InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
------------
Ongesorteerde berichten uit het oude forum
Onderwerp starten11146 onderwerpen
139821 berichten
Pagina 1324½ van 9322
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Volg datum > Datum: donderdag 13 januari 2005, 20:1813-1-05 20:18 Nr:20314
Volg auteur > Van: Trudy Opwaarderen Re:20312
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: foto Structuur

Trudy
Nederland

Jarig op 19-8

1857 berichten
sinds 11-10-2004
Huertecilla schreef op donderdag, 13 januari 2005, 20:15:
Volg datum > Datum: donderdag 13 januari 2005, 20:2013-1-05 20:20 Nr:20315
Volg auteur > Van: Ilona Kooistra Opwaarderen Re:20313
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: foto Structuur

Ilona Kooistra
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 25-9

2749 berichten
sinds 27-7-2003
boers sandra schreef op donderdag, 13 januari 2005, 20:18:

> Huertecilla schreef op donderdag, 13 januari 2005, 20:15:
>
>>
>> Bitloos, ijzerloos, rugvrindelijke zadels, pferdgerechte
>> 'huis'vesting -omgang en -rijstijl.
>
> sorry, het werkt (vooralsnog) alleen bij 1 plaatje tegelijk...

AHUM ik was nog als iemand anders ingelogd... Komt doordat diegene me vroeg iets in haar gegevens te wijzigen..

Anyway, werkt dus met 1 plaatje en bovendien moet het een .jpg zijn

Ilona
--
let's keep on moving
Volg datum > Datum: donderdag 13 januari 2005, 20:2313-1-05 20:23 Nr:20316
Volg auteur > Van: Huertecilla Opwaarderen Re:20311
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Goede boeken, slechte boeken... en de welzijnsdiscussie. Structuur
Huertecilla
Andalucía - Spanje


2998 berichten
sinds 28-9-2003
Inge Teblick schreef op donderdag, 13 januari 2005, 20:09:

>Hebben
> jullie gewoon op een dag een knop omgedraaid of zo?

Ik begon vanuit een andere situatie met kennis van ethologie, ecologie en veel over trainen en leren van dieren.
Vanuit mijn dierenwelzijnsvisie ben ik in NL niet aan paarden begonnen en hier inderdaad ineens anders en we gaan daarbij nog een stap verder dan de meesten die paarden zoveel mogelijk 24/7 in een groep buiten houden.
Het enige wat onbrak was 'savvy' en dat staat al vanf 1350 BC aardig compleet vastgelegd.
Volg datum > Datum: donderdag 13 januari 2005, 21:2013-1-05 21:20 Nr:20317
Volg auteur > Van: Marianne Opwaarderen Re:20311
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Goede boeken, slechte boeken... en de welzijnsdiscussie. Structuur
Marianne
Nederland


1266 berichten
sinds 13-2-2004
Inge Teblick schreef op donderdag, 13 januari 2005, 20:09:

>
> Ik vraag mij af of dat verschil in mening over de
> geleidelijkheid dan wel de harde aanpak uit persoonlijke

> één bij mij aan. Kennelijk ging dat met jullie niet zo. Hebben
> jullie gewoon op een dag een knop omgedraaid of zo?
>
>

..... dit lijkt me nou een leuk onderwerp voor een enquete: hoe kom je tot Natuurlijk Paardenvakmanschap.. welke weg heb je afgelegd?
Waarom koos je hiervoor?
Wie begint??

:) Marianne
Volg datum > Datum: donderdag 13 januari 2005, 21:2113-1-05 21:21 Nr:20318
Volg auteur > Van: Ingrid den Ouden Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Het natuurlijk houden van paarden Structuur
Ingrid den Ouden
Nederland


2106 berichten
sinds 28-7-2003
Nog even voortbreiend op de boeken en welzijnsdiscussie maakt ik even een nieuwe kop met hierna mijn visie op het natuurlijk houden van paarden.

Als ik denk aan "100% natuurlijk houden van paarden binnen Nederland" dan denk ik aan bijvoorbeeld de kudde pony's hier in het begrazingsgebied. Tuurlijk staan ook zij binnen een hekje en worden ze 1x per jaar "gevangen" om nagekeken te worden door DA en hoefsmid, maar voor Nederlandse begrippen is dit natuurlijk houden. Ruimte, vrijheid, speelkameraadjes, diverse bodems (er lopen ook verharde fietspaden door het gebied) en geen mensenhanden aan hun lijf, laat staan dat er iemand ooit op zit.

Kijk ik naar de andere kant, het paardensportcentrum (noem het geen manege want je hebt ruzie :-) ) waar ik wekelijks kom, dan zie ik ingepakte paarden in een hokje zonder raam, met geen enkel haartje teveel, glimmende hoeven met ijzers, tuig en sporen netjes gepoetst in de kast en geen strootje in het gangpad. Dit is voor mij 100% niet natuurlijk.

Het eerste geval heeft vrijwel niemand hier van ons, dus in mijn ogen is niemand hier natuurlijk. Als ik zelf alleen maar zo een paard kon houden, dan hoefde het van mij geeneens. Ik moet er wel mee kunnen "tutten", daar heb ik het beestje ook voor om eerlijk te zijn.

Het laatste geval hoeft voor mij overigens ook helemaal niet; vreselijk.

Hoe verder je bij het eerste zit, hoe beter je het doet denk ik dan. En in mijn ogen telt vrijheid van het paard meer mee dan wel of niet met bit rijden (en niet omdat ik het zelf doe).

Zo bekeken ben ik het dus ook niet eens dat je niet een beetje paardnatuurlijk kunt zijn. Ik vind iemand die al nadenkt over het weglaten van hoefijzers, al een heel eind. Al heeft hij zijn paard dan nog op stal staan met een deken op. Er wordt al meer over nagedacht als in het eerste geval. Maar ik ken ook mensen die hun paard 24 uur 365 dagen per jaar in een gigantische wei buiten hebben staan, met soortgenoten, maar ja die staat wel op ijzers. In mijn ogen zijn die net wat natuurlijker bezig toch dan die eerste persoon.

En zo kunnen we nog wel even doorgaan. Het is inderdaad ieder zijn eigen mening en zienswijze erop.

Ik heb geen knop gehad die ineens omging. Ik heb altijd iets mafs over me heen gehad als het om paarden en pony's ging. Echter ik begreep mezelf nooit zo goed waarom ik zo "anders" dacht dan anderen. Echter met de komst van Isabella is het me duidelijk geworden wat er met mij "mis" is :-P

Groeten,
Ingrid
Volg datum > Datum: donderdag 13 januari 2005, 21:2813-1-05 21:28 Nr:20319
Volg auteur > Van: sannie Opwaarderen Re:20312
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: foto Structuur

sannie
Krimpen a/d IJssel
Nederland

Jarig op 16-6

254 berichten
sinds 5-2-2004
zo dus?


(duim, duim, duim)
Volg datum > Datum: donderdag 13 januari 2005, 21:3613-1-05 21:36 Nr:20321
Volg auteur > Van: Ingrid den Ouden Opwaarderen Re:20319
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: foto Structuur
Ingrid den Ouden
Nederland


2106 berichten
sinds 28-7-2003
sannie schreef op donderdag, 13 januari 2005, 21:28:


Nee, zelfs niet als ik gewoon op de link klik. Maar volgens mij moet er een www voor dus:



:-P

Ingrid
Volg datum > Datum: donderdag 13 januari 2005, 21:4013-1-05 21:40 Nr:20322
Volg auteur > Van: Marianne Opwaarderen Re:20300
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: leen taal,maan en staart exzeem Structuur
Marianne
Nederland


1266 berichten
sinds 13-2-2004
t buntertje schreef op donderdag, 13 januari 2005, 19:13:

> hallo lezers van paard natuurlijk,
>
> WIE HEEFT DE FILOSOFIE VAN I.R. LEEN TAAL GELEZEN,EN WAT VINDEN

> ,maar dan minder,erg he ,weer zo n zeur over voeding,maar wel zo
> belangrijk,toch!!!
>
> groetjes het buntertje

Oefffff... wat een hoop hoofdletters! Ik kan door de letters de vraag al haast niet meer zien :) ... welnu, ik weet er best veel van af (ook van de theorieën van Dhr. Taal) .. Als jij jouw criollos al 5 weken op de Subli Granenmix + hebt staan, dan zou je inmiddels wel moeten kunnen zien hoe je paarden het er op doen. Waarom denk je dat je ze te veel energie geeft? Voer je soms een grote hoeveelheid? Granenmix + is op zich uitstekend voer ( onbewerkt graan) maar ook hier geldt: als je te veel geeft dan is ook dat niet goed. Een 'sober' paard moet maar weinig hebben.

Als ik jou was zou ik niet overstappen naar de ponybrok maar gewoon minder graan gaan voeren. Misschien moet je dan wel eerst vertellen welke arbeid je paarden verrichten en hoeveel/hoe vaak je ze nu voert.

Groet, Marianne
Volg datum > Datum: donderdag 13 januari 2005, 21:4113-1-05 21:41 Nr:20323
Volg auteur > Van: Ingrid den Ouden Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Oeps Structuur
Ingrid den Ouden
Nederland


2106 berichten
sinds 28-7-2003
Ik heb net gereageerd op die laatste foto en nou doet hij het hier helemaal niet meer. Krijg een vreselijk trage pc en steeds een compleet geel veld als ik op die mail klik. Ik type nu dus deze even om te zien of ik nu de vorige kan openen. Of gaat er toch wat mis bij het toevoegen van die foto's?

Zet ik er hier ook even eentje neer (off topic):



Ben benieuwd ook.

Groeten,
Ingrid
Volg datum > Datum: donderdag 13 januari 2005, 21:5313-1-05 21:53 Nr:20325
Volg auteur > Van: iebie Opwaarderen Re:20311
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Goede boeken, slechte boeken... en de welzijnsdiscussie. Structuur
iebie
Balegem
België

Jarig op 8-2

35 berichten
sinds 10-12-2004
Inge Teblick schreef op donderdag, 13 januari 2005, 20:09:

> Dit valt nu wel helemaal buiten de oorspronkelijke
> boekenkwestie, waarbij ik Iebie (en Nick ;-p ) gerust wil
> stellen dat ze wat mij betreft natuurlijk een slechte recensie

> alles zelf moest uitvissen - nu zijn er boeken, sites enzovoort;
> l'embarras du choix. De dingen kwamen naar mijn gevoel één voor
> één bij mij aan. Kennelijk ging dat met jullie niet zo. Hebben
> jullie gewoon op een dag een knop omgedraaid of zo?

Daar wil ik nu toc even op reageren :)
Het feit dat ik GEEN ervaring heb met paarden en deze ervaring van NH en NP als eerste meemaak (en jawel, ik voel me er heel goed bij), zorgt ervoor dat ik geen knop hoef om te draaien. Makkelijk voor mij dus, er hoefde helemaal niks door te dringen of aangepast. Het is bijgevolg ook geweldig moeilijk om juistheid te vinden in alles wat ik doe, gewoon omdat ik niet weet wat "verkeerd" is, wat traditioneel is. Zeg mij iets over brix... ik heb nog nooit van mjin leven brix gezien, laat staan gegeven (tja, ik heb nooit paarden gehad). Hoe weet ik dan waar de juistheid van een uitspraak te vinden is... Ik zwijg als de dood over dat boek. Ik ga heus niet doordrammen erover :) Maar ik zoek dus wel alle mogelijke informatie over natuurlijk paardhouden :) Voila.
Volgende keer doe ik geen impulsieve aankopen meer (moet ik toch afleren) en raadpleeg ik eerst even de lijst.
Voor de rest: ik vind op deze site (en andere) überhaupt een schat aan informatie, maar ik lees nu eenmaal makkelijker op papier...
>
> Confucius
> (551 VC):
>
> Een reis van duizend mijl begint met een stap.
Confucius was een wijze,en sommigen hier doen niet voor hem onder.
>
> met vriendelijke groeten,
> Inge

Groetjes,
iebie
Volg datum > Datum: donderdag 13 januari 2005, 21:5813-1-05 21:58 Nr:20326
Volg auteur > Van: iebie Opwaarderen Re:20323
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Oeps Structuur
iebie
Balegem
België

Jarig op 8-2

35 berichten
sinds 10-12-2004
Ingrid den Ouden schreef op donderdag, 13 januari 2005, 21:41:

> Ik heb net gereageerd op die laatste foto en nou doet hij het
> hier helemaal niet meer. Krijg een vreselijk trage pc en steeds
> een compleet geel veld als ik op die mail klik. Ik type nu dus

> Ben benieuwd ook.
>
> Groeten,
> Ingrid

Hoi Ingrid,
Is het je al opgevallen dat op die foto... benen onder die wagen uitkomen?
:)
iebie
Volg datum > Datum: donderdag 13 januari 2005, 22:0913-1-05 22:09 Nr:20327
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:20311
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Goede boeken, slechte boeken... en de welzijnsdiscussie. Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Inge Teblick schreef op donderdag, 13 januari 2005, 20:09:

> Dit valt nu wel helemaal buiten de oorspronkelijke
> boekenkwestie, waarbij ik Iebie (en Nick ;-p ) gerust wil
> stellen dat ze wat mij betreft natuurlijk een slechte recensie
> van een boek mag geven... Je zou eens moeten zien wat ik voor de
> BHA geschreven heb over André Geeroms' Verschrikkelijke Boekje
> ;-) .

Ik neem je niks kwalijk hoor Inge, uitleg geven kan ik altijd.
Gedeeltelijk snap ik ook wel dat mensen mijn gedachte-gang extreem vinden.
Maar ik kijk wat anders dan de gemiddelde 2bener tegen het paard en de omgang/verzorging daarvan aan.

Ik heb een paard, maar die moet niks van mij.
Het is geen gebruikspaard voor mij, ik zie het als een huisdier zoals ik ook mijn honden, papagaai en kat heb.
Ik heb er plezier aan om alleen al in hun omgeving te zijn, er na te kijken..er zijn van mijn kant uit weinig tot geen verplichtingen.
Ja, ook mijn honden moeten buiten poepen daar doe ik niet vreemder over dan de rest denk ik.
Om er gezellig mee samen te zijn vind ik genoeg en ja...af en toe maken mijn vriendin Miranda en ik samen een rit , waarbij ik mee mag liften op de rug van mijn paard, andersom gaat nou eenmaal niet.
Als ze er geen zin in heeft loop ik er naast. Die keuze heeft ze.

> Ik vraag mij af of dat verschil in mening over de
> geleidelijkheid dan wel de harde aanpak uit persoonlijke
> voorgeschiedenis komt of niet.

Het is geen harde aanpak die ik voorsta, al denken sommige daar misschien anders over.
Ik dacht dat ik toch redelijk rustig de mensen de verschillende dingen al schrijvend uitleg.
Het schreeuwen zoals door sommige gezegd probeer ik juist bewust te vermijden.
Mijn regels probeer ik zo te formuleren dat men het niet verkeerd kan lezen maar ook, dat ik dus ook geen dwingende , door de strot duwen, manier van overbrengen krijg.
Ik weet uit ervaring dat dat nooit gaat werken.
Het probleem is nmm. vaak de manier waarop men iets wil lezen.
Lezen vanuit eigenbelang of lezen omdat men ergens voor open staat.

Bij een onderwerp zoals dit boek wat toch een gerichte naam heeft heb ik wel mijn denkbeeld..
Ik vind wel dat er met dit soort dingen naar een totaal plaatje gekeken moet worden , een schakel er tussen uit en het hele verhaal klopt niet meer.
En die schakels moet men vinden, en daar voel ik me dan toe geroepen om die schakels op een duidelijke manier uit te leggen zodat het ook als een geheel over komt.
Ieder zijn eigen manier, zullen we maar zeggen.

> Ik ben zelf de weg van de geleidelijkheid gegaan, en elke stap
> was een worsteling. Ik begon tien jaar geleden met de martingaal
> van mijn paard te halen. En drie maanden later het neusriempje.
> En nog later durfde ik m'n teugels loslaten als m'n paard ging
> rennen. Van de ene clinic naar de andere, uitgeprobeerd,
> vergeleken, onthouden, of weggegooid. De ergste schok was vijf
> jaar geleden, toen ik positieve bekrachtiging ontdekte - en ik
> die dacht dat ik "er was"! En nog steeds evolueert mijn mening.

Natuurlijk leer je stap voor stap, dat doet iedereen toch.
Als ik dan terug kijk naar het boek dan zeg ik dus wel...dan moet je er wel alles in vermelden wat aan elkaar gekoppelt is en wat op dat moment al bekend is aan gegevens ook vermelden, niet het leerproces daar al in stukjes gaan hakken tenzij je er een hele serie boeken van wilt maken.
Onvolledige info is in mijn ogen geen info, daar kan ik niks mee.

> Hoe kan ik dus al nu mijn mening als "de enige waarheid"
> verkondigen als ik tegelijk weet dat ze nooit zal vaststaan?

Tja, als het makkelijk was dan waren er veel meer schrijvers van goede boeken das waar.
Ik zeg overigens nergens dat mijn mening de enige waarheid is.
Om een voorbeeld te geven...
Ik heb op een ander forum geschreven dat waneer men mij kan aantonen dat een hoefijzer geen schade aan een hoef zou veroorzaken en blootvoets slecht is ik onmiddelijk mijn paard zal laten beslaan...maar dan moet men wel met bewijzen komen, we tonen hier tenslotte ook het tegenovergestelde aan met bewijzen.

Maar dat houd voor mij ook in dat je wel je info up to date moet brengen en geen oude inmiddels al lang achterhaalde zaken moet goed praten en gaan verspreiden als leerstof.
Dat deze zogenaamde nieuwe info, zoals onderandere hier beschreven,over diervriendelijk en natuurlijk al heel lang bestaat liet Huertecilla al zien, en das een echte geschiedenis friek.

> Het zou kunnen dat dat bij mij zo was omdat je toen werkelijk
> alles zelf moest uitvissen - nu zijn er boeken, sites enzovoort;
> l'embarras du choix. De dingen kwamen naar mijn gevoel één voor
> één bij mij aan. Kennelijk ging dat met jullie niet zo. Hebben
> jullie gewoon op een dag een knop omgedraaid of zo?

Tja...daar heb ik even naar moeten zoeken in mijn geheugen.
Eigenlijk is er nooit een knop geweest.
Ik heb vanaf het begin dat ik de paardenwereld instapte al het idee gehad dat het niet klopte wat men deed.
Dat daar een dier onrecht werdt aangedaan in het belang van de mens.
Ik heb dan ook vanaf dat begin al mijn eigen weg gevolgd waarvan ik dacht dat het natuurlijker en diervriendelijker was.

Uiteraard heb ook ik de wijsheid niet in pacht en leer dus nog steeds...
Nu met het medium i-net kom ik er sinds pas ± een jaar achter dat wat ik altijd dacht en deed zo gek niet was als men mij altijd vertelde...en ik leer nog steeds hoor...onder andere het clickeren met een paard is mij pas sinds kort bekend.
Dat ik hier zo laat achter kwam had mede te maken met het feit dat ik de mensen in de paardenwereld juist probeerde te ontwijken...vanwegen hun standaard gedachte.
Dat ik ook van die fout geleerd heb ziet men nu aan mijn veelvuldige aanwezigheid op diverse forums.

Een leuke vraag, ben benieuwd naar andere schrijvers hier..

>
> Confucius
> (551 VC):
>
> Een reis van duizend mijl begint met een stap.
>
> met vriendelijke groeten,
> Inge

Gr. Nick

met geweld bereikt men een
hoop,met geduld,vertrouwen
en liefde bereikt men meer
Volg datum > Datum: donderdag 13 januari 2005, 22:1213-1-05 22:12 Nr:20328
Volg auteur > Van: Ingrid den Ouden Opwaarderen Re:20326
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Oeps Structuur
Ingrid den Ouden
Nederland


2106 berichten
sinds 28-7-2003
iebie schreef op donderdag, 13 januari 2005, 21:58:

> Ingrid den Ouden schreef op donderdag, 13 januari 2005, 21:41:
>
>> Ik heb net gereageerd op die laatste foto en nou doet hij het

> Is het je al opgevallen dat op die foto... benen onder die wagen
> uitkomen?
> :)
> iebie

Verhip, nou je het zegt ... 8 stuks :-P

De pony's zijn Wendy en Blacky, broer en zus hackney-welsh. Dit is mijn vrijwilligerswerk. Totaal niet natuurlijk voor de pony's, maar de kinderen genieten zo heerlijk van hun ritje op de paardenruggen; het is vaak het enige dat ze hebben in hun vaak autistische bestaan.

Groeten,
Ingrid
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
------------
Ongesorteerde berichten uit het oude forum
Onderwerp starten11146 onderwerpen
139821 berichten
Pagina 1324½ van 9322
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact