bomen en de hals.

Verder schrijf je zelf dat je zo min mogelijk aan het hoofd van Isabella wilt ivm het schuren, vlak erna lees ik weer dat dat toch allemaal afvalt en je bij je bitje blijft, ja, zo los je het nooit op natuurlijk.
Wat wil je nou?

Ik ben ervan overtuigd dat je niet alleen aan dat hoofdstel moet werken maar eerder het schuur - (lees eigenzinnigheids)prbleem moet aanpakken. Zij gebruikt haar jeuk om haar gang te kunnen gaan.

Wat bedoel je met het eerstgenoemde ?


Als je het met het eerstgenoemde hebt over het schuur- en eetprobleem zou ik je willen zeggen dat je dit beter eerst 'op de grond' zou oplossen en geen stappen overslaan door gelijk alweer de weg op te gaan.

Bij mij echter roept het steeds meer vragen op.


Groetjes, terug, Pien

Marianne schreef op donderdag, 11 november 2004, 10:17:


Ik verkoop geen halsters. Maar kan je uit ervaring vertellen dat we bij geen enkel paard tot nu toe (en dat zijn er aardig wat inmiddels) hebben gemerkt dat het bit minder betrouwbaar werkt dan een bit, eerder integendeel. En de paarden waar het om ging waren beslist geen doetjes.

Jack was met geen bit te houden. De laatste keer dat ik met bit op hem gereden had was hij zonder paniek of zo op topsnelheid naar huis aan het rennen, ik heb de teugels om de knop van mijn westernzadel gedraaid en ze een voor een als de fok van een zeilschip naar binnen gelierd, de knop als bolder gebruikend. Nada noppa resultaat.

Baladeika was gefokt als ren-arabier. Nou rennen kan ze, en ook op bit werkte de rem maar zeer onbetrouwbaar. Ze wordt nu al een paar jaar uitsluitend op halster gereden en calamiteiten hebben zich niet meer voorgedaan.

Harisha is bij tijd en wijle (nog) een echte paniekkikker. Kruising draver-arabier, ook geen suf geval dus. Tot nu toe is ze er nooit vandoor gegaan. Hoe dat met bit zou zijn geweest weet ik niet want ze heeft nooit een bit in gehad.

Hilda, paard van Lucia Hofman, nu Endurance klasse IV gerechtigd. Ook een draver, wordt buiten uitsluitend met een niet-mechanische hackamore gereden. (In de bak voor dressuur-gymnastiseren enzo wel met bit, maar buiten nooit).

Paard in Andalucia met de reputatie alleen maar op topsnelheid te kunnen gaan. Scharenbit eruitgegooid en op touwhalster gereden. Het was wat tricky maar ging beter dan wanneer er een bit in had gezeten.

De andere paarden van Huertecilla zijn toen ook zonder bit gereden (zie ook de foto'), eveneens geen probleem.
Ik ken nog vele paarden, vooral binnen de NVVR die bitloos gereden worden, maar ik beperk me in het bovenstaande tot de paarden die op een bit niet of twijfelachtig te houden zijn. Doel is te laten zien dat bitloos niet onbetrouwbaarder is dan met een bit. Op dit forum zijn nog veel meer mensen die ook bitloos rijden en die leven allemaal nog steeds.

Eerlijk gezegd moet ik de eerste nog tegenkomen die na goede voorbereidingen de conclusie deed dat bitloos minder veilig zou zijn. Eenmaal het bit eruit blijft het bit eruit lijkt het, en dat is veelzeggend.

Groeten,
Frans

Ingrid den Ouden schreef :

Ingrid, wat wij jou proberen duidelijk te maken: Een bit blijft een bit.
De uiteindelijke werking ervan blijft het zelfde ----> speeksel / maag, zie het hele verhaal van Egon, die zich alle moeite doet te zeggen dat een bit niet alleen maar inwerkt op de mond van het paard, maar veel en veel verder gaat....

Je hebt ze alleen in verschillende gradaties van scherpte, en dat is slechts het gedeelte wat inwerkt op de mond van het paard.


"Dit is niet leuk? " Dit doet gewoon pijn ! Dat zou je overigens volgens mij net zo goed kunnen bewerkstelligen met een bitless bridle of een hackamore, als je eraan trekt, maar dan onder kin of op de neus.


Ik zeg voor de laatste keer - en dan houd ik erover op- dat je meer hebt aan Isabella lichter maken voor jou hulpen....


Dan frutsel je er toch zelf een in mekaar? Heeft (weet niet meer wie) Egon of Nick ook gedaan.

Heej eh, ik val zolangzamerhand aardig in herhalingen, ik geloof dat ik er maar over ophoud, want het begint van mijn kant meer op zagen te lijken dat dat ik het gevoel heb nog iets toe te voegen.

Groet, Pien

Spirithorses schreef op donderdag, 11 november 2004, 11:21:

Duidelijk.


Potverdorie ... kunnen jullie niet lezen of schrijf ik nu zo onduidelijk.

Ik wil zo min mogelijk leer / touw of wat dan ook aan het hoofd, dus dan val al het bitloze af en blijft een bitje met 1 leren riem om het hoofd (of zelfs dat leren bitje zonder iets anders om het hoofd) over. Dus blijf ik met bit rijden. Dat is toch niet zo moeilijk om te begrijpen of wel??


Ja dat zei ik toch ook. Ik ga als eerste doen wat oa Pien schreef (of iets van dien aard schreef ik maar heb geen dat weer te herhalen). Grondwerk, oplossen van het schuren, zonder kar, zonder iets. Met clickeren of wat dan ook, weet ik nog niet, maar iets in ieder geval.


NEEEEEEE lees nu eens aub. Ik ga eerst het schuren en eten oplossen met grondwerk, maar ondertussen span ik wel eens af en toe in natuurlijk want Isabella vind dat het mooiste wat er is volgens mij. Dan ga ik dus de weg op want ik kan niet inspannen op de wei.

Nou dat is dan jammer, ik kan kennelijk niet iets schrijvend goed uitleggen. Voor mij is het wel duidelijk.

Groeten,
Ingrid

Ingrid den Ouden schreef op donderdag, 11 november 2004, 10:41:


Paarden moeten soms ook weer trots gemaakt worden. Je schrijft dat je Fjord nog maar kort hebt, misschien is hij wel afgestompd. Vind hij zichzelf niet zo geweldig meer om de een of andere reden. Dat hebben wij mensen toch ook wel? Als dan iemand tegen je verteld dat je gewelig bent of je hebt iets goeds voor elkaar gekregen voel je je al weer heel wat 'leuker'
Toen ik mijn paardje kocht had ze zo'n 2 jaar stilgestaan met weinig aandacht, het laatste jaar ong. denk ik stond ze ook alleen in een wei. Als ik foto's bekijk van toen ik haar net had is ze een heel ander paard nu. Ze kijkt anders uit haar ogen, staat anders...ja trotser dus. Ze vind zichzelf best heel leuk nu Gewoon omdat ik haar zo geweldig vind denk ik, dat doet een paard goed

Saskia