InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
------------
Ongesorteerde berichten uit het oude forum
Onderwerp starten11146 onderwerpen
139821 berichten
Pagina 1108½ van 9322
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Volg datum > Datum: dinsdag 16 november 2004, 22:3916-11-04 22:39 Nr:16893
Volg auteur > Van: edward larkens Opwaarderen Re:16845
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: >Respect< stoute pony ? Structuur
edward larkens
Homepage
Doezum
Nederland

Jarig op 7-2

66 berichten
sinds 28-9-2003
E. Buys schreef op dinsdag, 16 november 2004, 12:10:

>>> Vanuit een paard zijn gedachtengang is het vrij simpel, proberen
>>> een plaats hoger in rang te komen.....
>>>

> je hem weg of zoiets?
>
> Groetjes,
> Ellen

Ik wil ook wel even reageren. Loop nl. tegen hetzelfde aan.
Heb de eerst hap van onze hengst al ervaren en ben dus ervaringsdeskundige...
De dominantiespelletjes heb ik even in de ijskast gezet totdat ik meer ervaring hierin heb opgedaan. Toch blijven er situaties ontstaan waarbij de hengst dreigend op me af komt stormen (bijv. als ik tijdens het loswerken/longeren me richting zijn 'voorcirkel' begeef). De laatste keer had ik een carrotstick bij me en heb 'm een flinke map verkocht (shoot me..). Sindsdien kan ik me rustig in zijn voorcirkel begeven. Ik ben ook van mening dat ik juist heb gehandeld. Mijn eigen veiligheid gaat voor alles.
Daarnaast doe ik voornamelijk eenvoudige grondwerk oefeningen met hem en probeer in alles consequent te zijn en vooral het goede gedrag te belonen en het negatieve gedrag te negeren (behalve als het dus gevaarlijk wordt).
Verder is het volgens mij van belang dat je een bepaalde vrijheid/afstand moet handhaven. Geen geknuffel of vriendschappelijke (?) hapjes vanuit het paard geinitieerd. Parelli gebruikt hiervoor blocking-technieken wat zo'n beetje neerkomt op het uitdelen van korte elleboogstookjes naar je paard waarbij het vooral van belang is je paard niet aan te kijken. Het paard mag het niet zien als spelen maar meer als: 'oeps..ik heb m'n hoofd gestoten.' Hij is als het ware tegen je elleboog opgelopen.
Dus...gewenst bedrag stimuleren door belonen maar zeker je grenzen stellen.

Edward
Volg datum > Datum: dinsdag 16 november 2004, 22:4516-11-04 22:45 Nr:16894
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:16891
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Net terug van 3 dagen level 1 cursus Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
marjolijn schreef op Tue, 16 Nov 2004 22:11:28:

>> Mijn vraag is dan ook simpel.. Hoe hebben jullie dit dan opgelost?
>> wedervraag?
>> Ik was gewoon ge=EFnteresseerd hoe jij dat nu zag met 'vertrouwen'
>
> Nou... gooi op die methodes jullie allemaal!
>
> Ik word alsmaar nieuwsgieriger....
> Marjolijn

Owkee Marjolijn, ik zal dan maar beginnen aangezien de vraag in eerste instantie ook aan mij is gesteld.
Ik volg geen bepaald systeem zoals de meeste wel weten. Ik gebruik wat ik gebruiken wil zoals ik de meeste ook altijd zeg, zoek lees en leer.
Om nou mijn susteem duidelijk te maken is erg lastig op een forum maar zie het zo..
Ik ga er van uit dat een paard hoofdzakelijk leert door dingen na te apen van andere paarden.
Die paarden kunnen natuurlijk ook vervangen worden door 2 beners.
Dat ze hier heel goed toe in staat zijn kun je zien aan het filmpje van Frans met het paard dat exact met hem meeloopt.
En nu kom ik dan op een punt dat voor sommige hier toch een beetje vreemd over komt.
Ik heb net even een site bezocht en daar stond eigenlijk in wat ik bedoel.
Hier een stukje daaruit;

There are two types of leaders in a herd situation. The alpha, or lead horse that rules by dominance, and passive leaders that lead by example.

Nou wil ik dus graag die passive zijn en niet die alpha....hier volgt de reden van het waarom;

The passive leaders are usually chosen by other members of the herd and are followed willingly,

De passive in de groep wordt dus vrijwillig gevolgd en daar leren ze van...mijn taak dus om ze door voor te doen te laten leren...wat nu aangevuld gaat worden met het clicker systeem.

De reden waarom ik niet de alpha wil zijn wordt duidelijk als je het volgende leest en weet dat ik tegen elk geweld maar ook de grote druk tegen paarden ben;

while alphas use force to declare their place in the herd....
Waar druk (lichamelijke /geestelijke) toe in staat is weten we allemaal.
Dat niet elk paard daarvan gedient is en dus in opstand komt kan je bijv. lezen aan het verhaal van Piet. Een paard die geen druk gewend was en ook liet blijken dat niet prettig te vinden.
Gelukkig zag Piet zijn fout wel in en zal in de toekomst ook beter uitkijken welk signaal hij afgeeft aan zijn paard denk ik...

Passive leaders are usually older horses somewhere in the middle of the herd's pecking order. They are quiet and consistent in their day-to-day behavior and don't appear to have much ambition to move up the "alpha" ladder. As a result, there appears to be no reason for them to use force to continually declare their position in the herd.

en toch sluiten veel paarden zich aan bij die passive leider...die werken zonder geweld dus zeker in staat zijn om ze een opvoeding te geven....

Als mens zijnde heb je dan wel geduld nodig, iets dat bij een hoop mensen ontbreekt, daarnaast dus die liefde en ook vertrouwen...
Waneer een paard uithaald naar een 2 bener ligt het meestal aan het paard he...niet aan de mens...zo wordt dan gedacht.
Of de mens is niet streng genoeg geweest en heeft het `respect`niet afgedwongen.
In mijn ogen moet je respect dus ook kunnen verdienen zonder geweld, net als die passive leiders in de natuur

Maar ach, wie ben ik...

gr. Nick Altena

met geweld bereikt men een
hoop,met geduld,vertrouwen
en liefde bereikt men meer
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
------------
Ongesorteerde berichten uit het oude forum
Onderwerp starten11146 onderwerpen
139821 berichten
Pagina 1108½ van 9322
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact