InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
------------
Ongesorteerde berichten uit het oude forum
Onderwerp starten11146 onderwerpen
139821 berichten
Pagina 1087½ van 9322
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Volg datum > Datum: vrijdag 12 november 2004, 18:2012-11-04 18:20 Nr:16568
Volg auteur > Van: Peet Opwaarderen Re:16530
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: auwww Structuur

Peet
Nederland


1823 berichten
sinds 24-6-2004
>>Naast mij is een paardenpension en normaal gesproken loop ik door de wei
bij mij achterom zo door het land tussen alle paarden door naar de buren. Er
stond daar een paard -alleen- en ik dacht dat het een bekend paard was dus
dacht ik er verder niet bij na.

Het paard hinnikte nog naar mij (waarschuwing? denk ik nu achteraf) toen ik
over het hek klom en toen ik bij de uitgang kwam stond hij me al op te
wachten. Ik benaderde hem van de zijkant en opeens, zonder zichtbare
waarschuwing, draait ie z'n kont naar me toe en haalt met twee achterbenen
tegelijk uit.

Resultaat: met de ambulance afgevoerd, traumateam, drie dagen intensive
care, een gescheurde milt een gekneusde nier en enorm veel pijn. Het ziet er
naar uit dat ik tot het einde van het jaar niet meer kan werken en
paardrijden al helemaal kan vergeten.

Ik hoorde achteraf wel dat het paard niet op het pension hoort maar daar een
paar keer in de week wordt gebracht zodat ie een paar uurtjes in de wei of
in de paddock kan staan. Verder staat ie op stal. Het schijnt een ex-draver
te zijn en de eigenaar heeft alle moeite om hem uit de wei te halen en kan
er alleen wat mee wanneer hij hem "plat galoppeert" als hij het zadel er al
op kan krijgen.

Ik blijf er maar over piekeren hoe dit heeft kunnen gebeuren. Ik snap er
niks van en ik voel me enorm dom dat ik niet beter heb opgelet.
Begrijp me goed, ik koester geen wrok tegen dit paard, maar eerder tegen de
eigenaar (waar ik tot op heden nog niks van gehoord heb) omdat hij dit paard
niet beter houdt en behandelt en waarschijnlijk vindt hij zelf dat hij het
prima doet. Het eerste wat ie zei was: Doet ie anders nooit hoor!
Hoe kan dit nou toch gebeuren?

Poeh meid, dat is nogal wat! Ik begrijp dat je nu van alles voelt en
ervaart. Maar dom? Nee, dat ben je niet hoor!
Hoe dit heeft kunnen gebeuren..... Het is gebeurd en hier moet je mee
verder. Ik laat het op me inwerken, oke. Als je het fijn vindt, wil ik je
wel prive mailen.
Heel veel sterkte en beterschap!!!.
groetjes,
Petra
www.jovarna.tk
Volg datum > Datum: vrijdag 12 november 2004, 18:5812-11-04 18:58 Nr:16569
Volg auteur > Van: Esther Opwaarderen Re:16566
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Er wordt over PN gepraat :) Structuur
Esther
Friesland
Nederland


5661 berichten
sinds 2-11-2003
Maaike schreef op vrijdag, 12 november 2004, 18:09:

> Deze site doet een hoop stof opwaaien!
> Op het forum bokt.nl is al een 6 pagina lange discussie bezig
> over deze site en het forum. Wij zijn een stelletje

>
> Bij deze
>
> Greets Maaike

ja dat zat er aan te komen, super Yola is Richard met al zijn alter egoos.
Zielig figuur.

Groetjes Es
Volg datum > Datum: vrijdag 12 november 2004, 19:2012-11-04 19:20 Nr:16570
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:16563
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: tulten shuffelen en meer Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Peter Donck schreef op vrijdag, 12 november 2004, 18:04:

>
> uitgefokt bij appaloosas inderdaad !

... en bij KWPN, etc., etc., etc., vaak al een eeuwenlang proces, gestart met het belangrijker worden van aangespannen werk over betere wegen. Zo gaat dat in diverse gedaanten zijn eigen gezicht krijgen.

> al hun eigenschappen zijn er zowat uitgefokt
> door het overdreven uitkruisen met quarters
> een originele appaloosa leunt immers meer aan
> bij de Akhal-Téké of de arabier dan bij de vleesbom ...
>
> de informatie haal ik van www.tigrehorse.com

Heb het even opgezocht:

http://www.tigrehorse.com/GAIT/gait.html
©1992 TIGRE The Tiger Horse Breed Registry

Gait tends to be gender related that is fathers to daughters and mother's to sons therefore breeding two gaited horses to each other will always result in a gaited foal. Breeding two non-gaited horses to each other will always result in a non-gaited foal. Variations in gait sometimes apply but this is a general and common rule.

In our many breeding experiments we have discovered that non gaited partners when crossed on gaited partners will produce non-gaited foals of the opposite sex 99% of the time while gaited partners bred to non-gaited mates will produce gaited foals of the opposite sex, 100% of the time. In other words fillies inherit their sires gait while colts inherit that of their dams. Gait is definitely gender related.

Helaas staan daar geen aantallen e.d. bij.

> het bestaan van de indianshuffle haal ik uit verschillende
> bronnen
> geschreven en ge-bit
> zo onwaarschijnlijk is dit niet
> als gekend vb de lapjeskat, dit zijn allemaal wijfjes
> omdat de specifieke vlekkentekening in drie kleuren

Dat lapjeskat-gen zit op een geslachtsgebonden chromosoom als ik het wel heb... dat is iets totaal anders dan een patroon dat van geslacht zou wisselen. Ik weet werkelijk niet hoe dat fysiek-genetisch in elkaar moet zitten. Misschien kan iemand me dat uitleggen?

> gelinkt is aan hetzelfde chromosoom dat ook de vrouwelijkheid
> bepaald
> hoe het in het aangehaalde geval ivm gangen juist werkt
> is voor mij ook nog een raadsel, gezien het fenomeen
> schijnbaar wisselt van sexe per generatie
>
> bij een homozygote groep van bv ijslanders is dit inderdaad
> fenotypisch niet achterhaalbaar
> maar ik ben niet thuis in ijslanders en weet dus ook niet in
> hoeverre
> het ontbreken van de tolt bv bij ijslanders nog voorkomt

Er zijn zeker wel "3-gangen" ijslanders, hoewel nmm vele "3-gangers" hier eerder geimporteerd eerder het gebrek aan kennis weerspiegelen.

Groeten, Egon
Volg datum > Datum: vrijdag 12 november 2004, 19:2112-11-04 19:21 Nr:16571
Volg auteur > Van: Karin Opwaarderen Re:16541
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: To bit or not to bit - in de herhaling.. Structuur

Karin
Homepage
Nederland

Jarig op 20-9

1029 berichten
sinds 18-9-2004
> Voor de tolt heeft een IJslander oprichting nodig, in deze
> situatie zie je helaas vaak dat er echt misbruik van het bit
> wordt gemaakt, vaak worden paarden in tolt getrokken, zo heb ik
> het in eerste instantie ook geleerd. Hardstikke fout natuurlijk,
> en helaas zie je het op wedstrijden ook, het is gewoon ruw
> rijden, en het hoofd, de "oprichting" wordt erin getrokken.

Hoi hoi

Dit is niet wat ik bedoel, al heb je met bovenstaande gelijk.

Wat ik bedoel is het volgende. Met het bitless hoofdstel zou het paard zijn comfort zone lager opzoeken. Dat is Prima. Vervolgens rij je op een correcte manier de tolt, dus vanuit de motor, op je zit, zonder je paard in tolt te trekken.
Mijn vraag is, WAT doet dat hoofdstel dan? Want de comfortabele zone is laag en in die tolt zou het paard automatisch meer of minder omhoog gaan. Wordt het hoofdstel dan stukken onaangenamer en waarom precies. Of zou het paard met zijn hoofd lager blijven en daardoor geen goede tolt lopen omdat het niet de correcte spanningsboog af kan maken.

En dan als laatste opmerking, ik heb het niet over de "wedstrijdspetters" die extreem veel oprichting hebbben. Ik heb het gewoon over een gewone ijslander die binnen zijn grenzen met verzameling en oprichting bezig is. Dus bovenstaande termen als oprichting, spanningsboog ed een beetje relatief lezen.

groetjes Karin
Volg datum > Datum: vrijdag 12 november 2004, 19:3412-11-04 19:34 Nr:16572
Volg auteur > Van: Karin Opwaarderen Re:16546
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: To bit or not to bit - in de herhaling.. Structuur

Karin
Homepage
Nederland

Jarig op 20-9

1029 berichten
sinds 18-9-2004
Tolt is trouwens een hele snelle stap
> kwa beenzetting, alleen door het tempo komt de oprichting er
> extra bij. Hoe zou dat Cooke hoofdstel in stap werken komt nu
> ineens bij me op?? Ik moet de link weer opzoeken, vind het
> interessant.

Dat klopt niet helemaal.

In principe is de voetvolgorde hetzelfde als in stap, maar in stap zijn steeds 2 of 3 benen aan de grond en in tolt 1 of twee. Dit is toch wel een wezenlijk verschil. De oprichting komt vanuit de verzameling en die verzameling heb je samen met de snelheid nodig om die 1 beens ondersteuning te hebben.

Alle begrippen weer relatief :-)

Als je het echt over een versnelde stap hebt, dan heb je het over de "walk" van de tennesee walker horse. Op internet zijn wel filmpjes te vinden (ik heb er ook wel wat voor de geintereseerden) en dan zie je duidelijk verschil.

Groetjes karin
Volg datum > Datum: vrijdag 12 november 2004, 19:4412-11-04 19:44 Nr:16573
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:16558
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bijvoeren met natuurlijke producten: 2 Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
e m kraak schreef op vrijdag, 12 november 2004, 17:57:

> Piet schreef op vrijdag, 12 november 2004, 17:32:
>
>> Ook bietenpulp (sorry ben de link kwijt, dus even

> in ruim water laten weken om de volgende ochtend veilig te
> kunnen voeren.
>
> Groeten, Egon

Ja, daarom zette ik het hier ook Egon, heel erg voorzichtig met woorden als "schijnt" en "integenstelling tot wat ik geleerd heb"......
wachtend op reacties. Bedankt dus. Ik wou dat ik die url nog kon vinden
Piet
Piet
Volg datum > Datum: vrijdag 12 november 2004, 20:0512-11-04 20:05 Nr:16574
Volg auteur > Van: Hans van Keeken Opwaarderen Re:16553
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: To bit or not to bit - in de herhaling.. Structuur

Hans van Keeken
Putten
Nederland

Jarig op 8-1

254 berichten
sinds 8-3-2004
e m kraak schreef op vrijdag, 12 november 2004, 17:15:

>
> Wat het Cook-model halster nmm doet afwijken van andere halsters
> is dat het aangesloten zit, en daardoor wellicht veel
> nauwkeuriger hulpen kan overbrengen dan andere. Daarom vind ik
> het ook zo interessant.
> Het Cook-halster, of andere halsters, als dwang-geweld-argument
> inzetten lijkt me net zo zinloos als het gebruik van bitten.
>
> Groeten, Egon

Vandaag voor de 2e keer mijn onervaren anderhalfjarige draver uitgereden met het Cook Halster.
Dit zijn mijn ervaringen:
# De hulpen, in mijn geval dus vnl het stuur, zijn een stuk minder nauwkeurig dan met een bit. Ik verwacht wel dat dit zal verbeteren.
# Het paard was vandaag een stuk meer bij de les(lees flink doordraven), met als gevolg dat ik veel meer paard in mijn handen had. Een beetje vergelijkbaar met een draver die al een half jaar in training is. Ik begin te vrezen dat ie niet te houden zal zijn straks achter de startauto, als ie weet wat er moet gebeuren.
# De hoofdhouding is niet anders dan wanneer een hoofdstel met bit zou zijn gebruikt. Ook niet als het paard er flink aan gaat trekken, zoals vandaag in het begin toen ie nog fris was het geval was.
# Een groot voordeel van het Bitloze Cook halster is de toepassing voor jonge dravers. Die kunnen ongehinderd door het bit in de gevoelige mond zich concentreren op het ontwikkelen van een ruime ritmische draf.
# Kwam een collega tegen die vroeg toen ie geen bit zag: En als ie er nou vandoor gaat? Antwoordt: Dan houd ik hem vast en dan ga ik gewoon mee.
Groeten
Hans
Volg datum > Datum: vrijdag 12 november 2004, 20:3612-11-04 20:36 Nr:16575
Volg auteur > Van: Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Foenegriek Structuur
Was geïnteresseerd in hoe jullie denken over het voeren van foenegriek. Voer het zelf altijd aan paarden die dampige neigingen e.d en heb het idee dat het erg goed werkt. Ook aan bij mijn andalusier die nog wat moeite had met wennen aan het vochtige klimaat en hierdoor af en toe wat brommerig was met ademen van het snot werkte het goed.
Volg datum > Datum: vrijdag 12 november 2004, 20:4012-11-04 20:40 Nr:16576
Volg auteur > Van: LeSz Opwaarderen Re:16569
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Er wordt over PN gepraat :) Structuur
LeSz
Zwolle
Nederland

Jarig op 22-9

17 berichten
sinds 21-8-2004
Esther schreef op vrijdag, 12 november 2004, 18:58:

> Maaike schreef op vrijdag, 12 november 2004, 18:09:
>
>> Deze site doet een hoop stof opwaaien!

> alter egoos.
> Zielig figuur.
>
> Groetjes Es

Ja daar zat ik ook al aan te denken...

Heb een paar van die berichten een beetje doorgelezen, maar ben alweer gestopt. Ik ga me er toch alleen maar aan zitten ergeren wat nergens voor nodig is...

Weetje, ieder doet gewoon zijn eigen ding. Daar heeft een ander respect voor of niet. Maar zit elkaar toch niet zo in de haren. Of zitten mensen nu eenmaal zo in elkaar?

Zo hebben vele daar wel een vooroordeel, zonder de site ECHT bekeken te hebben. Het interesseerd de meesten ook niet, omdat ze niet open staan voor nieuwe dingen. Wat me wel een beetje pijn deed is om te lezen dat WIJ niet open zouden staan voor nieuwe dingen. De meesten van ons hebben toch ook een omwenteling gemaakt of niet dan?

Maarja, ik heb geen zin om hierover door te gaan, ieder doet zijn eigen ding, gewoon waar ie zich goed bij voelt! ;-)

Groetjes, LeSz
Volg datum > Datum: vrijdag 12 november 2004, 21:0912-11-04 21:09 Nr:16577
Volg auteur > Van: Ingrid den Ouden Opwaarderen Re:16546
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: To bit or not to bit - in de herhaling.. Structuur
Ingrid den Ouden
Nederland


2106 berichten
sinds 28-7-2003
Esther schreef op vrijdag, 12 november 2004, 15:42:
> Ik moet me in ieder geval eerst verdiepen in die bitloze
> optoming, snap nog niet helemaal hoe ie werkt.

Ik denk dat dit voor veel mensen geldt. Met een beetje geluk weten ze hoe de optoming werkt die ze op dit moment hanteren (maakt even niet uit of dit met of zonder bit is), maar vermoedelijk weten zelfs velen dat nog geeneens.

Het zou al een helehoop schelen voor alle paarden als mensen het verschil kenden en de werking wisten, wisten wat de juiste instellingen zijn van een hoofdstel (met of zonder bit). Weten waar je op moet letten, weten waar er druk plaats vindt en wanneer, weten met welke optoming je welke teugelvoering moet gebruiken, enz. enz.

Nogmaals het boek dat ik had aangeraden is er heel sterk in om alle soorten bit- en bitloze optomingen te behandelen (behalve de nieuwste de bittless bridle). Ik zal het boek gaan toevoegen onder "boeken" op deze site.
Misschien jammer dat het woord "bit" in de titel mensen zal afschrikken het te kopen.

Als eerste pagina zie je een foto van een dressuurruiter in vol ornaat (dus met witte broek, hoge zwarte hoed, alles keurig gepoetst t/m zadel aan toe, paardje in perfect balans met witte bandages in de ring, schuim op de mond, oortjes naar voren, oogje half dicht, en waarmee wordt gereden om het paardenhoofd .... niets. Het dier draagt enkel een halsring, maar je moet even kijken voordat je het ziet, zo perfect gereden ziet het eruit.

Overigens wordt in dit boek ook aangegeven dat het voor paarden t/m 5 jaar eigenlijk niet "eerlijk" is om met een bit in te gaan rijden, omdat ze bij het wisselen van de tanden last kunnen hebben van gevoelig tandvlees. En worden bitloze optomingen aangeraden. De side-pull schijnt het zachtst in te werken.

Groeten,
Ingrid
Volg datum > Datum: vrijdag 12 november 2004, 21:1112-11-04 21:11 Nr:16578
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:16539
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: To bit or not to bit - in de herhaling.. Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Marianne schreef op vrijdag, 12 november 2004, 14:15:

> Zo ook in het geval van bitloos rijden. De manier waarop deze
> hoofdstellen gemaakt zijn, leggen de inwerkende druk voor het
> paard dus niet meer op de lagen in de mond, maar achter de oren

Kun je mij uitleggen hoe je dit gedacht had? Ik weet zeker dat bij mijn touwhalster het gedeelte dat achter de oren loopt uitsluitend is bedoeld om te voorkomen dat het ding niet van het paard zijn neus afglijdt als ik met een losse teugel rij. Als ik druk uitoefen dan is dat uitsluitend op de neus (de "bakstukken" bollen daarbij iets op, een teken dat ik het touw dat achter de oren loopt zelfs oplicht).

> Gaan we er vanuit dat een recreatieve ruiter slechts bij
> uitzondering (??) de rem van het bitloze hoofdstel ( dus, druk
> op de hals achter de oren) zal gebruiken, dan zal de 'schade'

Nee, remmen is geen druk achter de oren.

> Een andere kanttekening die ik zou willen maken is dat ik niet goed kan interpreteren hoe het paard dan nog 'verzet' kan leveren en daardoor de ruiter duidelijk kan maken dat hij/zij iets verkeerd doet. Als ik te hard met mijn bit zou inwerken, dan heeft het paard altijd nog de kans om de mond open te doen om onder de inwerking van het bit uit te komen.

Hoezo, kun je dan niet meer aan het bit trekken als hij zijn mond open heeft of doet het dan geen pijn meer?
Volgens mij heft het "mond open doen" niets op, is het slechts een teken van verzet. Ik heb zelfs paarden die bitloos gereden zien worden de mond zien opendoen als er aan de teugels getrokken wordt. Misschien aangeleerd, misschien domweg een uiting van ongenoegen.

> Als ik te hard met een bitloos hoofdstel zou inwerken en het hoofd naar beneden dwing, wat kan het paard dan, behalve door zich met veel grote spierkracht tegen die druk verzetten?

Hetzelfde misschien als wanneer ik hard met een bit zou inwerken op een paard dat zijn mond al open heeft. Wat kan ie DAN nog doen?

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: vrijdag 12 november 2004, 21:1112-11-04 21:11 Nr:16579
Volg auteur > Van: Ingrid den Ouden Opwaarderen Re:16551
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: To bit or not to bit - in de herhaling.. Structuur
Ingrid den Ouden
Nederland


2106 berichten
sinds 28-7-2003
Marianne schreef op vrijdag, 12 november 2004, 16:56:
> De link van Cook: www.bitlessbridle.com

Kan iemand nog een keertje de site van die merotische optomingen geven. Hij stond ergens hier, maar ik kan hem niet meer vinden.
Heb nl. wel interesse in deze optoming, want lijkt mij voor het mennen wat geschikter dan al de anderen.

Groeten,
Ingrid
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
------------
Ongesorteerde berichten uit het oude forum
Onderwerp starten11146 onderwerpen
139821 berichten
Pagina 1087½ van 9322
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact