Marianne schreef:

Hoi Marianne, ja daar heb je gelijk in !!!!
Even een paar vragen en opmerkingen daarover om de mensen hier aan het meedenken te krijgen:

Ik neem aan dat een neusriem bedoeld is om het paard met bit te verhinderen zijn mond te openen en zich zodoende aan de hulpen van de ruiter te onttrekken.

In dat licht bezien vraag ik mij dan ook af wat het verschil is tussen een engelse en een mexicaanse neusriem.
Als de ruiter met bit rijdt en zijn hulpen zijn niet subtiel vind ik het weer een typisch geval van symptoombestrijding: dwz : we snoeren de mond dicht zodat het bit beter kan inwerken......en je verhult zo een onrustige ruiterhand !!!!

Bij ieder paard waar ik kom en waar de ruiter met bit rijdt (wenst te rijden) is het eerste wat ik doe de neusriem eraf slopen. Dat de ruiter dan maar eerst leert subtiele hulpen te geven en niet te rukken en trekken.....
Een paard dat zijn mond opent geeft iets aan : te harde ruiterhulpen, te scherp bit, pijnlijke anden enz....

Het enige verschil wat ik kan zien is dat de mexicaanse neusriem hoger zit dan de engelse, wellicht zitten op die plek bepaalde drukpunten?

Ik haat die dingen, ze verhinderen het paard in zijn vrijheid van reageren.
Die neusriemen worden veel en veel te strak aangegespt, en zit ie te laag (engelse neusriem) kan het paard niet fatsoenlijk ademen.
Hoe kun je op een natuurlijke manier bezig zijn terwijl je je paard zo afknelt en dwangmatig forceert????

Groet, Pien

ps Marianne vertel eens : hoe gaat het met Paulie en met jou?
Wat heb je nu besloten?

e m kraak schreef op dinsdag, 1 februari 2005, 23:22:


Zo komt er weer wat leven in de brouwerij en kan een ieder z'n zegje weer eens doen! Maar Egon, natuurlijk heb je gelijk - een hengstenketting hoort natuurlijk niet bij een veulen . En een eenjarige moet natuurlijk lekker buiten kunnen dollen om de energie kwijt te raken. Mijn hoofdpunt ligt bij het corrigerend kunnen optreden: als je dat niet kunt dan moet je, zoals ik al schreef, geen hengst hebben. En dat 'corrigeren' in mijn ogen niet betekent dat het ijzerwerk er aan te pas moet komen, moge duidelijk zijn.
Maar laten we niet al te flauw doen over hippische tortuur.. paarden zijn ook 'hard' met elkaar en bakenen eigen grenzen af. Met keiharde hoeven of een goed geplaatste knauw van de tanden. Misschien beschik jij als mens over de juiste kwaliteiten om met een hengst te kunnen omgaan. Of heb je gewoon mazzel met brave hengsten. Maar ik blijf zeggen - en dat geldt meer in het algemeen dan in dit specifieke geval, beter één keer een duidelijke correctie, dan het paard zo uit de hand te laten lopen dat hij niet meer te beheersen is. Want dan maakt de zachte heelmeester een stinkende wond: een paard dat zwaar aangepakt wordt, door de meeste ruiters niet bereden kan worden en uiteindelijk met het predikaat 'moeilijk paard' naar de slager gaat, of dag in dag uit door 'flinke' baasjes onnodig hard aangepakt wordt.

Maar okay, genoeg theorie. Nu de praktijk: Stel jij hebt zo'n hengst - die met dreigend gebaar , hoofd laag, oren plat op je af komt stormen. En vlak voor je( als je niet al weggehold bent voor het aanstormend gevaar) op de achterbenen gaat en een flink met de voorbenen naar je uithaalt. Vertel mij hoe je dat aanpakt!
Marianne :)

Hallo allemaal,

Na het lezen van alle berichten hier viel mij toch wel wat op.
In den beginnen dacht ik hier een site aan te treffen waarop gelijkgestemde aanwezig waren.
Mensen die hun paard dingen wilde leren op een diervriendelijke manier.
Mensen die hun paard op een dierwaardige manier houden zoals ze van oudsher gewend zijn.
Vele zaken zijn inmiddels het forum al gepasseerd.
Soms waren we het eens , soms ook niet..
De rellen zijn de onderwerpen die vaak het meest bij blijft, daar over wordt geschreven en gedacht.

Mijn is hier al regelmatig verweten dat ik schreeuw en erg rechtlijnig denk.
Het zou alles of niets zijn bij mij.

Sommige weten beter. Ook ik heb best begrip voor bepaalde situaties.
Zoals het paard van Marianne snachts op stal gaat omdat dit dier bij schemer niks kan zien en in paniek raakt vind ik dit een zeer juiste beslissing om maar een voorbeeld te noemen.
Een deken in de winter als je paard geen wintervacht heeft ook.
Ijzers krijg je er bij mij niet in ...daar zie ik geen enkele gegronde reden voor.

Toch stopt het niet bij deze zaken.
Ook de manier waarop wij met onze paarden omgaan vallen wat mijn betrefd onder het stukje PN.
Bij sommige mensen krijg ik de indruk dat men in bepaalde zaken zoals hoeven wel nadenkt...maar de andere zaken vergeet, of liever vast houd aan de oude technieken.
Wat mij nou zo opvalt is het volgende...
Als er hier nieuwe mensen komen met traditionele gedachtes dan komt er vaak een hoop kommentaar.

Een voorbeeld, sorry Marianne dat ik jou er weer voor neem, is net de opmerking over het hoofdstel.
Hier tegen heb jij wel bezwaar zoals ik uit je stukje lees?
Maar aan de andere kant vind je de ketting weer een goede oplossing?

De dame van betreffende foto is een nieuwe op HN die gelukkig aan het denken is gegaan over de hoeven.
Het hoofdstel is ook niet waar ik van denk , zo is het goed.
Daar zijn vele alternatieven voor...

Echter door de vele opmerkingen die ik al gehad heb , had ik besloten om hier nou eens nog niks van te zeggen, het rustig aan te doen en de dame daar in de toekomst eens naar te vragen.

Het verbaasd me dan ook dat nou uitgerekend jij hier een opmerking over maakt.
Ten eerste omdat je zelf toch ook nog steeds met bepaalde `als normaal geachte `handelingen door gaat en er over schrijft , ten 2de omdat jij een van de gene was die in het verleden toch het nodige kommentaar gaf toen er ook iets over een foto werdt gezegd. Ik denk hierbij bijvoorbeeld terug aan ene Richard?

Ik vind dat PN verder gaat dan alleen de hoeven.
Niet voor niks is dat onderdeel nu gesplitst.
Adviezen over kettingen bijv. vind ik op deze site niet thuis horen.
We proberen hier toch op een andere manier met onze dieren om te gaan en ik vind dit daarin niet passen.
Laten we niet vergeten op welke site we ingelogd hebben alstublieft!
Laten we adviezen geven die wel diervriendelijk zijn. Juist daarin kunnen we op deze site het goede voorbeeld naar buiten laten zien.
Voor mensen die advies willen over bitten, ijzers en kettingen zijn er andere site´s genoeg?

Gr. Nick Altena
met geduld,vertrouwen
en liefde bereik je meer.

Spirithorses schreef op dinsdag, 1 februari 2005, 23:33:


Goedzo Pien, slopen die boel.. zou ik ook doen! Laat ze maar leren rijden zonder al dat inwerktuig.
Ik denk dat jij niet de engelse neusriem bedoelt ( want die zit hoog en werkt het minste in) maar de lage, of hannoveraanse neusriem. Die laatste ligt laag op het neusbeen en werkt nog sterker in. Het wordt dan ook wel een 'africhtingsneusroem genoemd..). Maar wat je in alle waarschijnlijkheid bedoelt is dat vervloekte sperriempje dat de mond dicht snoert! Walgelijk - ik snap niet dat iemand daar nog mee rijdt. Het is ooit 'in' geraakt omdat b.v. in de dressuur het minpunten oplevert als je paard de mond open doet ( verzet? denk de jury dan) of erger nog, de tong uit de mond laat hangen. Om dat te voorkomen, zijn die krengen uitgevonden. Ik sloop ze er altijd meteen af, of maak ze zodanig los dat het geen enkele invloed kan hebben.
De mexicaanse neusriem werkt op twee fronten: hoog én laag, dus dubbel-op. Wordt vooral door springruiters gebruikt die felle paarden hebben, die kort op de wending gezet moeten worden.
Voor een gewone ruiter: weggooien die handel. De 'vrije' neus is schijn-vrijheid.

Over Pauli schrijf ik morgen. Ze staat in Duitsland!

Marianne

Marianne schreef op woensdag, 2 februari 2005, 0:15:


Ach, als Westernruiter houd ik mij niet bezig met allerlei neusriemen alhoewel 'men' binnen de westernwereld ook de "mouthcloser" kent, (de naam zegt het al).
Maar deze wordt nooit strak vastgemaakt. Ik vraag me dan ook af waarom het mouthclosers worden genoemd......

Maar goed, ik wil de westerners niet vrijpleiten hoor, die gebruiken kinkettingen als standaard hulpmiddelen, om het bit beter te laten inwerken. Wijs ik net zo goed af!!!!

Wat de engelse, hannoveraanse, of mexicaanse neusriem betreft : Zouden er nu lezers zijn die hier nooit eerder bewust over nagedacht hadden ("tja, mijn vriendin gebruikt dat ook") en dat ding er morgen toch maar afhalen?
Ik krijg zowiezo vaak de opmerking "Ow. kan het dan ook zonder"?
Of : "Trek ik nu het bit niet door de mond?"....... Grr


Toch? Ik ben benieuwd, ik denk vaak aan jullie....

Groet, Pien

Marianne schreef op woensdag, 2 februari 2005, 0:15:


Ja marianne, nu jij nog: bit eruit. Is even goed een inwerktuig! "Slopen die boel."

Ilona
--
let's keep on moving naturally!